Magnum Sal (Marcin Krupiński, Filip Miłuński)

[yosz]

Dwuosobowa partia wyglada trochę inaczej niż trzy- czy czteroosobowa. Na pewno jest mniej podkradania soli a sama gra to bardziej pojedynek one-on-one podobnie jak dwuosobowy Caylus. Trzeba dokładniej wszystko wyliczyć czy na pewno opłaci mi się np wydobycie bo daję zarobić mojemu jedynemu przeciwnikowi itd. Ja najbardziej lubię grać w trzy osoby, ale we dwie też nie pogardzę (no ale cóż - to moja gra )

[Liarus]

Czyli wnioskuję, ze nie ma trzeciego "gracza ducha" którym grają wszyscy, tylko gra dwóch graczy?

[Witold Janik]

Przez chwilę się zastanawiałem w jakiej to grze jest jeszcze jakiś "gracz duch"
Jedyne co mi przychodzi na myśl to... Blokus na 3 osoby

Liarusie, mógłbyś podać kilka tytułów, w których występuje taki "gracz duch" bo bardzo mnie zafrapowałeś swoim stwierdzeniem?

[yosz]

dwóch graczy. Jest lekkie skalowanie w czasie setupu - gracze zaczynają z jednym górnikiem więcej i jest mniej górników do zatrudnienia w karczmie - tyle. Osobiście nie lubię graczy duchów więc tutaj chcieliśmy żeby gra była po prostu od dwóch graczy

@Witek: dwa przykłady z głowy: Mykerinos, Fresco - obaj gracze kontrolują po części gracza trzeciego. Dungeon Lords - grając w trzy albo dwie osoby jest jeden albo dwa duchy.

[bazyn]

Przez chwilę się zastanawiałem w jakiej to grze jest jeszcze jakiś "gracz duch"
Jedyne co mi przychodzi na myśl to... Blokus na 3 osoby

Liarusie, mógłbyś podać kilka tytułów, w których występuje taki "gracz duch" bo bardzo mnie zafrapowałeś swoim stwierdzeniem?

W innej formie "gracze duchy" pojawiają się na pewno w Glen More i Dungeon Lords

[Odżi]

Podpowiem że np. w Ryzyku (wersja ze strzałkami i z mapą całego świata - bodajże gra o podbój świata czy jakoś tak) jeśli się chce zagrać na 2, to trzeci to gracz duch Można go jechać, a on robi "buuu" tylko, ale nie atakuje, nie rusza się, nie nic. 0_o

[mst]

mógłbyś podać kilka tytułów, w których występuje taki "gracz duch" bo bardzo mnie zafrapowałeś swoim stwierdzeniem?

Alhambra na 2 osoby, Al Cabohne (2-osobowe Fasolki)

[ja_n]

Gracz-duch jest też w Alhambrze i muszę powiedzieć że całkiem spoko tam działa, chociaż też nie lubię takich rozwiązań.

[Witold Janik]

[sarkazm mode on] Matko, ile wspaniałości mnie ominęło, zaraz się popłaczę [sarkazm mode off]

Dzięki chłopaki za info! Można by nowy wątek utworzyć do ew. dalszych dyskusji.

[Liarus]

Rice Wars - gracz duch zniszczył mi całą przyjemność z gry:)

[sipio]

A jaki jest przewidywany termin premiery u nas?

[mbork]

Dzięki za info, czyli na 2 osoby chodzi - super!

[Andy]

Przez chwilę się zastanawiałem w jakiej to grze jest jeszcze jakiś "gracz duch"

W Modern Arts jest wariant dla trzech osób z "tajemniczą ręką", udającą czwartego gracza.

A poza tym w większości gier solo przeciwnikiem człowieka jest "gracz duch". Pomijając wszystkie wojenne, takim duchem jest np. słynny robot z Race for the Galaxy.

[yosz]

Ja raczej rozumiem gracza ducha, jako niby gracza którym kierują pozostali gracze przy stole. W r4tg robot to mechanika przebrana za gracza - jak grasz nie masz wpływu na jego decyzje.

[Liarus]

Dokładnie. Robot to trochę co innego czy np. przeciwnik z The Fires of Midway. Tam nie masz większego wpływu na to co zrobi, w przypadku gracza ducha, decyzje podejmują żywi gracze.

[yosz]

Dobra, ale robi nam się offtopic.

@Sipio: podpytałem się wydawcy kiedy ruszą zamówienia przedpremierowe. Stan prac jest taki:

- żetony i plansza poszły do druku
- w końcu mamy chyba ostateczną wersję okładki
- instrukcja przechodzi kolejne sprawdzenia i testy i jej wersja "release candidate" powinna być w tym tygodniu (mam nadzieję że grafik da radę - dwa tygodnie temu urodziło mu się dziecko przez co wydłuża się trochę czas oczekiwania na poprawki )

Potem oczywiście trzeba to wszystko powkładać do pudełek itd więc to też chwilę potrwa Przed Essen na pewno będzie ale czy to będzie tydzień, dwa czy trzy przed Essen nie jestem w stanie w tej chwili powiedzieć.

[AcikCieslik]

Gra powinna trafić do sklepów pod koniec września lub na początku października. Kwestia jak drukarnia się wyrobi. Przedsprzedaż ruszy na początku września.

[Filippos]

Jest już instrukcja: http://www.gryleonardo.pl/MagnumSal/Mag ... es_1.0.pdf
Zapraszamy do lektury i czekamy na ewentualne uwagi - jeszcze się nie drukuje.

[sipio]

O to mam nadzieje, że się wyrobicie we wrześniu to jeszcze przed żoną będę mógł to podciągnąć, że kupiłem sobie jako prezent urodzinowy:-)

W finalnej wersji będzie też jedna książeczka z trzema instrukcjami?

[yosz]

Tak. Plik jest w takim formacie w jakim pójdzie do drukarni.

[Andy]

Ponieważ zdarzyło mi się wielokrotnie ocenić prawidłowo grę już na etapie lektury instrukcji, tj. późniejszy kontakt z gotowym wyrobem potwierdzał wcześniejsze spostrzeżenia, z przyjemnością stwierdzam, że Magnum Sal zapowiada się jako bardzo ciekawa gra, z szeregiem interesujących mechanizmów połączonych w spójną i logiczną całość. Przy tym dość abstrakcyjna mechanika jest w sposób naturalny ubrana w historyczny kostium i efektowną oprawę graficzną. Jeśli do tego dodać całkowicie klarowną i niemal bezbłędną instrukcję, pozostaje tylko z przyjemnością czekać na pierwszą rozgrywkę.

A propos jakichś drobiazgów interpunkcyjno-łamaniowych: tu pisać, czy na privie?

[yosz]

Może być tutaj żeby się nie powtarzało, może być na privie. Dzięki Andy za miłe słowa

[Andy]

Zatem po pierwszej, pobieżnej lekturze:

strona 7, przykład 5. Słowo "prowadzi" należy przenieść: pro/wadzi, albo prowa/dzi.

strona 8, Karczma, drugi akapit. W obu pierwszych zdaniach należy usunąć przecinki, by wyglądały tak: "Gracz korzystając z karczmy może zatrudnić jednego górnika. W tym celu płaci sumę zapisaną obok pola..."

Jeśli znajdę coś jeszcze, to dam znać, choć nie spodziewam się wielu okazji.

[Andy]

Mam pytanie odnośnie definicji "górników, którzy wydobywali sól" i są zmęczeni. Weźmy przykład 5 ze strony 7: jest czterech górników w komnacie z czterema kostkami soli i kostką wody. Górnicy mogą wydobyć 3 kostki soli z powodu wody, czy zatem zmęczy się trzech, czy także czwarty (powiedzmy: walczący z zalewaniem komnaty)?

Nawet jeśli przeoczyłem i jest to wyjaśnione gdzieś dalej, to myślę że warto to opisać w rozdziale "Zmęczenie górników".

[yosz]

Wszyscy górnicy którzy brali udział w wydobyciu będą zmęczeni, w tym także ten który walczył z wodą (czyli czterech).