Warhammer: Inwazja LCG (Eric M. Lang)

[BloodyBaron]

Troll Vomit tylko że to będzie zabijać Twoją jednostkę Questującą na Infiltrate więc nie wiem czy to taka rewelacja.

ja też nie, ale używacie żargonu potwornego
coś jakby powoli pod osłoną tego wątku zaczynają się zbierać Cyloni od karcianek kolekcjonerskich... gdzie jest inkwizytor?

[AvantaR]

Troll Vomit tylko że to będzie zabijać Twoją jednostkę Questującą na Infiltrate więc nie wiem czy to taka rewelacja.

ja też nie, ale używacie żargonu potwornego
coś jakby powoli pod osłoną tego wątku zaczynają się zbierać Cyloni od karcianek kolekcjonerskich... gdzie jest inkwizytor?

Akurat w tym zdaniu nie bylo nic strasznego. Nawet moja dziewczyna by wiedziala o co chodzi, gdyz wszystkie "trudne" slowa pochodza z W:I

[Odi]

Udało się dzisiaj zagrać trzy partie (dzięki Markus!)

Dwa razy kierując Chaosem pojechałem krasnoludy, raz moje Imperium zostało w kilku tutach zmiecione przez Orki.
Odszczekuję, co napisałem wcześniej: wchodzę w to
No powiedzmy, że spróbuję jeszcze trochę ochłonąć, ale Core Seta kupuję raczej na pewno.

W:I faktycznie działa w tym Core Secie całkiem sympatycznie. Owszem, do gry turniejowej to trzeba przynajmniej drugiego CSa. Ja turniejowo grać nie zamierzam.

No fajna gra.. Fajna po prostu

[Fruczak Gołąbek]

No fajna gra.. Fajna po prostu

Tak, tak, tak. Jeszcze raz muszę napisać że jestem pod wrażeniem tej gry. Jak ktoś nie chce grać turniejowo (jak ja) to kupuje core seta i ma super karciankę. Core sety nie powinny być uznawane za gry kolekcjonerskie wtedy może więcej osób preferujących "zwykłe" planszówki by się nimi zainteresowało.

[Odi]

Wiesz, rzecz w tym, że już w tych trzech partiach widziałem, jak bardzo wpływ na grę ma ułożenie kart w decku. Myslę, że wraz ze wzrostem liczby rozegranych partii i wzrostem doświadczenia graczy, może to zacząć irytować, a potem nawet denerwować.
Żeby ten wpływ ułożenia kart zminimalizowac, trzeba sobie deck konstruować. A żeby skonstruować, trzeba zakupić drugiego CSa i kilkakrotnie wybrane battlepacki.

FFG to nie są frajerzy. W:Invasion to długoterminowa inwestycja, jak zauwazył wczoraj Markus - opierająca się o zasadę : 'Pierwsza działka gratis'.
No, tak całkiem gratis może niekoniecznie, ale wiecie/rozumiecie o co chodzi...

Tym niemniej - bardzo prosta, całkiem interesująca gra
No i śliczna

[Markus]

Rozegrałem z Odim pierwsze partie w W:I . Rzeczywiście gra się bardzo przyjemnie,, właściwie to rewelacyjnie. Wiele osób chce z core seta zrobić samodzielną karciankę , może się to komuś uda ? Niestety/ na szczęście ( niepotrzebne skreślić ) po rozegraniu kilku parti człowiek ma ochotę na więcej i więcej i na ..... dodatkowe zestawy ."Pierwsza działka" była dla Odiego i jak widać sprawdziła się wyśmienicie

Pytanie co do zasad:
- WARPSTONE EXCAVATION - your units enter this zone corrupted - rozumiem że mogę zagrać ten support na strefy przeciwnika , prawda ? ( w swoich jakoś nie widzę dla tej karty zastosowania ) może bardziej ogólnie - rozumiem że złe supporty można dokładać przeciwnikowi do stef i postaci - w wczorajszych grach używałem tej karty jako developa więc zwycięstwo chaosu nad krasnoludami mogło być " Przypadkowe "

[Ink]

Parę pytań co do zasad:
- WARPSTONE EXCAVATION - your units enter this zone corrupted - rozumiem że mogę zagrać ten support na strefy przeciwnika , prawda ? ( w swoich jakoś nie widzę dla tej karty zastosowania ) może bardziej ogólnie - rozumiem że złe supporty można dokładać przeciwnikowi do stef i postaci - w wczorajszych grach używałem tej karty jako developa więc zwycięstwo chaosu nad krasnoludami mogło być " Przypadkowe "

Według ścisłego rozumienia zasad - nie możesz.

In order for a player to play a card from his hand, he must pay for it by spending a sufficient number of resources (equal to the card’s total cost), returning them to the pool in the centre of the play area. When a unit, support, or quest card is played in this manner, the controller of the card chooses where (amongst his three zones) the card is placed.

[Dzej]

Parę pytań co do zasad:
- WARPSTONE EXCAVATION - your units enter this zone corrupted - rozumiem że mogę zagrać ten support na strefy przeciwnika , prawda ? ( w swoich jakoś nie widzę dla tej karty zastosowania ) może bardziej ogólnie - rozumiem że złe supporty można dokładać przeciwnikowi do stef i postaci - w wczorajszych grach używałem tej karty jako developa więc zwycięstwo chaosu nad krasnoludami mogło być " Przypadkowe "

Nie karty support możesz dokładać tylko do swoich stref ( chyba że pisze inaczej na karcie,nie mniej takie jeszcze się nie pojawiły)

Ta karta jest z cyklu mało przydatnych graczą "nie turniejowym" Zauważ że za 0 ! dostajesz dociąg jednej karty/surowiec. Wbrew pozorom jest to niezła karta.

Na poziomie podstawki jest mało przydatna bo gra się generalnie dłuższe gry na zasadzie co dojdzie to wystawie. W taliach budowanych (np na bazie 2x core set) jest używana: np wymyślony ostatnio przez małego szybki napór ta karta jest wręcz niezbędna ( Link do tematu )

Informacja do mieszkańców Krakowa

W sobote o 10 będzie turniej wpisujcie się w tym temacie (Link) ew w wątku krakowskim na tym forum.

[AvantaR]

Ta karta niestety duzo traci ze swojej szybkosci z powodu bycia "limited". Gdyby nie byla limited to faktycznie byloby to bardzo dobre - w drugiej turze moglbys miec juz np. z 8 zasobow

[Dzej]

Ta karta niestety duzo traci ze swojej szybkosci z powodu bycia "limited". Gdyby nie byla limited to faktycznie byloby to bardzo dobre - w drugiej turze moglbys miec juz np. z 8 zasobow

Avantarze kochany czy my mówimy o tej samej karcie ? Warpstone Excavation nie ma słowa klucza : Limited

[Tommy]

Informacja do mieszkańców Krakowa

W sobote o 10 będzie turniej wpisujcie się w tym temacie (Link) ew w wątku krakowskim na tym forum.

Spoko, biorąc pod uwagę, że ja może jutro a moi znajomi hurtem prawdopodobnie dostaną grę w piątek wieczorem to na pewno się zjawimy . Z mojej grupy nie będzie na pewno nikogo.

Turniej w karciankę w momencie kiedy większość nawet gry nie widziała i czeka na swoje egzemplarze?

[Dzej]

Turniej w karciankę w momencie kiedy większość nawet gry nie widziała i czeka na swoje egzemplarze?

Zamiast narzekać wejdź w podlinkowany temat i zobacz że ten "turniej" jest po to aby ludzie poznali lepiej grę którą świeżo kupili.Ok 6-8 osób na pewno będzie na turnieju a grę już widziała połowa krakowskiego strychu , bardziarze , ci których zaraził endruj z bubim + nienznani sprawcy

[Inermis]

Mam dziwne wrażenie że Karków dostał lwią część transportu do Polski

[Dzej]

Wiesz, rzecz w tym, że już w tych trzech partiach widziałem, jak bardzo wpływ na grę ma ułożenie kart w decku. Myslę, że wraz ze wzrostem liczby rozegranych partii i wzrostem doświadczenia graczy, może to zacząć irytować, a potem nawet denerwować.
Żeby ten wpływ ułożenia kart zminimalizowac, trzeba sobie deck konstruować. A żeby skonstruować, trzeba zakupić drugiego CSa i kilkakrotnie wybrane battlepacki.

Nie zgadzam się Grałem już w kilka karcianek i tak rzutem na taśmę WH:I prezentuję się w kryterium "układu kart w tali" najlepiej. Nie ma limitu kart na ręce i sam decydujesz kładąc do odpowiedniej strefy co obecnie potrzebujesz wzmocnić (ekonomie,dociąg,możliwości naporu ) W sytuacji mam kiepskie karty , dajesz więcej jednostek do questa i zaraz sytuacja może się diametralnie zmienić. Oczywiście może się talia kompletnie niefartownie ułożyć ( bo źle przetasowałeś ) nie mniej mamy jakiś wpływ na to w podstawach systemu.Mi osobiście podoba się mechanizm Imperium .Mogą nieźle przeciwdziałać brakowi dobrych kart np: na połączeniu pistoliers + shrine to taal:) i oczywiście skakanie po strefach. Z moich obserwacji każda rasa w CS ma szanse poza chaosem początku (trzeba dobrze poznać mechanizm działania tej rasy). Taki sam miałem problem na początku w grze imperium vs orki. Poznałem ich lepiej i teraz wszystko hula aż miło

Mam dziwne wrażenie że Karków dostał lwią część transportu do Polski

Ktoś musiał

[Odi]

Grałem już w kilka karcianek i tak rzutem na taśmę WH:I prezentuję się w kryterium "układu kart w tali" najlepiej.

Co nie oznacza, że prezentuje się 'dobrze'.

Jest kilka pojedyńczych kart, kluczowych dla przebiegu rozgrywki, albo bardzo silnych w połączeniu z innymi singlami. A przewijanie talii jest groźne.
Źeby wiedzieć, że na dociąg takiej Vereny mam szansę, muszę wrzucić do talii minimum dwie takie karty. A lepiej trzy.
W takim sobie graniu z kumplami to nie przeszkadza aż tak bardzo, ale jak troche lepiej grę poznamy, to może zaczać denerwować. A do turniejowego grania to już jest mus.

Owszem, w takim np. RftG mamy również wiele singli, ale:
1. Z powodzeniem mozna używać zamienników, których jest wiele
2. Mamy świetną wyszukiwarkę (bazowo 7 kart do wyboru, 1 na rękę, a są do tego jeszcze bonusy)
3. Przewijanie talii nie wiąże się z żadnym zagrożeniem

[Dzej]

Grałem już w kilka karcianek i tak rzutem na taśmę WH:I prezentuję się w kryterium "układu kart w tali" najlepiej.

Co nie oznacza, że prezentuje się 'dobrze'.

Jest kilka pojedyńczych kart, kluczowych dla przebiegu rozgrywki, albo bardzo silnych w połączeniu z innymi singlami. A przewijanie talii jest groźne.
Źeby wiedzieć, że na dociąg takiej Vereny mam szansę, muszę wrzucić do talii minimum dwie takie karty. A lepiej trzy.
W takim sobie graniu z kumplami to nie przeszkadza aż tak bardzo, ale jak troche lepiej grę poznamy, to może zaczać denerwować. A do turniejowego grania to już jest mus.

Owszem, w takim np. RftG mamy również wiele singli, ale:
1. Z powodzeniem mozna używać zamienników, których jest wiele
2. Mamy świetną wyszukiwarkę (bazowo 7 kart do wyboru, 1 na rękę, a są do tego jeszcze bonusy)
3. Przewijanie talii nie wiąże się z żadnym zagrożeniem

Wyraziłem się nieprecyzyjnie, moja wina Chodziło mi oczywiście o karcianki kolekcjonerskie (taką też niewątpliwie jest WH:I )
Porównywanie RTFG do nich jest wg mnie chybione gdyż RTFG reprezentuję kompletnie inna filozofie (aczkolwiek można by się dopatrzyć pewnych podobieństw)Ta gra z reguły powinna być grywalna gdyż sprzedawana jest jako zamknięta całość.

Nie znam twojego doświadczenia z CCG Odi więc trudno mi odnieść się do niego. Owszem w WH:I jest kilka "mocniejszych" kart(judgment of verena, troll vomit) nie mniej nie jest tak (przynajmniej z mojego doświadczenia) że wygrywają grę. Zdarza się że są tzw gamebreakerami (słynne magickowe stwierdzenie ?) ale nie można całej gry sprowadzić do pojedyńczej karty. Tutaj wchodzi znajomość kart ,tego co robi przeciwnik ,znajomośc jego talii(zdarza się że wygrywasz 2:1 , pierwszą partie przegrałeś bo nie znałeś słabości talii przeciwnika potem wchodzisz jak w masło ) , ew stylu gry( aut lokalny ).

Przed tymi kartami kluczowymi można się obronić. Biorą pod uwagę obusieczny efekt karty troll vomit nie musisz przecież wykładać wszystkich najtańszych jednostek na stół bo potem może się okazać ze zostajesz z 3 surowcami a masz same za 4 na ręce [ zdarzło mi się w pierwszych rozgrywkach imperium vs ork). Tutaj kłania się bardzo ciekawy aspekt który umożliwia powyższe działanie czyli brak limitu kart na ręce ! Przewijanie talii nie jest takie groźne na jakie wygląda bo dociągając większą ilość kart ( oczywiście w granicach pewnego rozsądku) możesz trafić na te bardziej potrzebne w tej chwili

Dobrze było by aby wypowiedzieli się którzy grają w WH:I o wiele częściej ode mnie.Nie mniej bazując na doświadczeniu w MTG karta gamebreaker niejedno ma imię . I nie zawsze musi to być karta troll vomit etc. Dla mnie wielkim plusem WH:I jest to że gry nie wygrywa jedna karta a jakiś pomysł na grę i nawet z sytuacji krytycznej da się tutaj wyjść przy odpowiednim przygotowaniu ( w odróżnieniu od magica tutaj nie ma czegoś takiego jak brak surowców, zawsze są pewne 3 na początku każdej tury kingdom )

Wybaczcie za odniesienia do MTG ale wg mnie WH:I jest o wiele ciekawszym systemem od niego (chociażby dlatego że , co mnie osobiście zdziwiło praktycznie każda karta ma jakieś znaczenie)

Pozdrawiam

[Odi]

Tym razem ja się nieprecyzyjnie wyraziłem.

Zrozumiałem, że chodzi Ci o kolekcjonerskie. Być może faktycznie wśród CCG WH:I prezentuje się najlepiej. Tego nie sposób mi ocenić, bo się na CCG zupełnie nie znam.

Ja porównywałem WH:I do normalnych karcianek, gotowych do grania prosto z pudełka, bo w ten sposób traktuję WH:I Core Set (i tez w ten sposób jest on w dużej mierze reklamowany, a po zestawieniu talii widać, że ma ambicje by taką zamkniętą całością być). Owszem, może kupię jakieś battlepacki, ale z pewnością nie w celach konstruowania talii.

Z tego punktu widzenia porónanie z RftG jest bardzo uzasadnione. Obie gry oparte są na szeregu różnorodnych kart, z których najsilniejsze występują najczęściej w jednym ezgemplarzu (np developy 6 z RftG). I w tym kontekście pokazuję, że jednak WH:I jest nastawiony na budowanie talii. Podstawka RftG starczała na kilkaset gier, zapewniając za każdym razem jakieś wyzwania.
W WH:I, wraz ze wzrostem doświadczenia graczy, może denerwować fakt, że jedyna Verena znalazła się akurat na końcu decku i nie było szans jej użyć, a żadnej innej karty o podobnym działaniu w talii Imperium chyba nie ma (w RftG jeden develop 6 można zastapić z powodzeniem innym)

Stąd moja uwaga, że WH:I, przez osoby nie zamierzające bawić się w budowanie talii, nabywanie kilku Core Setów czy battlepacków, może być odbierany po otrzaskaniu się z poszczególnymi taliami, za dość mocno losowy.

[bart8111]

Wybaczcie za odniesienia do MTG ale wg mnie WH:I jest o wiele ciekawszym systemem od niego (chociażby dlatego że , co mnie osobiście zdziwiło praktycznie każda karta ma jakieś znaczenie)

Jeśli już mamy porównywać W:I do Magica to mi się z kolei Magic bardziej podoba. Wydaje mi się, że tamten system jest bardziej elegancki, a dzięki dużej liczbie kart można bardziej różnorodne talie konstruować. Tu jednak wszystkie talie są bardzo podobne i oparte na naporze. W MTG mogłeś mieć talię, w której nie było żadnego stwora albo góra kilka sztuk bo talia była oparta na innym pomyśle. Gdyby w Magicu nie było systemu rarity i rotacji i każdą kartę jako singiel mógłbym kupić przykładowo za 1 zł to zdecydowanie wolałbym grać w Magica. Tym niemniej W:I jest ciekawy, pomysł z zaimplementowaniem czegoś na kształt gospodarki fajny i rozważam zakup samego core seta W:I do grania. Tylko trochę się waham bo nie wiem czy będę miał z kim grać samą podstawką gdy jak widzę większość osób nastawia się na dokupienie kart i konstruowanie talii.

[waffel]

Tu jednak wszystkie talie są bardzo podobne i oparte na naporze. W MTG mogłeś mieć talię, w której nie było żadnego stwora albo góra kilka sztuk bo talia była oparta na innym pomyśle.

Lol :) a kto Ci broni zmontować w WI przewijającą imperialno-krasnoludzką kontrolkę? Bez kreatur to może przesada bo czymś trzeba się bronić, ale może i bez nich by się udało. Pamiętajmy też starą magicową mądrość, że nawet jak spotykają się dwa Sligh to tak naprawdę tylko jeden z nich to aggro (jak ktoś nie wie, o co chodzi, to niech zgoogluje "Who's the beatdown" bo za długo by tłumaczyć).

[zephyr]

czymś jednak trzeba te 2 sekcje spalić, więc jakieś stworki muszą być
ale ostatnio moje orki zostały zmasakrowane przez... developy imperium
2 supporty na battleground
- dołóż develop
- za każdy develop dodaj stworowi toporek
i dowolny śmieć na battleground miał 7 ataku...

powiedziałbym że to jest jakaś różnorodność, zwłaszcza że w BP jakieś ciekawe karty umożliwiające nowe pomysły też dojdą

[Inermis]

czymś jednak trzeba te 2 sekcje spalić, więc jakieś stworki muszą być

nie muszą, możesz przewinąć przeciwnika.

[Dzej]

(...).

Ale przecież WH:I i RftG to dwa różne formaty. Dlatego ja i ty mamy inne zdania na ten temat Mozna by to ująć : CCG vs niekolekcjonerskie
Własnie w WH:I premiowane jest "otrzaskanie" się z poszczególnymi taliami większymi możliwościami przewidzenia stylu/budowy talii gracza a co za tym idzie zachodzi różnica między początkującym a zaawansowanym

(...)

Twoje wydaję się opierasz jak widzę na domysłach Oczywiście że można konstruować różne talie w MTG ale czy idzie za tym wygrywanie? Oczywiście że nie.Zawsze istnieje meta które ustala jakaś pule talii które mają szanse na zwycięstwo.Zdarzają się oczywiście sporadyczne wyjątki.

Widać że nie grałeś w WH:I, i nie wiem na czym opierasz opinię że gra opiera się na samym naporze. Już w podstawce każda rasa jest unikalna a to przecież wierzchołek góry lodowej

Imperium- kontratak, mobilność, nacja póki co bardziej defensywna aczkolwiek mająca potencjał ataku ( greatswordzi , shire to taal)
Chaos- Mechanizm "korumpowania" jednostek,zadawania ran i niszczenie wszystkiego (w tym swoich) czuć ten chaos
Orki- To jest napór Ich karty głownie niszczą i dodają młotki (siłe ) czego więcej chcieć
Krasnoludy - mocna defensywa + runy niemiłosiernie wnerwiające przeciwnika

Już wewnątrz core seta jest możliwość budowania talii (np połączenie krasnoludy-imperium) neutralne karty.
Zawsze można grać DRAFTA do którego zasady i karty znajdują się w CS.

Wcale nie potrzeba 2x cs żeby się dobrze bawić

W MTG jeśli nie czujesz potrzeby bycia na bieżąco,brania udziału turniejach to możesz za małe pieniądze kupić na allegro tony kart

[bart8111]

Co prawda na razie zagrałem tylko 2 partie w W:I, więc faktycznie może jak pogram więcej to jeszcze zmienię zdanie, na razie Magica oceniam na 10, W:I na 7 (czyli nadal dobra gra). Jak pogram więcej ocena może wzrośnie. Zyskiwać pewnie też będzie z kolejnymi dodatkami.

[Dzej]

Co prawda na razie zagrałem tylko 2 partie w W:I, więc faktycznie może jak pogram więcej to jeszcze zmienię zdanie, na razie Magica oceniam na 10, W:I na 7 (czyli nadal dobra gra). Jak pogram więcej ocena może wzrośnie. Zyskiwać pewnie też będzie z kolejnymi dodatkami.

Dla każdego coś miłego. Polecam sprawdzić oba systemy

[Van]

czymś jednak trzeba te 2 sekcje spalić, więc jakieś stworki muszą być
ale ostatnio moje orki zostały zmasakrowane przez... developy imperium
2 supporty na battleground
- dołóż develop
- za każdy develop dodaj stworowi toporek
i dowolny śmieć na battleground miał 7 ataku...

powiedziałbym że to jest jakaś różnorodność, zwłaszcza że w BP jakieś ciekawe karty umożliwiające nowe pomysły też dojdą

Dzisiaj właśnie zostałem pojechany takim combem, też grałem orkami. Nie brakowało dużo do wygranej lecz sytuacja taka nie wygląda zbyt wesoło Ale mimo dwóch przegranych w pierwszych moich rozgrywkach gra mi się spodobała