Gry sprzedane w milionach egzemplarzy.

[MichalStajszczak]

Dla mnie niespodzianek na tej liście raczej nie było. Szczególnie, gdy przyjrzałem sie pierwszej dziesiątce, czyli grom, których sprzedano ponad 50 milionów. Oczywiście nie wszystkie liczby są ścisłe i dane pochodzą z różnych lat, ale oceniam, że w ścisłej czołówce są Monopoly (ponad 200 milionów), Scrabble, Chińczyk, Trivial Pursuit, Jenga, Memory, Mastermind, Ryzyko.

[costi]

@ MichalStajszczak
Oczywiście, zazwyczaj takie zużyte (często-gęsto po kilku godzinach gry) profesjonalne talie kart np. do POKERA są odsprzedawane na rynku wtórnym, np. dla graczy mniej wymagających, ceniących sobie posiadanie wysokiej jakości produktu bez konieczności osobistego ściągnięcia z nich folii (coś na wzór naszego bazarkowego handlu używanymi grami). Ponadto, taki produkt przekazywany jest do mniej zamożnych klubów gracza jako swoista forma reklamy kasyna/lokalu. Jak najbardziej, każdy człowiek może sobie taki produkt odkupić i wykorzystać go na co chce np. do grania w inne znane gry, do których wystarczą same karty (pisałeś wcześniej np. o grze w wojnę).
Jak wcześniej wspomniałeś: "(...) Tytuł wątka brzmi: "Gry sprzedane w milionach egzemplarzy". (...)", zatem mówimy cały czas o nowych grach (w tym karcianych), jakim są profesjonalne nowiutkie talie kart DEDYKOWANE do gry np. w POKERA, a nie o wtórnym produkcie, który w przypadku wykorzystywania go do innych celów, niż gra np. w POKERA, staje się w tym momencie jedynie zwykłym elementem do dowolnego wykorzystania np. układanie domków z kart, a nie jest wciąż profesjonalną grą o nazwie POKER (choćby coś na wzór posiłkowania się elementami jednej gry do zastąpienia innych brakujących elementów w drugiej grze lub też rozbudowy innej talii kart do gry).

Czyli implikujesz, że jak kasyno zamawia karty, to do pokera są inne talie, do blackjacka inne itd.?

Do tego włąśnie zmierzamy - że talia kart nie jest grą samą w sobie, tylko rekwizytem używanym w wielu tytułach. Tak samo jak para kostek K6 nie jest automatycznie grą w kości.

[Gabriel]

No chyba, że to jest to Jachci czy jak mu tam, co idzie 50 milionów rocznie i zdaje się, tyle samo osób gra w to na FB (zrobili o tym odcinek cały South Parku)

[MichalStajszczak]

No chyba, że to jest to Jachci

Zapewne chodzi o Yahtzee. Komplet tej gry to 5 kostek, kubek i bloczek do zapisu. Z kostkami jest podobnie jak z kartami czy dominem. Trudno uznać pojedynczą kostkę za grę, choć są gry, do których jedna kostka stanowi całość wyposażenia.

[BartP]

Cthuhlu Dice... jak można w coś takiego grać...?

[Senthe]

Grałam w Cthulhu Dice, ot zabawka, ultra-super-hiper-lekka. Ale za to ma fajną kostkę.

[artch]

Przychodzi klient i mowi:
"poproszę brydża" albo "pokera"

artch by może tak zrobił. Ale by się zdziwił, gdyby mu zapakowali pogrzebacz

A co być może zrobiłby @MichalStajszczak:

Poproszę 2,5 kg "rekwizytów". Muszę złożyć jedną fajną planszówkę i dwie karcianki.
O przepraszam, sypnęło mi się 2,7 kg. Może być, czy ująć nadmiar "rekwizytów" ?
Oczywiście, proszę zostawić, starczy mi jeszcze na mały dodatek do planszówki.

[Olgierdd]

Przychodzi klient i mowi:
"poproszę brydża" albo "pokera"

artch by może tak zrobił. Ale by się zdziwił, gdyby mu zapakowali pogrzebacz

A co być może zrobiłby @MichalStajszczak:

Poproszę 2,5 kg "rekwizytów". Muszę złożyć jedną fajną planszówkę i dwie karcianki.
O przepraszam, sypnęło mi się 2,7 kg. Może być, czy ująć nadmiar "rekwizytów" ?
Oczywiście, proszę zostawić, starczy mi jeszcze na mały dodatek do planszówki.

Jak sam właśnie wskazałeś, kupienie kilograma drewnianych znaczników nie oznacza od razu kupienia Agricoli, nawet jeżeli te drewienka są przeznaczone do gier (jak np. te w sklepie FFG). Tym samym potwierdziłeś, że kupienie talii kart nie oznacza, że kupuje się Pokera.

[artch]

Powtarzam jeszcze raz i to jest moja ostatnia wypowiedź na ten temat:

Ja mówię o profesjonalnych taliach kart do gry np. w POKERA wyprodukowanych na potrzeby tylko tej gry, posiadających zgodne z procedurami/wytycznymi/zasadami ustalonymi przez fachowców z tej branży np. stosowne wymiary kart (a takie są wymagane w profesjonalnych kasynach, czy też na światowych/krajowych turniejach), a nie o zastępczych "rekwizytach" lansowanych przez sprzedawców/hurtowników gier, z których można sobie chałupniczo składać jakieś tam gry, nazywając je w swoim środowisku "kartami do pokera" (popularna w tym wątku jest "gra w pokera za pomocą bałwanków"). Dla mnie to jest nie do zaakceptowania i tyle w tym temacie. Jak się komuś podoba złożenie talii kart z rekwizytów typu "bałwanki" to niech to robi i pogrywa sobie w "pokera". Potem tymi "bałwankami" niech zagra sobie w "wojnę"/"brydża". Zawsze też można sobie składać z takich "rekwizytów" i z tektury/drewna/plastiku różne planszówki i nazywać je sobie, ze się gra w to i tamto. Tylko, że to jest temat do wątku "Zrób to sam" czy też "Projekty przyszłych gier", a nie do wątku "Gry sprzedane w milionach egzemplarzy", gdzie jest mowa o GRACH, a nie domowych "grach".

[Gabriel]

Mnie w całej liście BGG uderzają wysokie wyniki gier wojennych - ale do początku lat 90. Gry wojenne chyba najbardziej ucierpiały na gwałtownym rozwoju komputerów. Gry przygodowe jakby przeżywały renesans - odrodziły się z bajecznymi komponentami, a wojenne mają swoją niszę.

Axis&Allies - 2 miliony sprzedanych egzemplarzy!
ASL - przy takim poziomie skomplikowania gry, 200 000 kopiii to jest coś.

Jeszcze jedna ciekawostka: 500 000 gry Bang! wraz z dodatkami... i 1 000 000 nielegalnych kopii tej gry w Chinach (pozycja 27, strona 2)

Ha, znana chyba i lubiana Cytadela (B. Faidutti) - 2 miliony. Nic dziwnego, to chyba jedna z najpopularniejszych gier na BGG.

[costi]

Powtarzam jeszcze raz i to jest moja ostatnia wypowiedź na ten temat:

Ja mówię o profesjonalnych taliach kart do gry np. w POKERA wyprodukowanych na potrzeby tylko tej gry, posiadających zgodne z procedurami/wytycznymi/zasadami ustalonymi przez fachowców z tej branży np. stosowne wymiary kart (a takie są wymagane w profesjonalnych kasynach, czy też na światowych/krajowych turniejach), a nie o zastępczych "rekwizytach" lansowanych przez sprzedawców/hurtowników gier, z których można sobie chałupniczo składać jakieś tam gry, nazywając je w swoim środowisku "kartami do pokera" (popularna w tym wątku jest "gra w pokera za pomocą bałwanków"). Dla mnie to jest nie do zaakceptowania i tyle w tym temacie. Jak się komuś podoba złożenie talii kart z rekwizytów typu "bałwanki" to niech to robi i pogrywa sobie w "pokera". Potem tymi "bałwankami" niech zagra sobie w "wojnę"/"brydża". Zawsze też można sobie składać z takich "rekwizytów" i z tektury/drewna/plastiku różne planszówki i nazywać je sobie, ze się gra w to i tamto. Tylko, że to jest temat do wątku "Zrób to sam" czy też "Projekty przyszłych gier", a nie do wątku "Gry sprzedane w milionach egzemplarzy", gdzie jest mowa o GRACH, a nie domowych "grach".

Ponawiam pytanie, które zignorowałeś - czy jak kasyno zamawia karty, to inne talie zamawia do pokera, a inne do blackjacka?

[konev]

a nie o zastępczych "rekwizytach" lansowanych przez sprzedawców/hurtowników gier

He... a ja myślałem, że lansują to się właśnie "jedyne_niepowtarzalne_oryginalne_rekwizyty" do grania w daną grę, bo innymi to obciach . Pozostali robią tylko podróbki i nie muszą się lansować.

[sipio]

Trudno mi powiedzieć, odniosłem się tylko do 10 tysięcy. Wydaje mi się że 50 tyś to już dobra sprzedaż, ale oparłbym się na zdaniu Michała. Ja z 50 byłbym dumny BTW ciekaw jestem jaką sprzedaż do tej pory miał Farmer. Pewnie kilkaset tysięcy egzemplarzy. To chyba najlepiej sprzedająca się Polska gra...

Z wywiadu, który przeprowadziłem z Szafą wynika, iż Farmera sprzedało się ponad 500 tysięcy.
Tak więc pewnie jest to największy polski hit.
Ciekaw jestem ile np takiego Talizmana w Polsce sprzedano?
A i Michale z tego co pamiętam w jakimś wywiadzie też wspominałeś, że Formuły to chyba sprzedało się kilkadziesiąt tysięcy?

[kwiatosz]

Coś pamiętam z wywiadu, że wyprzedana edycja Formuły to było 30k, a od pewnego czasu jest dodruk w sprzedaży.

[FortArt]

Z wywiadu, który przeprowadziłem z Szafą wynika, iż Farmera sprzedało się ponad 500 tysięcy.

A tymczasem na BGG czytamy:

Kod: Zaznacz cały

Users Owning: 	372

Dla porównania wg tej listy Age of Steam ma 6 000 sprzedanych egzemplarzy (wyd. 1 i 2), z których 4690 sztuk posiadacze zarejestrowali na BGG.

To tak dla jasności proporcji.

[Senthe]

Z wywiadu, który przeprowadziłem z Szafą wynika, iż Farmera sprzedało się ponad 500 tysięcy.

A tymczasem na BGG czytamy:

Kod: Zaznacz cały

Users Owning: 	372

Dla porównania wg tej listy Age of Steam ma 6 000 sprzedanych egzemplarzy (wyd. 1 i 2), z których 4690 sztuk posiadacze zarejestrowali na BGG.

To tak dla jasności proporcji.

Wow. Bardzo ciekawe porównanie.

[MichalStajszczak]

Boardgamegeek a rynek to dwie różne rzeczy. Niewiele ponad 11 tysięcy osób oceniło Monopoly (mniej niż Twilight Struggle ), a przeciez Monopoly sprzedano ponad 200 milionów.

[MichalStajszczak]

Czyli implikujesz, że jak kasyno zamawia karty, to do pokera są inne talie, do blackjacka inne itd.?

Ponawiam pytanie, które zignorowałeś - czy jak kasyno zamawia karty, to inne talie zamawia do pokera, a inne do blackjacka?

Ale skoro

to jest moja ostatnia wypowiedź na ten temat

można przypuszczać, że artch na to pytanie nie odpowie. Nie odpowie też zapewne dlatego, że musiałby odwołać to, co wcześniej napisał.
W żadnej z posiadanych przeze mnie książek o grach karcianych, nawet w tych, dotyczących wyłącznie pokera, nie znalazłem żadnej informacji o szczególnych cechach, jakie powinna posiadać talia kart do pokera. Wszędzie było tylko napisane, że to jest zwykła talia, złożona z 52 kart (choć w starszych książkach zalecane było nawet granie talią 32-kartową, od asów do siódemek).
Na Boardgamegeek jest podana lista gier, w które gra się standardową talią kart. Jest wśród nich poker.
Co więcej, na pokerowej stroniewww.texasholdem-poker.com znalazłem takie oto zdanie: Poker uses a "standard 52 card deck", which to most poker players is self-explanatory. Dalej w tym tekście jest wyjaśnione, że chodzi o talię, w której piki i trefle są czarne, a kiery i kara czerwone, choć w niektórych turniejach używa się talii czterokolorowych, w których trefle są zielone, a kara niebieskie albo pomarańczowe.
Oczywiście zgadzam się z tym, że kasyna czy organizacje graczy mogą zamawiać specjalnie oznakowane talie kart, bo jak zresztą sam artch napisał, może to być forma reklamy kasyna. Ale jest też inny powód, dlaczego kasyna używają specjalnie zamówionych kart, a nie dostępnych powszechnie na rynku i proces ich przygotowania jest kontrolowany przez specjalistów. Chodzi o to, żeby do użytku w kasynach czy na turniejach nie dostały się karty "fabrycznie znaczone", co może się zdarzyć przy niezbyt precyzyjnej produkcji. Nawiasem mówiąc kilkadziesiąt lat temu został nakręcony film Kalejdoskop, w którym to filmie główny bohater włamuje się do fabryki kart, produkującej na potrzeby kasyn i znaczy matryce, służące do drukowania kart.

[kubek]

A ktoś wie może jak sprzedał się Talisman?
Kiedyś to był chyba hit nie tylko u nas ale i na zachodzie.

[MichalStajszczak]

A ktoś wie może jak sprzedał się Talisman?

Talisman w wydaniu Galakty chyba jeszcze nie osiągnął 10 tysięcy. Ale Magii i miecza Sfera sprzedała chyba kilkaset tysięcy, z tym, że to była pewnie połowa sprzedaży Talismana w Europie (poza Wielka Brytanią).