Deckbuilder z łatwym odchudzaniem talii.

Zastanawiasz się co kupić? Poszukujesz gry dla 2 osób? A może najzabawniejszej gry dla 3-6 osób Reinera Knizia o kosmosie, zaczynającej się na literę Z? Pomożemy!
Awatar użytkownika
JollyRoger90
Posty: 683
Rejestracja: 28 lut 2020, 20:33
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 1320 times
Been thanked: 309 times

Deckbuilder z łatwym odchudzaniem talii.

Post autor: JollyRoger90 »

Czołem,

czy macie do polecenia jakiś tytuł, gdzie jest mechanika budowania talii i można w miarę łatwo ją odchudzać z crapów?
Przykładowo w Tortuga 2199, jako zwykłą akcję można usunąć kartę. Tak samo w Herbacianym Ogrodzie dosyć sporo było takich akcji usuwania.

Na drugim biegunie np Brzdęk Nie drażnij Smoka, gdzie opcji na permanentne usunięcie karty ze swojej talii jest jak na lekarstwo.

Będę wdzięczny za wszelkie sugestie :)
Awatar użytkownika
Niewodnik
Posty: 703
Rejestracja: 01 lut 2016, 13:08
Has thanked: 129 times
Been thanked: 303 times

Re: Deckbuilder z łatwym odchudzaniem talii.

Post autor: Niewodnik »

W pierwszym odruchu chciałem się oburzyć, że przecież jest kilka opcji śmieciowania kart w Brzdęku, ale im dłużej się zastanawiałem, tym gorzej wypadał w porównaniu z Eldorado, Star Realmsem, etc.. Partie, gdzie ześmieciowałem wszystkie włamy i potknięcia można policzyć na palcach jednej dłoni drwala.
Awatar użytkownika
Scamander
Posty: 747
Rejestracja: 05 gru 2018, 14:20
Has thanked: 294 times
Been thanked: 316 times

Re: Deckbuilder z łatwym odchudzaniem talii.

Post autor: Scamander »

Oj tak w El Dorado przy dłuższej mapce idzie tak przeczyścić talię, że zostaje sam sztosik (są na to zarówno karty jak i pola na planszy).
Awatar użytkownika
Hardkor
Posty: 5202
Rejestracja: 15 paź 2019, 11:20
Lokalizacja: Kraków
Has thanked: 1555 times
Been thanked: 1129 times
Kontakt:

Re: Deckbuilder z łatwym odchudzaniem talii.

Post autor: Hardkor »

Hero Realms - cała czerwona talia jest do usuwania kart
Posiadam najwyższy (3%) rabat w aleplanszowki - jeśli chce skorzystać to daj znać. Jestem prawie ciągle przy komputerze (praca zdalna), więc szybko odpiszę :)
Awatar użytkownika
JollyRoger90
Posty: 683
Rejestracja: 28 lut 2020, 20:33
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 1320 times
Been thanked: 309 times

Re: Deckbuilder z łatwym odchudzaniem talii.

Post autor: JollyRoger90 »

Faktycznie, dzięki za przypomnienie o Eldorado i Hero Realms - obie mam na półce :)

Może coś jeszcze wam do głowy wpada?
dannte
Posty: 844
Rejestracja: 15 paź 2018, 21:52
Lokalizacja: Elbląg
Has thanked: 122 times
Been thanked: 525 times

Re: Deckbuilder z łatwym odchudzaniem talii.

Post autor: dannte »

Thunderstone: zamiast pójść do wioski lub do lochu, można odpocząć i usunąć kartę z talii, poza tym karty bohaterów można awansować na lepsze i podmienić w talii (nawet te startowe karty ochotników). Przy odpowiednim doborze kart rynku będą też dodatkowe możliwości odchudzania (podobnie w Dominion).

Ale nie wiem jak z dostępnością gier...

Ascension mi przychodzi do głowy, ale dawno nie grałem...
Piętaszek, ale niemożliwy do kupienia...

No i do pewnego stopnia Imperium (Legendy, Antyk, Horizons), chociażby ze względu na możliwość garnizonowania kart pod innymi.
Awatar użytkownika
Michito
Posty: 795
Rejestracja: 05 cze 2019, 15:54
Has thanked: 228 times
Been thanked: 242 times

Re: Deckbuilder z łatwym odchudzaniem talii.

Post autor: Michito »

JollyRoger90 pisze: 23 gru 2024, 14:11 Czołem,

czy macie do polecenia jakiś tytuł, gdzie jest mechanika budowania talii i można w miarę łatwo ją odchudzać z crapów?
Przykładowo w Tortuga 2199, jako zwykłą akcję można usunąć kartę. Tak samo w Herbacianym Ogrodzie dosyć sporo było takich akcji usuwania.

Na drugim biegunie np Brzdęk Nie drażnij Smoka, gdzie opcji na permanentne usunięcie karty ze swojej talii jest jak na lekarstwo.

Będę wdzięczny za wszelkie sugestie :)
Dominion.

Proszę uprzejmie.
Awatar użytkownika
MichalStajszczak
Posty: 9762
Rejestracja: 31 sty 2005, 19:42
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 548 times
Been thanked: 1609 times
Kontakt:

Re: Deckbuilder z łatwym odchudzaniem talii.

Post autor: MichalStajszczak »

Rune Stone - to jest gra w której kart gracz pozbywa się praktycznie w każdym ruchu
Awatar użytkownika
claymore77
Posty: 78
Rejestracja: 22 kwie 2020, 22:20
Has thanked: 5 times
Been thanked: 52 times

Re: Deckbuilder z łatwym odchudzaniem talii.

Post autor: claymore77 »

Chyba najszybciej wymiatało się karty z talii w Cthulhu Światach. Można było się tak rozpędzić, że nie było pote za co kupować nowych. Świetna gierka zostawiająca daleko za sobą Hero/Star/StarWars. Polecam choćby na steamie.
Awatar użytkownika
warlock
Posty: 4992
Rejestracja: 22 wrz 2013, 19:19
Lokalizacja: Lublin
Has thanked: 1233 times
Been thanked: 2385 times

Re: Deckbuilder z łatwym odchudzaniem talii.

Post autor: warlock »

Dolina Kupców - dekonstrukcja talii to element gry ;). Podobnie zresztą jak Valley of the Kings.
MowMiStefan
Posty: 907
Rejestracja: 17 sie 2020, 15:09
Lokalizacja: Warszawa/Tychy
Has thanked: 141 times
Been thanked: 316 times

Re: Deckbuilder z łatwym odchudzaniem talii.

Post autor: MowMiStefan »

jedna z talii Tyranow Podmroku rowniez ma pozeranie (smoki czy demony?) a w ogole graw czesci opiera sie na odchudzaniu talii (awansowanie) - no ale to nie czysty DB
Awatar użytkownika
itsthisguyagain
Posty: 645
Rejestracja: 04 lut 2020, 22:27
Has thanked: 264 times
Been thanked: 449 times

Re: Deckbuilder z łatwym odchudzaniem talii.

Post autor: itsthisguyagain »

Nie grałem ale czy w Fort od Cole Wherle nie ma super łatwego czyszczenia talii? Że jedna karta na rundę jest automatycznie czyszczona?
Awatar użytkownika
warlock
Posty: 4992
Rejestracja: 22 wrz 2013, 19:19
Lokalizacja: Lublin
Has thanked: 1233 times
Been thanked: 2385 times

Re: Deckbuilder z łatwym odchudzaniem talii.

Post autor: warlock »

itsthisguyagain pisze: 25 gru 2024, 09:44 Nie grałem ale czy w Fort od Cole Wherle nie ma super łatwego czyszczenia talii? Że jedna karta na rundę jest automatycznie czyszczona?
Tam to w ogóle karty krążą między taliami graczy ;). Ale Fort jest Granta Rodieka.
Awatar użytkownika
loaru
Posty: 498
Rejestracja: 13 sty 2015, 10:07
Has thanked: 118 times
Been thanked: 242 times

Re: Deckbuilder z łatwym odchudzaniem talii.

Post autor: loaru »

Michito pisze: 23 gru 2024, 16:21 Dominion.
Nie zgodzę się, odchudzanie talii jest zależne od rynku kart i może w ogóle nie być takiej możliwości podczas rozgrywki. Też sama natura gry nie pomaga, bo żeby wygrać trzeba sobie zaśmiecać deck kartami Zwycięstwa :P
Awatar użytkownika
Urkeith
Posty: 350
Rejestracja: 02 lis 2021, 09:38
Has thanked: 231 times
Been thanked: 170 times

Re: Deckbuilder z łatwym odchudzaniem talii.

Post autor: Urkeith »

Jak lubisz gry wojenne to zerknij na Hands in the Sea. Jest akcja trashowania kart
Awatar użytkownika
Seraphic_Seal
Posty: 1264
Rejestracja: 28 lis 2021, 20:44
Has thanked: 408 times
Been thanked: 348 times

Re: Deckbuilder z łatwym odchudzaniem talii.

Post autor: Seraphic_Seal »

Scamander pisze: 23 gru 2024, 14:51 Oj tak w El Dorado przy dłuższej mapce idzie tak przeczyścić talię, że zostaje sam sztosik (są na to zarówno karty jak i pola na planszy).
Oj tak. Jak gra się dwuosobowo na dwa pionki to czasami z początku gry można jednym pionkiem kręcić się przy polu czyszczenia talii przez wiele kolejek, a potem dzięki temu nadrobić dystans do przeciwnika i wygrać.

W brzdęku z czyszczeniem talii jest o tyle problem, że:
1) każdy od początku ma kartę (praktycznie) tylko i wyłącznie zapychającą rękę. A nawet dwie takie karty...
2) które mają efekt "+ brzdęk", a że cała mechanika brzdęku jest bardzo ważna w tej grze to...
3) dziwna byłaby sytuacja, gdzie dzięki odchudzaniu talii gracze (regularnie) mieliby talie nie generujące żadnego brzdęku. Bo jeśli dobrze pamiętam chyba da się taki stan osiągnąć, jeśli karty dobrze podejdą.

Za to w brzdęku może nie ma dużo odchudzania talii, ale jest mnóstwo efektów "dobierz x kart", która pod wieloma względami daje taki sam efekt jak właśnie odchudzanie talii.
Na forum wchodzę głównie 7-15:30 w dni robocze.
Osoby odpowiedzialne za produkcję i dystrybucję monopoly w 2024r. powinny być osądzone za zbrodnie wojenne. 90 minut bezdecyzyjnego rzucania 2k6.
venomik
Posty: 659
Rejestracja: 30 kwie 2007, 20:20
Lokalizacja: Poznań
Has thanked: 321 times
Been thanked: 319 times

Re: Deckbuilder z łatwym odchudzaniem talii.

Post autor: venomik »

Seraphic_Seal pisze: 27 gru 2024, 16:50
Scamander pisze: 23 gru 2024, 14:51 Oj tak w El Dorado przy dłuższej mapce idzie tak przeczyścić talię, że zostaje sam sztosik (są na to zarówno karty jak i pola na planszy).

Za to w brzdęku może nie ma dużo odchudzania talii, ale jest mnóstwo efektów "dobierz x kart", która pod wieloma względami daje taki sam efekt jak właśnie odchudzanie talii.
Zależy jak często przewija się talia w grze. Jeśli wielokrotnie - to to podobieńśtwo się mocno rozjezdza. Nie tylko dlatego, że usuwanie karty jest na początku gry będzie cenniejsze, bo jednak to się kumuluje przy każdym kolejnym przetasowaniu, a dobranie nowej karty nie. Ale jest jeszcze kilka innych opcji - jak fakt, że dobrać kartę wlasciwie mozesz zawsze, a czasami nie masz czego usunąć.
Sam często gram w Legendary Marvel i tam jak się ma kilka dodatków to się z tego robi fenomenalny sandbox. Można dobrać przed grą takie talie na rynek, żeby zapewniały co tylko się chce. I z racji tego, że tam raczej talie tasuje się sporo razy - to jednak inaczej mi się grało talią na dobieranie kart, a inaczej na eliminowanie kart.
JollyRoger90 pisze: 23 gru 2024, 14:11 Będę wdzięczny za wszelkie sugestie
Może spróbuj Tyrants of the underdark. Tam przed grą wybiera się 2 półtalie z 6 dostępnych (i one będą w grze, resztę odkłada się do pudełka). I tam jest sporo kart pozwalających na usuwanie karty z talii. Nazywa się to 'wysłaniem do wewnętrznego kręgu' czy jakoś podobnie. A co istotne: każda posiadana karta daje punkty na koniec gry. Im lepsza - tym więcej. Karta w talii/na ręce/w stosie kart odrzuconych daje X punktów, a ta w wewnętrznym kregu daje więcej (Y).
Co jest całkiem fajne. Bo często w późniejszej fazie gry karty usuwające same stają się słabe, bo nie masz czego usuwać. A w tej grze często możesz śmiało wysyłać do wewnętrznego kręgu nawet karty kupione 5 minut wcześniej. Żeby samo ich posiadanie dało więcej puntków.
Cyel
Posty: 2823
Rejestracja: 27 kwie 2018, 15:18
Has thanked: 1391 times
Been thanked: 1672 times

Re: Deckbuilder z łatwym odchudzaniem talii.

Post autor: Cyel »

Ech, przysiągłbym, że dopiero co widziałem jakiś info o bardzo ciekawie wyglądającej grze fantasy, w której deck deconstruction gra pierwsze skrzypce. Ale za nic nie mogę jej teraz znaleźć:( Zaczynamy z grubą talią i w trakcie gry czyścimy ją, ale nie tak łatwo zrobić to tak by wywalić szrot a zostawić mięsko a nie na odwrót - bo i do tego gra może nas zmusić jak źle pogramy.

Z innych - Undaunted. Tam nawet przeciwnik uczestniczy w czyszczeniu naszej talii ;)
samuraj1369
Posty: 1160
Rejestracja: 23 cze 2023, 22:11
Lokalizacja: Łódź
Has thanked: 525 times
Been thanked: 614 times

Re: Deckbuilder z łatwym odchudzaniem talii.

Post autor: samuraj1369 »

Właśnie chciałem wspominać o Nieustraszonych, ale to bardziej deck management a nie deck building.
Możemy sami czyścić sobie talię, możemy odkładać niechciane karty na rynek, no i przeciwnik nas obija i wyrzuca nam przydatne karty z talii.

Mimo wszystko gra jest super i mega polecam!
Awatar użytkownika
Seraphic_Seal
Posty: 1264
Rejestracja: 28 lis 2021, 20:44
Has thanked: 408 times
Been thanked: 348 times

Re: Deckbuilder z łatwym odchudzaniem talii.

Post autor: Seraphic_Seal »

venomik pisze: 27 gru 2024, 22:26
Może spróbuj Tyrants of the underdark. Tam przed grą wybiera się 2 półtalie z 6 dostępnych (i one będą w grze, resztę odkłada się do pudełka). I tam jest sporo kart pozwalających na usuwanie karty z talii. Nazywa się to 'wysłaniem do wewnętrznego kręgu' czy jakoś podobnie. A co istotne: każda posiadana karta daje punkty na koniec gry. Im lepsza - tym więcej. Karta w talii/na ręce/w stosie kart odrzuconych daje X punktów, a ta w wewnętrznym kregu daje więcej (Y).
Co jest całkiem fajne. Bo często w późniejszej fazie gry karty usuwające same stają się słabe, bo nie masz czego usuwać. A w tej grze często możesz śmiało wysyłać do wewnętrznego kręgu nawet karty kupione 5 minut wcześniej. Żeby samo ich posiadanie dało więcej puntków.
Tak, Tyrani to niesamowicie dobra gra i propozycja. Niestety, na chwilę obecną chyba niedostępna na rynku (i chyba nic się na dodruk nie zapowiada).

Tak jak wspomniano - do gry wybiera się 2 z 6 różnych półtalii. I one faktycznie się mocno różnią, kształtują rozgrywkę. W temacie odchudzania talii - dzięki wyborom półtalii czasami będzie mnóstwo opcji na pozbycie się kart, a w niektórych rozgrywkach prawie wcale.

Podstawową opcją odchudzania talii w Tyranach jest "awansowanie" (do wewnętrznego kręgu). Różni się to tym od większości gier, że karta znika z naszej talii, ale wciąż pozostaje w zasobach gracza - i będzie punktować na koniec gry (każda karta ma dwie wartości punktowe - pierwsza, gdy na koniec gry jest w talii, a druga (większa) gdy karta została awansowana). To daje kolejny dodatkowy niuans - do którego momentu awansować słabe karty startowe (ich punktacja to bodajże 0 za bycie w talii, 1 za bycie awansowanym), a kiedy zacząć awansować mocne karty kupione w trakcie rozgrywki, żeby dały dużo punktów za awansowanie.
Drugi niuans jest taki, że niektóre karty pozwalają wchodzić w interakcję ze swoim wewnętrznym kręgiem - np. "awansuj wierzchnią kartę z talii, następnie skopiuj efekt wybranej karty z wewnętrznego kręgu".

Poza tym, przynajmniej w niektórych półtaliach znaleźć można też ten standardowy sposób odchudzania talii - trwałe odrzucanie kart, w tym przypadku nazywane "pożarciem".
Na forum wchodzę głównie 7-15:30 w dni robocze.
Osoby odpowiedzialne za produkcję i dystrybucję monopoly w 2024r. powinny być osądzone za zbrodnie wojenne. 90 minut bezdecyzyjnego rzucania 2k6.
Awatar użytkownika
salaba
Posty: 760
Rejestracja: 08 maja 2020, 14:40
Lokalizacja: Poznań
Has thanked: 329 times
Been thanked: 539 times

Re: Deckbuilder z łatwym odchudzaniem talii.

Post autor: salaba »

Star Wars Deckbuilding game - wersja Wojny Klonów. Jedna z frakcji ma wbudowana mechanikę niszczenia kart. Ogólnie mega polecam :)
ODPOWIEDZ