Najgorsze instrukcje gier
- KubaP
- Posty: 5834
- Rejestracja: 22 wrz 2010, 15:57
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 137 times
- Been thanked: 409 times
Re: Najgorsze instrukcje gier
1. Arcana - totalny oberklops. Nigdy nie zagrałem, bo nie dałem rady.
2. 51. Stan
3. Pret-a-Porter
2. 51. Stan
3. Pret-a-Porter
- Leviathan
- Posty: 2272
- Rejestracja: 01 wrz 2009, 13:53
- Lokalizacja: Lublin
- Has thanked: 398 times
- Been thanked: 1053 times
- Kontakt:
Re: Najgorsze instrukcje gier
Oj Andy. Gra jest prosta jak konstrukcja cepa, a Day nasmarował instrukcję tak, że pożal się Boże.Andy pisze:Czy rzeczywiście aż tak prostego? Pomysł, że każdy z graczy kieruje jednocześnie obiema stronami konfliktu jest nieco kontrowersyjny i może dlatego niełatwy do opisania?Leviathan pisze:The Kaisers Pirates - szczytowy przykład tego jak coś prostego można napisać w skomplikowany sposób
Re: Najgorsze instrukcje gier
Guards! Guards! A Discworld Boardgame - po przeczytaniu instrukcji nie bylem w stanie odgadnac co mam zrobic najpierw a game play jest dosc prosty i intuicyjny. Na szczescie w 2-giej edycji (wlasnie wyszla) poprawili to cudo.
- conus
- Posty: 293
- Rejestracja: 17 kwie 2009, 17:08
- Lokalizacja: opacz kolonia - prawie wawa
- Has thanked: 1 time
Re: Najgorsze instrukcje gier
najbardziej we znaki dalo mi sie fields of fire - ale w koncu sie udalo
poleglem przy Napoleon`s Triumph po trzecim czytaniu stwierdzilem ze bez pomocy nie dam rady...
poleglem przy Napoleon`s Triumph po trzecim czytaniu stwierdzilem ze bez pomocy nie dam rady...
- Andy
- Posty: 5130
- Rejestracja: 24 kwie 2005, 18:32
- Lokalizacja: Piastów
- Has thanked: 77 times
- Been thanked: 192 times
Re: Najgorsze instrukcje gier
Przez ciekawość spytam: korzystałeś z wersji angielskiej czy polskiej?conus pisze:poleglem przy Napoleon`s Triumph po trzecim czytaniu stwierdzilem ze bez pomocy nie dam rady...
Instrukcja jest rzeczywiście inna niż wszystkie (podobnie jak gra!), ale przy tym absolutnie logiczna i pozbawiona jakichkolwiek pomyłek. Najlepsza na nią rada: wszystko odczytywać dosłownie, nic nie kombinować, nie szukać drugiego dna.
Niestety, w polskim tłumaczeniu zdarzył się jeden błąd , sprawę wyjaśniałem w wątku gry.
Gdy wszystko inne zawiedzie, rozważ skorzystanie z instrukcji.
- conus
- Posty: 293
- Rejestracja: 17 kwie 2009, 17:08
- Lokalizacja: opacz kolonia - prawie wawa
- Has thanked: 1 time
Re: Najgorsze instrukcje gier
korzystalem z polskiej - kawal solidnej roboty Andy
ale niestety przerosla moje skromne mozliwosci intelektualne
EDIT: w odroznieniu od instrukcji do FoF ktorej pierwsza wersja byla napisana fatalnie, instrukcja do NT mnie pokonala nie bledami merytorycznymi ale mechaniką walki: bez przykladow w realu nie bylem w stanie jej ogarnac
dlatego napisalem o niej w tym temacie.
ale niestety przerosla moje skromne mozliwosci intelektualne
EDIT: w odroznieniu od instrukcji do FoF ktorej pierwsza wersja byla napisana fatalnie, instrukcja do NT mnie pokonala nie bledami merytorycznymi ale mechaniką walki: bez przykladow w realu nie bylem w stanie jej ogarnac
dlatego napisalem o niej w tym temacie.
Ostatnio zmieniony 14 lis 2012, 18:58 przez conus, łącznie zmieniany 1 raz.
Re: Najgorsze instrukcje gier
1. Perykles, poddałem się, poddałem jeszcze bardziej jak wjechało świetne Boże Igrzysko
2. Taktyka i Strategia: Średniowiecze (ale tu jest raczej system niedokończony, pomijam zapis pewnych reguł)
3. Aton: brak wyjaśnienia kilku istotnych sytuacji
4. Architekton: brak wyjaśnienia kilku FUNDAMENTALNYCH kwestii
5. Neuland: udało mi się zagrać nawet, zajęło mi to dwa tygodnie z instrukcją i BGG
6. Dungeoneer: jedna instrukcja dla wszystkich = nie wiadomo o czym piszą i po co
2. Taktyka i Strategia: Średniowiecze (ale tu jest raczej system niedokończony, pomijam zapis pewnych reguł)
3. Aton: brak wyjaśnienia kilku istotnych sytuacji
4. Architekton: brak wyjaśnienia kilku FUNDAMENTALNYCH kwestii
5. Neuland: udało mi się zagrać nawet, zajęło mi to dwa tygodnie z instrukcją i BGG
6. Dungeoneer: jedna instrukcja dla wszystkich = nie wiadomo o czym piszą i po co
Kupię:Dark World: Dragon's Gate / Schwarze Auge Tal des Drachens (stary dungeon-crawler)
Re: Najgorsze instrukcje gier
Ha, myślałem niedawno o założeniu odwrotnego tematu - o najlepszych instrukcjach Właściwie to może zaraz to zrobię...
No ale skoro mowa o najgorszych:
PQ-17 - przebijałem się przez instrukcję kilka dni, ostatecznie nie zagrałem
51. Stan - na szczęście gra została mi wytłumaczona, ale próby samodzielnego ogarnięcia gry z instrukcji były co najmniej trudne
No ale skoro mowa o najgorszych:
PQ-17 - przebijałem się przez instrukcję kilka dni, ostatecznie nie zagrałem
51. Stan - na szczęście gra została mi wytłumaczona, ale próby samodzielnego ogarnięcia gry z instrukcji były co najmniej trudne
- Kondzio167
- Posty: 250
- Rejestracja: 13 mar 2012, 23:28
- Lokalizacja: Kraków
- Has thanked: 72 times
- Been thanked: 43 times
Re: Najgorsze instrukcje gier
Z gier, których instrukcje dane Mi było przeczytać, najmniej zrozumiałą była ta z gry Nowa Era. Dalej nie wiem jak grać w tę grę poprawnie
Re: Najgorsze instrukcje gier
Każda intrukcja (jak ja to nazywam) "inkrementalna":
1. Wariant podstawowy dla 3-latkow
2. Wariant dla 10-latkow = wariant 1 (napisane doslownie "tak jak w wariancie 1") + 4 opisane nowe reguly
3. Wariant pelny = 1 + 2 + 10 nowych regul
W sumie nigdzie nie ma pelnej wersji instrukcji tylko skacze czlowiek jak malpa po stronach probujac odpowiedziec na jakies pytanie...
1. Wariant podstawowy dla 3-latkow
2. Wariant dla 10-latkow = wariant 1 (napisane doslownie "tak jak w wariancie 1") + 4 opisane nowe reguly
3. Wariant pelny = 1 + 2 + 10 nowych regul
W sumie nigdzie nie ma pelnej wersji instrukcji tylko skacze czlowiek jak malpa po stronach probujac odpowiedziec na jakies pytanie...
Dice Hate Me :(
Re: Najgorsze instrukcje gier
+1,bartek_mi pisze:Każda intrukcja (jak ja to nazywam) "inkrementalna":
1. Wariant podstawowy dla 3-latkow
2. Wariant dla 10-latkow = wariant 1 (napisane doslownie "tak jak w wariancie 1") + 4 opisane nowe reguly
3. Wariant pelny = 1 + 2 + 10 nowych regul
W sumie nigdzie nie ma pelnej wersji instrukcji tylko skacze czlowiek jak malpa po stronach probujac odpowiedziec na jakies pytanie...
dla mnie przykładem takiej instrukcji jest Poprzez Wieki. Samą grę uważam za świetną, ale kolejne warianty zupełnie bezsensowne, zwłaszcza, że zmieniają się reguły między nimi. Wariant pełny jest jedyny słuszny
Chyba z podobnego powodu nie podobała mi się instrukcja Hammer of the Scots.
- 100rk
- Posty: 448
- Rejestracja: 27 sty 2011, 23:19
- Lokalizacja: Siemianowice Śląskie
- Been thanked: 1 time
Re: Najgorsze instrukcje gier
Faktycznie, przypomnieliście mi jeszcze dwie wpadki instrukcjotwórców:
51-stan: zaraz po zakupie zebrałem 3 osoby i zaczęliśmy rozpracowywać grę... było to kilkanaście miesięcy temu, do dzisiaj nie mogą mi tego zapomnieć.
TTA - jakby nie samouczek Veridiany pewnie "koraliki" zostałyby wykorzystane do celów dekoracyjnych.
51-stan: zaraz po zakupie zebrałem 3 osoby i zaczęliśmy rozpracowywać grę... było to kilkanaście miesięcy temu, do dzisiaj nie mogą mi tego zapomnieć.
TTA - jakby nie samouczek Veridiany pewnie "koraliki" zostałyby wykorzystane do celów dekoracyjnych.
6% zniżki Rebel, 7% Planszomania, 7% 3 Trolle - chętnie się podzielę.
sprzedam/kupię/wymienię
kolekcja - w miarę aktualna
lista życzeń
sprzedam/kupię/wymienię
kolekcja - w miarę aktualna
lista życzeń
- garg
- Posty: 4490
- Rejestracja: 16 wrz 2009, 15:26
- Lokalizacja: Warszawa/Zielonka
- Has thanked: 1450 times
- Been thanked: 1104 times
Re: Najgorsze instrukcje gier
Potwierdzam zdanie przedpiśców - dla mnie fatalna jest większość instrukcji zawierających warianty: dla leworęcznych, dla grubych, dla kibiców Bałtyku Gdynia, dla mieszkańców domków jednorodzinnych itd. Czyli zwykle gry od Uwe Rosenberga (Agricola, Ora et Labora, At the Gates of Loyang).
No i instrukcje od Portalu, które czytałem (51. Stan, Konwój, Witchcraft, Neuroshima Hex!) były dla mnie zwykle bardzo ciężkostrawne. Niby grać się dało, ale pojęcie o rozgrywce mogłem sobie wyrobić dopiero w jej trakcie.
I ewenement na skalę światową - instrukcja do Neuland. Jak TO można zrozumieć, przekracza moje możliwości pojmowania świata.
No i instrukcje od Portalu, które czytałem (51. Stan, Konwój, Witchcraft, Neuroshima Hex!) były dla mnie zwykle bardzo ciężkostrawne. Niby grać się dało, ale pojęcie o rozgrywce mogłem sobie wyrobić dopiero w jej trakcie.
I ewenement na skalę światową - instrukcja do Neuland. Jak TO można zrozumieć, przekracza moje możliwości pojmowania świata.
Mam / Sprzedam/wymienię
(Może nie wystawiłem, ale też chętnie wymienię)
Najstarszy offtop świata: Ceterum censeo Carthaginem esse delendam ;-)
(Może nie wystawiłem, ale też chętnie wymienię)
Najstarszy offtop świata: Ceterum censeo Carthaginem esse delendam ;-)
- Lothrain
- Posty: 3415
- Rejestracja: 18 sty 2011, 12:45
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 142 times
- Been thanked: 300 times
Re: Najgorsze instrukcje gier
Ja tam zawsze czytam wariant dla kibiców Bałtyku Gdynia i bardzo sobie cenię jego zamieszczanie we wszelkich instrukcjachgarg pisze:Potwierdzam zdanie przedpiśców - dla mnie fatalna jest większość instrukcji zawierających warianty: dla leworęcznych, dla grubych, dla kibiców Bałtyku Gdynia, dla mieszkańców domków jednorodzinnych itd.
- garg
- Posty: 4490
- Rejestracja: 16 wrz 2009, 15:26
- Lokalizacja: Warszawa/Zielonka
- Has thanked: 1450 times
- Been thanked: 1104 times
Re: Najgorsze instrukcje gier
Przypadkiem szczególnym jest wariant dla grubych i leworęcznych kibiców Bałtyk Gdynia, łączący w sposób syntetyczny trzy poprzednie .Lothrain pisze:Ja tam zawsze czytam wariant dla kibiców Bałtyku Gdynia i bardzo sobie cenię jego zamieszczanie we wszelkich instrukcjachgarg pisze:Potwierdzam zdanie przedpiśców - dla mnie fatalna jest większość instrukcji zawierających warianty: dla leworęcznych, dla grubych, dla kibiców Bałtyku Gdynia, dla mieszkańców domków jednorodzinnych itd.
Mam / Sprzedam/wymienię
(Może nie wystawiłem, ale też chętnie wymienię)
Najstarszy offtop świata: Ceterum censeo Carthaginem esse delendam ;-)
(Może nie wystawiłem, ale też chętnie wymienię)
Najstarszy offtop świata: Ceterum censeo Carthaginem esse delendam ;-)
Re: Najgorsze instrukcje gier
Podpisuję się pod Dungeoneer, z tych które czytałem chyba najgorsza. A najgorsze, że po tym jak ją zrozumiałem (a przynajmniej tak mi się wydawało) nie zagrałem w niego w końcu i teraz od nowa musiałbym dochodzić jak w to się gra
- charlie
- Posty: 1001
- Rejestracja: 14 wrz 2011, 13:05
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 59 times
- Been thanked: 54 times
Re: Najgorsze instrukcje gier
Wszystkie wyżej wymienione warianty są w zasadach gry do Ghost Stories, jest to najgorsza instrukcja świata. Łatwiejsza do zrozumienia jest instrukcja silnika okrętowego po aramejsku dla leworęcznych kibiców Bałtyku Gdynia.garg pisze:Przypadkiem szczególnym jest wariant dla grubych i leworęcznych kibiców Bałtyk Gdynia, łączący w sposób syntetyczny trzy poprzednie .Lothrain pisze:Ja tam zawsze czytam wariant dla kibiców Bałtyku Gdynia i bardzo sobie cenię jego zamieszczanie we wszelkich instrukcjachgarg pisze:Potwierdzam zdanie przedpiśców - dla mnie fatalna jest większość instrukcji zawierających warianty: dla leworęcznych, dla grubych, dla kibiców Bałtyku Gdynia, dla mieszkańców domków jednorodzinnych itd.
Sporo problemów przysporzyła mi też instrukcja do Arkham Horror. Gra cztery dni była rozłożona i podchodziłem do czytania pewnie kilkanaście razy, po czym schowałem ją do pudełka i poczekałem, aż znajomi mnie wprowadzą
Re: Najgorsze instrukcje gier
Agricola, Ora et Labora - jedyne gry Uwe z ktorych czytalem instrukcje, i sa po prostu slabe.
OeL gralem na lidze, raz pozniej chcialem zagrac sobie solo, mialem chwile wzialem instrukcje i zdecydowalem ze szkoda czasu
OeL gralem na lidze, raz pozniej chcialem zagrac sobie solo, mialem chwile wzialem instrukcje i zdecydowalem ze szkoda czasu
Re: Najgorsze instrukcje gier
Nie ma za co przepraszać. Instrukcja dołączona do gry nie jest mojego autorstwa.Veridiana pisze:Gra w Kwiatki (przepraszam, Krzysiek ). Polska gra dla dzieci i rodziców, z której nie zrozumiałam NIC.
Nie wiem, może gdybym po tych kilku latach doświadczenia jeszcze raz ją przeczytała - poszłoby lepiej, ale to chyba nie ten kaliber, żeby trzeba było wpierw pograć w Cywilizację, aby w końcu doskoczyć do Kwiatków
Z tego, co pamiętam, nie umiałam się z instrukcji dowiedzieć, co dokładnie robić z kartami
Firma Alexander poraz kolejny chciała "udowodnić", że też cos potrafi i przeredagowali instrukcję
Choć tym razem nic nie zmienili w zasadach, ale ich sposób podania to już masakra.
Tak samo jak i setting, ja nie zrobiłem gry o kwiatkach, gra była owocowa
Małpa nie żyje. Przedstawienie skończone.
Moja skromna kolekcja: matoozik
Moja skromna kolekcja: matoozik
- Zet
- Posty: 1365
- Rejestracja: 26 paź 2006, 00:08
- Lokalizacja: Sosnowiec
- Has thanked: 164 times
- Been thanked: 169 times
Re: Najgorsze instrukcje gier
W moim przypadku akurat instrukcja do Neulanda nie była problemem, ale to pewnie dlatego, że zanim przeczytałem ją w swoim egzemplarzu, to grając w egzemplarz kolegi wszystko nam wyjaśnił.
Ale do tej pory, próbując już chyba 3 razy, nie udało mi się przebić przez instrukcję do Brittanni. Może wargamerzy mi powiedzą, czy to wina instrukcji, czy też mojego zerowego doświadczenia z grami wojennymi?
Ale do tej pory, próbując już chyba 3 razy, nie udało mi się przebić przez instrukcję do Brittanni. Może wargamerzy mi powiedzą, czy to wina instrukcji, czy też mojego zerowego doświadczenia z grami wojennymi?
- Ink
- Administrator
- Posty: 2822
- Rejestracja: 17 gru 2007, 09:53
- Lokalizacja: Lublin
- Has thanked: 107 times
- Been thanked: 161 times
- Kontakt:
Re: Najgorsze instrukcje gier
Dla mnie ostatnim (może nie najbardziej spektakularnych, ale najświeższym) odkryciem jest Nowa Era. Ze szczególną dedykacją dla tego fragmentu:
"Reconstruct the Location.
Reconstruction action may only be performed on the remaining Debris after a hostile Conquest. The Player discards the Debris Card and one token of Building Material. Range nor Type of the Reconstructed card aren't taken into account. Reconstruction Action brings 1 VP to the Player - the proper token should be placed on the Player's Base Card. If Reconstructed Location has a Production rule the Player immediately gains the Profits produced by this Location"
A teraz zagadka - gdzie jest napisane, co tak właściwie jest skutkiem akcji Rekonstrukcji, poza odrzuceniem starej karty i uzyskaniem 1 VP?
Poza tym? Popieram żale na TTA i inne wynalazki ładnie określone wcześniej jako "inkrementalne", które może nadają się do pierwszego czytania, natomiast są koszmarem jeśli chce się znaleźć konkretną zasadę.
Kiedyś legendą była instrukcja do Brassa (w nowszych wydaniach jest chyba wersja poprawiona), gdzie pewne istotne zasady były zawarte w słowniczku pojęć i nigdzie więcej.
"Reconstruct the Location.
Reconstruction action may only be performed on the remaining Debris after a hostile Conquest. The Player discards the Debris Card and one token of Building Material. Range nor Type of the Reconstructed card aren't taken into account. Reconstruction Action brings 1 VP to the Player - the proper token should be placed on the Player's Base Card. If Reconstructed Location has a Production rule the Player immediately gains the Profits produced by this Location"
A teraz zagadka - gdzie jest napisane, co tak właściwie jest skutkiem akcji Rekonstrukcji, poza odrzuceniem starej karty i uzyskaniem 1 VP?
Poza tym? Popieram żale na TTA i inne wynalazki ładnie określone wcześniej jako "inkrementalne", które może nadają się do pierwszego czytania, natomiast są koszmarem jeśli chce się znaleźć konkretną zasadę.
Kiedyś legendą była instrukcja do Brassa (w nowszych wydaniach jest chyba wersja poprawiona), gdzie pewne istotne zasady były zawarte w słowniczku pojęć i nigdzie więcej.
Games Fanatic -/- Gradanie -/- Za dużo gier
O ile wyraźnie nie zaznaczono inaczej, powyższa wypowiedź nie jest stanowiskiem moderacji lub administracji forum.
O ile wyraźnie nie zaznaczono inaczej, powyższa wypowiedź nie jest stanowiskiem moderacji lub administracji forum.
- Veridiana
- Administrator
- Posty: 3241
- Rejestracja: 12 wrz 2008, 17:21
- Lokalizacja: Czyżowice
- Has thanked: 15 times
- Been thanked: 72 times
- Kontakt:
Re: Najgorsze instrukcje gier
Z tym Dangeoneerem to ciekawe, bo była to jedna z moich pierwszych gier, a ze zrozumieniem nie miałam żadnego problemu
Arcana straszna, faktycznie, pisałam o tym w recenzji. I też ciekawostka - pożyczyłam tę grę niegrającym znajomym, którym spodobały się karty (a nie grali wcześniej!). Oddali po kilku miesiącach i słowem nie wspominali, żeby nie zagrali, hmm Chyba, że im głupio było.
Arcana straszna, faktycznie, pisałam o tym w recenzji. I też ciekawostka - pożyczyłam tę grę niegrającym znajomym, którym spodobały się karty (a nie grali wcześniej!). Oddali po kilku miesiącach i słowem nie wspominali, żeby nie zagrali, hmm Chyba, że im głupio było.