Nowa gra ekonomiczna?
- janekbossko
- Posty: 2614
- Rejestracja: 09 lut 2006, 21:44
- Lokalizacja: Szczecin
- Has thanked: 26 times
- Been thanked: 27 times
Nowa gra ekonomiczna?
Witam,
temat jakich sporo na forum ale jako ze jest podforum co kupic wiec skorzystam
Zastanawiam sie i szukam nowej gry do mojej kolekcji...zdecydowalem sie na powazniejsza gre ekonomiczna, jesli mozna to tak nazwac.
Z tego co sam wyszukalem:
- Brass
- Le Havre
- Steam
Srednio podoba mi sie Puerto Rico, bardzo lubie Wysokie Napiecie i Fabrikmanager, Agricola zupelnie nie trafila w moje gusta...tak naprawde w gry typowo wg mnie ekonomiczne gralem malo i chcialbym to naprawic
Shipyard nie licze gdyz juz ktos u nas go ma, natomiast z Le Havre nie chce zeby bylo jak z Agricola.
Zalezy mi na niezlym skalowaniu i czasie gry nie przekraczajacym 2 i pol godziny.
To chyba tyle....liczena na wasza pomoc.
Pozdrawiam
temat jakich sporo na forum ale jako ze jest podforum co kupic wiec skorzystam
Zastanawiam sie i szukam nowej gry do mojej kolekcji...zdecydowalem sie na powazniejsza gre ekonomiczna, jesli mozna to tak nazwac.
Z tego co sam wyszukalem:
- Brass
- Le Havre
- Steam
Srednio podoba mi sie Puerto Rico, bardzo lubie Wysokie Napiecie i Fabrikmanager, Agricola zupelnie nie trafila w moje gusta...tak naprawde w gry typowo wg mnie ekonomiczne gralem malo i chcialbym to naprawic
Shipyard nie licze gdyz juz ktos u nas go ma, natomiast z Le Havre nie chce zeby bylo jak z Agricola.
Zalezy mi na niezlym skalowaniu i czasie gry nie przekraczajacym 2 i pol godziny.
To chyba tyle....liczena na wasza pomoc.
Pozdrawiam
- Smerf Maruda
- Posty: 1131
- Rejestracja: 15 mar 2009, 20:53
- Lokalizacja: Stolyca
Re: Nowa gra ekonomiczna?
Brass. Gra na dwie-cztery osoby, dwie i pół godziny osiągalne już po dwóch-trzech rozgrywkach. Bardzo klimatyczna, bardzo inna od prostych ekonomii w stylu WN czy Agricoli (która z ekonomią ma niewiele wspólnego). Mam grubo ponad 100 rozgrywek w tę grę i nie nudzi mi się ani ciut ciut.
Re: Nowa gra ekonomiczna?
Le Havre jest długie, przy graczach którzy nie opóźniają gry jest zależność ~50 min za każdą osobę, na dwie osoby możesz się wyrobić w 2h, na 3+ będzie z tym duży problem. Co do Agricoli: mnie osobiście pasują obie gry, ale kilku osobom z którymi miałem okazję grać Agricola nie bardzo podchodziła, natomiast Le Havre przyjęło się świetnie. Skaluje się naprawdę dobrze.janekbossko pisze: Shipyard nie licze gdyz juz ktos u nas go ma, natomiast z Le Havre nie chce zeby bylo jak z Agricola.
Zalezy mi na niezlym skalowaniu i czasie gry nie przekraczajacym 2 i pol godziny.
Reszty nie znam, więc nie podpowiem.
Wishlist: Mission: Red Planet (2005), Steam (2009)
Personal Fav: Dungeon Lords (2009), Once Upon a Time (1993)
Personal Fav: Dungeon Lords (2009), Once Upon a Time (1993)
- Smerf Maruda
- Posty: 1131
- Rejestracja: 15 mar 2009, 20:53
- Lokalizacja: Stolyca
Re: Nowa gra ekonomiczna?
A Steam też jest fajny, ale w porównaniu z Brassem suchy, i de facto z ekonomią też nie ma wiele wspólnego...
- Salgi
- Posty: 184
- Rejestracja: 17 lut 2009, 21:04
- Lokalizacja: Gliwice
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 1 time
Re: Nowa gra ekonomiczna?
a czy jest sens siadać do brassa w dwie osoby? Jest przewidziany od 3 osób i rozumiem, że na dwójke są jakieś pokątne zasady i świetnie sie skaluje, tak?Smerf Maruda pisze:Brass. Gra na dwie-cztery osoby, dwie i pół godziny osiągalne już po dwóch-trzech rozgrywkach.
- Veridiana
- Administrator
- Posty: 3241
- Rejestracja: 12 wrz 2008, 17:21
- Lokalizacja: Czyżowice
- Has thanked: 15 times
- Been thanked: 72 times
- Kontakt:
Re: Nowa gra ekonomiczna?
moje najukochańsze gry ekonomiczne to Brass i Cuba. obie w przyjazny sposób zamieniły sukces ekonomiczny na punkty, aczkolwiek gra się kasą. jednak nie jej ilość na koniec jest najważniejsza.
Cuba chyba lepiej się skaluje, jest odrobinę lżejsza, kolorowsza i bardziej różnorodna. Poza tym, obie są GENIALNE
Cuba chyba lepiej się skaluje, jest odrobinę lżejsza, kolorowsza i bardziej różnorodna. Poza tym, obie są GENIALNE
- yosz
- Posty: 6359
- Rejestracja: 22 lut 2008, 22:51
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 194 times
- Been thanked: 490 times
- Kontakt:
Re: Nowa gra ekonomiczna?
Jest! Wariant na dwie osoby ogranicza mapę po prostu i gra nic nie traci na klimacie i rozgrywce. Wariant dostępny jest na BGG.Salgi pisze:a czy jest sens siadać do brassa w dwie osoby? Jest przewidziany od 3 osób i rozumiem, że na dwójke są jakieś pokątne zasady i świetnie sie skaluje, tak?
ZnadPlanszy | YouTube
Always keep at the back of your mind the possibility that you're dead wrong. -- T. Pratchett --
Always keep at the back of your mind the possibility that you're dead wrong. -- T. Pratchett --
- janekbossko
- Posty: 2614
- Rejestracja: 09 lut 2006, 21:44
- Lokalizacja: Szczecin
- Has thanked: 26 times
- Been thanked: 27 times
Re: Nowa gra ekonomiczna?
Le Havre odpada z racji za dlugiego czasu spedzenia nad plansza...szkoda troche bo zalezy mi na dobrym skalowaniu gry.
Steam i Brass - najchetniej wysluchalbym graczy ktorzy maja za soba partie w obie te gry. Nie chodzi o porownanie bo zupelnie inna tematyka, ale o ciezkosc, czas rozgrywki, latwosc w tlumaczeniu zasad itd...
Chyba ze ktos ma inne propozycje.
PS
Jak z zaleznoscia jezykowa Brassa/Kohle ? sa wersje niemieckie ale ja nie lubie czegokolwiek w tym jezyku...jednak z powodu czysto...ekonomicznych...wolabym tansza wersje
Steam i Brass - najchetniej wysluchalbym graczy ktorzy maja za soba partie w obie te gry. Nie chodzi o porownanie bo zupelnie inna tematyka, ale o ciezkosc, czas rozgrywki, latwosc w tlumaczeniu zasad itd...
Chyba ze ktos ma inne propozycje.
PS
Jak z zaleznoscia jezykowa Brassa/Kohle ? sa wersje niemieckie ale ja nie lubie czegokolwiek w tym jezyku...jednak z powodu czysto...ekonomicznych...wolabym tansza wersje
- Smerf Maruda
- Posty: 1131
- Rejestracja: 15 mar 2009, 20:53
- Lokalizacja: Stolyca
Re: Nowa gra ekonomiczna?
Tłumaczenie zasad Steama - 20 minut. Brassa - koło godziny. Ogarnięcie Steama - dwie kolejki. Ogarnięcie Brassa - dwie partie.
Re: Nowa gra ekonomiczna?
Brass ma zerową zależność językową. Poza instrukcją, rzecz jasnajanekbossko pisze:Jak z zaleznoscia jezykowa Brassa/Kohle ? sa wersje niemieckie ale ja nie lubie czegokolwiek w tym jezyku...jednak z powodu czysto...ekonomicznych...wolabym tansza wersje
edit: 'Brass' w wersji niemieckiej nazywa się 'Kohle'? Genialne przetłumaczenie
Ostatnio zmieniony 28 sty 2010, 22:52 przez Wladek, łącznie zmieniany 1 raz.
- Salgi
- Posty: 184
- Rejestracja: 17 lut 2009, 21:04
- Lokalizacja: Gliwice
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 1 time
Re: Nowa gra ekonomiczna?
To miód na moje serce, bo myslałem, że dwuosobowa rozgrywka w brassa jest tylko chwytem marketingowymyosz pisze:Jest! Wariant na dwie osoby ogranicza mapę po prostu i gra nic nie traci na klimacie i rozgrywce.
Re: Nowa gra ekonomiczna?
? Grywasz z dziećmi ? Czy osobom, którym tłumaczysz zasady, czytasz po prostu instrukcje ?Smerf Maruda pisze:Brassa - koło godziny.
- Smerf Maruda
- Posty: 1131
- Rejestracja: 15 mar 2009, 20:53
- Lokalizacja: Stolyca
Re: Nowa gra ekonomiczna?
Czytam, od końca, by było trudniej pojąć. Razem z rzucaniem na ścianę prezentacji w pałer pojncie.Magma pisze:? Grywasz z dziećmi ? Czy osobom, którym tłumaczysz zasady, czytasz po prostu instrukcje ?Smerf Maruda pisze:Brassa - koło godziny.
- janekbossko
- Posty: 2614
- Rejestracja: 09 lut 2006, 21:44
- Lokalizacja: Szczecin
- Has thanked: 26 times
- Been thanked: 27 times
- Veridiana
- Administrator
- Posty: 3241
- Rejestracja: 12 wrz 2008, 17:21
- Lokalizacja: Czyżowice
- Has thanked: 15 times
- Been thanked: 72 times
- Kontakt:
Re: Nowa gra ekonomiczna?
Bita godzina, na Pionku, tłumaczył bodajże Bogas. zero dzieci. mogliśmy potem grać bez dopytywania się czy zaglądania do instrukcji.Magma pisze:? Grywasz z dziećmi ? Czy osobom, którym tłumaczysz zasady, czytasz po prostu instrukcje ?Smerf Maruda pisze:Brassa - koło godziny.
Re: Nowa gra ekonomiczna?
akurat zasady w Brassie są traumatyczne
5 zakładów każdy z innymi rolami
połączenia które nie łączą tylko umożliwiają granie kart
dużo wyjątków itd.
Ale wynik końcowy to fajnie funkcjonujący wielopłaszczyznowy rynek.
(Choć to połączenie Liv-Brikenhead mógł sobie Wallace darować, ani razu nie widziałem żeby ktoś go użył [wymaga współpracy czytaj głupoty innego gracza...], a wprowadza w błąd na milion różnych sposobów)
Steam nie jest w moim przekonaniu grą ekonomiczną, raczej ciężkie euro z przeszukiwaniem grafu połączeń
choć gra na pewno warta zainteresowania
Co do Le Havre napisz co ci nie podeszło w Agrikoli
Port jest ciekawa grą ekonomiczna "w zamienianie jednej masy surowców w inną". W grze jest pi razy drzwi 30 budynków, 20 rodzajów surowców i sama przestrzeń możliwości poraża (spora część to różne wersje tego samego, ale i tak jest dużo opcji), dodatkowo budynki specjalne zmienne z partii na partię wprowadzają pewną różnorodność.
Natomiast nie podoba mi się mała ilość interakcji, tu mam wrażenie pasjansa... jest oczywiście jakaś interakcja, ale jakoś brakuje mi bardziej bezpośredniej konfrontacji, jakichś sztuczek taktycznych itp. i downtime mi przeszkadza (a znoszę TtA), na 4 chyba bym nie usiadł, na 3 się waham, ale na 2 osoby jest świetne. Trochę przesadzam, bo każdy wykonuje 1 akcję na turę, ale tu naprawdę jest nad czym myśleć i jakoś tak mi się dłużyło.
(o dołączeniu lH do mojej kolekcji zadecydowała partia 2os która mi się naprawdę podobała - nie pasjans, ale przy tej mechanice czas oczekiwania na turę jest mniejszy niż myślenia co można w ogóle zrobić, ale może ogólnie lubię 2 osobówki)
5 zakładów każdy z innymi rolami
połączenia które nie łączą tylko umożliwiają granie kart
dużo wyjątków itd.
Ale wynik końcowy to fajnie funkcjonujący wielopłaszczyznowy rynek.
(Choć to połączenie Liv-Brikenhead mógł sobie Wallace darować, ani razu nie widziałem żeby ktoś go użył [wymaga współpracy czytaj głupoty innego gracza...], a wprowadza w błąd na milion różnych sposobów)
Steam nie jest w moim przekonaniu grą ekonomiczną, raczej ciężkie euro z przeszukiwaniem grafu połączeń
choć gra na pewno warta zainteresowania
Co do Le Havre napisz co ci nie podeszło w Agrikoli
Port jest ciekawa grą ekonomiczna "w zamienianie jednej masy surowców w inną". W grze jest pi razy drzwi 30 budynków, 20 rodzajów surowców i sama przestrzeń możliwości poraża (spora część to różne wersje tego samego, ale i tak jest dużo opcji), dodatkowo budynki specjalne zmienne z partii na partię wprowadzają pewną różnorodność.
Natomiast nie podoba mi się mała ilość interakcji, tu mam wrażenie pasjansa... jest oczywiście jakaś interakcja, ale jakoś brakuje mi bardziej bezpośredniej konfrontacji, jakichś sztuczek taktycznych itp. i downtime mi przeszkadza (a znoszę TtA), na 4 chyba bym nie usiadł, na 3 się waham, ale na 2 osoby jest świetne. Trochę przesadzam, bo każdy wykonuje 1 akcję na turę, ale tu naprawdę jest nad czym myśleć i jakoś tak mi się dłużyło.
(o dołączeniu lH do mojej kolekcji zadecydowała partia 2os która mi się naprawdę podobała - nie pasjans, ale przy tej mechanice czas oczekiwania na turę jest mniejszy niż myślenia co można w ogóle zrobić, ale może ogólnie lubię 2 osobówki)
Science is a way of trying not to fool yourself. The first principle is that you must not fool yourself, and you are the easiest person to fool.
R.Feynman
R.Feynman
Re: Nowa gra ekonomiczna?
Musze przyznać, że to demonizowanie zasad Brassa jest dla mnie niepojęte. IMHO zasady są proste, spójne, logiczne i spokojnie do wytłumaczenia w pół godziny, a sama instrukcja również jest bardzo przyzwoicie napisana i nie pozostawia wątpliwości.
PS sama gra jest genialna.
PS sama gra jest genialna.
Re: Nowa gra ekonomiczna?
Szczególnie kanał do brikenhead i
fakt że można dostarczać węgiel do wybranego krańca połączenia kolejowego (ale nie jeśli wymagałoby to zabrania węgla z rynku zagranicznego zamiast Lankashire [edit]choć uwagi w nawiasie nie jestem pewien, bo zasady są nieprecyzyjne...) - po 10 jak nie więcej grach się dowiedziałem...
Zmiana zasad budynków wraz z erami,
zasady zabudowy cudzych budynków które pojawiają się tylko w specyficznych warunkach niedoboru surowców,
uzupełnianie rynku węglem tylko przy połączeniu kolejowym w momencie budowy,
zabudowa własnych budynków której się prawie nigdy nie używa, ale w kluczowym momencie może uratować wysyłkę z przędzalni...
banał
Grę uwielbiam, ale akurat zasady przy pierwszej grze są potworem.
fakt że można dostarczać węgiel do wybranego krańca połączenia kolejowego (ale nie jeśli wymagałoby to zabrania węgla z rynku zagranicznego zamiast Lankashire [edit]choć uwagi w nawiasie nie jestem pewien, bo zasady są nieprecyzyjne...) - po 10 jak nie więcej grach się dowiedziałem...
Zmiana zasad budynków wraz z erami,
zasady zabudowy cudzych budynków które pojawiają się tylko w specyficznych warunkach niedoboru surowców,
uzupełnianie rynku węglem tylko przy połączeniu kolejowym w momencie budowy,
zabudowa własnych budynków której się prawie nigdy nie używa, ale w kluczowym momencie może uratować wysyłkę z przędzalni...
banał
Grę uwielbiam, ale akurat zasady przy pierwszej grze są potworem.
Science is a way of trying not to fool yourself. The first principle is that you must not fool yourself, and you are the easiest person to fool.
R.Feynman
R.Feynman
Re: Nowa gra ekonomiczna?
Zasady może i są spójne i logiczne, ale z tą prostotą to bym się spierał. A instrukcja wątpliwości pozostawia - dlatego powstało FAQ (np. nieszczęsna zasada odnośnie zarabiania przy sprzedaży na Distant Market).Sandman pisze:Musze przyznać, że to demonizowanie zasad Brassa jest dla mnie niepojęte. IMHO zasady są proste, spójne, logiczne i spokojnie do wytłumaczenia w pół godziny, a sama instrukcja również jest bardzo przyzwoicie napisana i nie pozostawia wątpliwości.
PS sama gra jest genialna.
Re: Nowa gra ekonomiczna?
Reguły opublikowane z pierwszym wydaniem były tak niejednoznaczne i wręcz błędne, że uniemożliwiały prawidłową rozgrywkę. Natomiast wytłumaczyć nowym graczom można wszystko (łącznie z poradami taktycznymi) w ok.30 minut
Zawsze gdy zauważysz, że jesteś po stronie większości zatrzymaj się i zastanów.
magazyn
magazyn
Re: Nowa gra ekonomiczna?
Nie widziałem wcześniejszej wersji instrukcji, być może była skopana,z obecną nie mieliśmy żadnych problemów.
Re: Nowa gra ekonomiczna?
Ja tez powiem Brass - to chyba najbardziej ekonomiczna gra ze wszystkich, które znam. Ale jeżeli szukasz dobrej gry reklamowanej jako ekonomia, wybrałeś świetnie - Le Havre rządzi, skaluje się pięknie i w mojej grupie nie trwa tak długo jak u niektórych .
PS: I tłumaczy się góra kwadrans .
PS: I tłumaczy się góra kwadrans .
Re: Nowa gra ekonomiczna?
Trzeba było przeczytać zasadyzephyr pisze:po 10 jak nie więcej grach się dowiedziałem...
zephyr pisze:Zmiana zasad budynków wraz z erami,
zasady zabudowy cudzych budynków które pojawiają się tylko w specyficznych warunkach niedoboru surowców,
uzupełnianie rynku węglem tylko przy połączeniu kolejowym w momencie budowy,
zabudowa własnych budynków której się prawie nigdy nie używa, ale w kluczowym momencie może uratować wysyłkę z przędzalni...
dokładnie - gdzie tu komplikacja ?zephyr pisze:banał
Fakt faktem, że taka ocena - zarówno moja jak i Wasza - jest subiektywna i nie ma się o co sprzeczać, jednak chciałbym zauważyć, że zasad do Brassa nigdy nie tłumaczyłem dłużej niż 30 minut Owszem jasność zasad pozostawiała wiele do życzenia, ale jak już jedna osoba dobrze je zna, problem się rozwiązuje
Skoro uważacie zasady Brassa za skomplikowane - polecam zapoznać się z zasadami After the Flood lub angielską wersję instrukcji do Bożego Igrzyska
Sorry za OT