Świat bez Końca (Tore der Welt - World without End)

[garg]

Miałem to samo wrażenie - prawie jak sam Ken Follett

No, nie wiem. Zachwycony "Filarami..." planszówkowymi kupiłem te książkowe i... była to jedna z gorszych książek, którą w życiu czytałem: powtarzalna i przewidywalna do bólu. Skończyłem tylko dlatego, że interesowały mnie wątki fabuły wykorzystane w grze. Fabularny pomysł zresztą jest ciekawy i wciągający: tylko styl pisarstwa siermiężny i jak dla mnie bez polotu. Książkowego "Świata bez końca" już nie odważę się kupić. Planszówki zresztą też raczej nie - mam już wystarczająco dużo gier o przesuwaniu i wymienianiu drewnianych klocuszków różnego koloru

Filary Ziemi książkowe bardzo mi się podobały (ale lubię ten "siermiężny" styl pisania Folletta ). W końcu - jak wiadomo - de gustibus non disputandum est.

Świat bez końca jest podobno znacznie słabszy, ale jeszcze się za niego nie wziąłem.

[Dzej]

Świat bez końca jest podobno znacznie słabszy

[garg]

Świat bez końca jest podobno znacznie słabszy

Powtarzaj sobie na pocieszenie: Ale to na pewno złe języki, ludzkie pomówienia

[janekbossko]

książkowy ma sie rozumiec

[garg]

Ma się rozumieć.

[Dzej]

To co mnie straszycie

[garg]

Myślałem, że to jasno wynika z moich postów, ale widzę, że ostatnio mam problem z jednoznacznym pisaniem

[skoti]

Myślałem, że to jasno wynika z moich postów, ale widzę, że ostatnio mam problem z jednoznacznym pisaniem

Ja Cię zrozumiałem

[garg]

Myślałem, że to jasno wynika z moich postów, ale widzę, że ostatnio mam problem z jednoznacznym pisaniem

Ja Cię zrozumiałem

Dzięki - uratowałeś moją samoocenę

[charlie brown]

Swój egzemplarz gry będę miał w przyszłym tygodniu.

A jeśli chodzi o książkę, to ŚBK nie jest jakoś wyraźnie słabszy od FZ. Po prostu wykorzystuje podobne schematy i czytając mamy wrażenie wtórności. Natomiast ludzie, którzy czytają ŚBK jako pierwszy, mówią że FZ są słabsze

[garg]

To mnie trochę pocieszyłeś - pewnie wezmę ze sobą na wakacje, bo ma toto z 700 stron.

[Maras]

To mnie trochę pocieszyłeś - pewnie wezmę ze sobą na wakacje, bo ma toto z 700 stron.

"Świat bez Końca" ma dokładnie 902 strony, to jest nie zmała kilogram lektury
Porównując obie powieści swierdzam, że Follett zastosowłą dokładnie ten sam styl pisania i nie widzę dużej różnicy w obu powieściach. Filary wciągnęły mnie bez reszty i ogarnołem trzy tomy w cztery dni, podobnie jest z ta pozycją choć dopiero ruszyłem z lekturą.
Zgoła inaczej wygladają natomiast pozycje planszowe. Filary i Bez Końca.. mają zupłenie inne mechanizmy. Nie będe się jeszcze rozpisywał, bo jestem po pierwszej rozgrywce dwuososbowej zgodnie ze wskazaniami dla początkujących (karty z *)
Nie mniej jednak powiem, że Menzel przebił samego siebie Świat ... wygłada w połączeniu z wszystkimi elementami bajecznie. Gra zachywca wykonaniem. Wykładanie poszczególnych projektów na planszę zmienia jej i tak fantastyczny odbiór i obraz. Pomysł z wykładaniem dodatkowym elementów (płytek) zastosowano już z powodzeniem w Castle for all Seasons, ale tandem autorów poszedł dalej bo na tych elementach jeszcze można budować i zdobywać punkty. Po pierwszej grze podzielam zachwyty Ala i WC

[janekbossko]

no i jak sie nowym nabywcom podoba? zastanawiam sie nad Światem... ale jakos malo opinii na naszym forum

[khaox]

po 2 rozgrywkach wyrozniaja sie 3 rzeczy...
- gra prowadzi graczy, nawet bardziej niz w filarach ziemii
- fajne elementy
- podejrzenie, ze promowana bedzie strategia reakcji na chwilowe sytuacje i nie zamykania sobie niektorych sciezek. Przypadkowe wydarzenie moze nam dac duzo... o ile jestesmy gotowi je wykorzystac

[melee]

ja mam za sobą tylko jedną niepełną rozgrywkę, ale może opinia tonująca przyda się komuś: w czasie gry ma się bardzo związane ręce, ja nie lubię takiej sytuacji. Wrażenie możliwości jest złudne, gdy co najmniej połowę kart akcji i tak trzeba zagrać, aby spełnić wymagania gry. Przynajmniej w pierwszej jej fazie. Jest rzeczywiście wrażenie, że w znacznej części gra toczy się sama, te wszystkie wydarzenia, które sprawiają wrażenie "mnogości" mechanik, a tak naprawdę nie zależą od Ciebie, chyba że akurat jest Twoja kolej. Już dokładnie nie pamiętam - ale pozostało wrażenie mniejszej decyzyjności niż w Filarach Ziemi.

[Geko]

pozostało wrażenie mniejszej decyzyjności niż w Filarach Ziemi.

Podobne opinie spotkałem na BGG, plus informację o dużej losowości, ze względu na wydarzenia. Już mnie do kupna nie ciągnie, co najwyżej spróbuję przy okazji.

[janekbossko]

to w takim razie skąd takie zachwyty kilku użytkowników forum? rozumiem ze czasem na samym początku przy pierwszych partiach nie widać mankamentów ale z tego co sie orientuje to juz nie sa początki obcowania z tym tytułem

[Browarion]

ja na razie nie rozumiem skąd ten sceptycyzm...
Gra juz zamówiona, niedługo odbieram - ale po dwóch chyba rozgrywkach bardzo mi się podobała i jakiejs strasznej losowości nie zauważyłem; los to coś na co trzeba się przygotować - to na pewno nie gra logiczna o zerowym wpływie elementów niekontrolowalnych

[Geko]

ja na razie nie rozumiem skąd ten sceptycyzm...

Nie sceptycyzm, tylko zwykła ostrożność. Jak zagram i się zachwycę, to nie będzie źle

[Tommy]

Ja w zasadzie się już przekonuję do tej gry. Tyle, że akurat Filary mi się średnio podobały (nie grałem z dodatkiem który podobno polepszał rozgrywkę).

PS. Może ktoś wyedytować tytuł wątku i zmienić go (albo przynajmniej dopisać) - polski tytuł? Gra już wyszła u nas, a dalej mamy niemiecko angielski tytuł wątku....

[Filippos]

Ja grałem raz i zanabyłem już drogą wymiany wersję w lengłidżu To jest gra rodzinna, control freaks będa przy niej cierpieć i to bardzo. To jest taktyczne reagowanie na losowe eventy w pięknej oprawie graficznej. Jeśli ktoś szuka strategicznej ekonomii to się zawiedzie, jeśli szuka gry rodzinnej to polecam serdecznie.

[berem]

Sztuką jest dopasować grę do akcji powieści.
Grę docenią przede wszystkim osoby które czytały książkę (do tych szczęśliwców się zaliczam).
Świetna gra.

[Perpetka]

Jestem ci ja przed pierwszą rozgrywką, nawet przed wyciśnięciem żetonów z wypraski i już mam wątpliwość z instrukcją:

Koniec rundy[...]
* Aktywny gracz przekazuje herb pierwszego gracza sąsiadowi siedzącemu po lewej [...]
Koniec rozdziału
Po rozegraniu 6 rund rozdział się kończy[...]
* Aktywny gracz przekazuje herb pierwszego gracza kolejnej osobie.

To znaczy, że na koniec rozdziału są dwa przekazania znacznika (wynikające z końca rundy + wynikające z końca rozdziału) czy jest to nieprecyzyjne powtórzenie w instrukcji (podobnie jak odkrycie karty wydarzenia redundantnie opisane jest również w punkcie "Koniec rundy")?

[Filippos]

Jestem ci ja przed pierwszą rozgrywką, nawet przed wyciśnięciem żetonów z wypraski i już mam wątpliwość z instrukcją:

Koniec rundy[...]
* Aktywny gracz przekazuje herb pierwszego gracza sąsiadowi siedzącemu po lewej [...]
Koniec rozdziału
Po rozegraniu 6 rund rozdział się kończy[...]
* Aktywny gracz przekazuje herb pierwszego gracza kolejnej osobie.

To znaczy, że na koniec rozdziału są dwa przekazania znacznika (wynikające z końca rundy + wynikające z końca rozdziału) czy jest to nieprecyzyjne powtórzenie w instrukcji (podobnie jak odkrycie karty wydarzenia redundantnie opisane jest również w punkcie "Koniec rundy")?

Myślę że "tu ich masz" i to błąd. Przekazywanie dwa razy znacznika nie ma sensu.

[Perpetka]

Jestem ci ja przed pierwszą rozgrywką, nawet przed wyciśnięciem żetonów z wypraski i już mam wątpliwość z instrukcją:

Koniec rundy[...]
* Aktywny gracz przekazuje herb pierwszego gracza sąsiadowi siedzącemu po lewej [...]
Koniec rozdziału
Po rozegraniu 6 rund rozdział się kończy[...]
* Aktywny gracz przekazuje herb pierwszego gracza kolejnej osobie.

To znaczy, że na koniec rozdziału są dwa przekazania znacznika (wynikające z końca rundy + wynikające z końca rozdziału) czy jest to nieprecyzyjne powtórzenie w instrukcji (podobnie jak odkrycie karty wydarzenia redundantnie opisane jest również w punkcie "Koniec rundy")?

Myślę że "tu ich masz" i to błąd. Przekazywanie dwa razy znacznika nie ma sensu.

Jedyne na co takie ewentualne "podwójne" przekazywanie znacznika by wpływało to "przemieszanie", że nie zawsze ten sam gracz (dwóch graczy w przypadku gry 4-osobowej) rozpoczynałby rozdział. Czy pierwsza runda rozdziału różni się jakoś znacząco od innych rund i może to mieć znaczenie?