Android: Netrunner (Richard Garfield, Lukas Litzsinger)

[Bea]

Mówisz masz: http://galakta.pl/podstawy-programowani ... -do-sieci/

Teraz mam tylko nadzieję, że nie zacznie się kilkustronicowe narzekanie na polskie tłumaczenie.

[mat_eyo]

Zupełnie nie rozumiem tego narzekania. Z tłumaczenia niezadowoleni są głównie ludzie nie mający w ogóle zamiaru grać w wersję pl. Rozumiem, że dla ludzi grających w wersję angielską zwroty po polsku brzmią dziwnie. Nie rozumiem natomiast zarzutów, że tłumaczenie jest beznadziejne, tragiczne itd. A już szczyt szczytów osiągnął jeden użytkownik polskiego forum netrunnera, który stwierdził, że termin Lodołamacz jest tragiczny i nieklimatyczny, nie to co angielskie Icebreaker

[syd3r]

Raczej nie mam problemu z tłumaczeniem. Mam za to z brakiem tłumaczenia.
Zamiast zostawiać "upgrade" można było śmiało zamienić to na ponglishowe "apgrejd". Kto rozumie angielski nadal będzie rozumiał to słowo, a ten kto języka angielskiego nie zna to by przynajmiej nie miał problemów z wymową i odmianą. Ehhh

[mat_eyo]

Zgadzam się, upgrade mógł zostać przetłumaczony, np na rozwój. Chociaż hosting już mnie nie kłuje, dobrze, że zostawili.

[zedd]

Teraz mam tylko nadzieję, że nie zacznie się kilkustronicowe narzekanie na polskie tłumaczenie.

A widzisz, raczej się nie zacznie, bo sama instrukcja jest przetłumaczona bardzo poprawnie. Może nie na szóstkę, ale piątkę bym dał. I wahałbym się nad plusem.
Jest to kawał solidnej roboty zrobionej na bardzo niewdzięcznym materiale...
... czego dla odmiany nie mogę powiedzieć o opisach "klimatycznych" na kartach ;p

[Geko]

Zamiast zostawiać "upgrade" można było śmiało zamienić to na ponglishowe "apgrejd". Kto rozumie angielski nadal będzie rozumiał to słowo, a ten kto języka angielskiego nie zna to by przynajmiej nie miał problemów z wymową i odmianą. Ehhh

To na poważnie piszesz?

[syd3r]

To na poważnie piszesz?

Oczywiście, na poważnie kpię z rozwiązania, które mi się nie podoba.

[sorfal]

Biada mi - nie myślałem kompletnie o tej grze, a z nudów tu zajrzałem i zastanawiam się, czy nie łyknąłem bakcyla
Co by nie było, jak pęknę i kupię, to pewnie wersję pl, chyba że jeszcze jakieś babole wyjdą.
Pytanie, czy lepsza połowa też łyknie cyberpunk

[gafik]

... strasznie mi się to podoba. Zasady wyglądają na spójne i przemyślane, dużo miejsca na kombinowanie, grę blefem itd. Poza tym całe to słownictwo, koszt zagrania i aktywacji karty, przypomniało mi się jak w liceum się ostro cisnęło w Magic the Gathering pewnie dlatego Netrunner wzbudza u mnie tak jednoznacznie pozytywne uczucia, mimo że jeszcze nie grałem.

W końcu to Richard Garfield i Wizards of the Coast

[pan_satyros]

Super! A gdzie będzie można te opisy kart zobaczyć?

O tym dam znać gdy tylko wszystkie kwestie techniczne zostaną domknięte Na razie chcę tylko zasygnalizować, że taką inicjatywę podejmę.

Mogę już przerwać milczenie w tej kwestii
Cykle poświęcone grom LCG: Władca Pierścieni, Star Wars i Netrunner będą pojawiać się na naszym (moim i drugiej połówki) blogu:
http://pelnapara.znadplanszy.pl/
Start platformy 17.06, pierwsze felietony o grach LCG w przeciągu +/- tygodnia od startu

[mat_eyo]

... strasznie mi się to podoba. Zasady wyglądają na spójne i przemyślane, dużo miejsca na kombinowanie, grę blefem itd. Poza tym całe to słownictwo, koszt zagrania i aktywacji karty, przypomniało mi się jak w liceum się ostro cisnęło w Magic the Gathering pewnie dlatego Netrunner wzbudza u mnie tak jednoznacznie pozytywne uczucia, mimo że jeszcze nie grałem.

W końcu to Richard Garfield i Wizards of the Coast

Tak wiem, to była jedna z tych informacji, które najbardziej mnie ucieszyły kiedy zacząłem interesować się Netrunnerem.

[Bea]

Super! A gdzie będzie można te opisy kart zobaczyć?

O tym dam znać gdy tylko wszystkie kwestie techniczne zostaną domknięte Na razie chcę tylko zasygnalizować, że taką inicjatywę podejmę.

Mogę już przerwać milczenie w tej kwestii
Cykle poświęcone grom LCG: Władca Pierścieni, Star Wars i Netrunner będą pojawiać się na naszym (moim i drugiej połówki) blogu:
http://pelnapara.znadplanszy.pl/
Start platformy 17.06, pierwsze felietony o grach LCG w przeciągu +/- tygodnia od startu

Zacznijcie od Netrunnere!

[pan_satyros]

Zacznijcie od Netrunnere!

Siłą rzeczy zaczniemy od WP lub SW, bo NR zwyczajnie jeszcze nie ma PL
Acz i tak cykl jest też skierowany do nowych graczy - ma przekonać i zachęcić do wejścia w gry LCG, pomagać w kwestii wyboru ewentualnych dodatków, układania talii itp.
Następnie będą pojawiać się artykuły dedykowane dla każdej marki.

[Odi]

Acz i tak cykl jest też skierowany do nowych graczy - ma przekonać i zachęcić do wejścia w gry LCG, pomagać w kwestii wyboru ewentualnych dodatków, układania talii itp.

Tekst poświęcony podobnym aspektom robię dla ŚGP, w ramach 'tematu numeru'

[Bea]

W przypadku SW dziura między tematem, a mechaniką nie jest jeszcze tak wielka, by razić w oczy i psuć wrażenia płynące z gry, ale nie jest również na tyle mała, by uderzyć w twarz - "wow, lepiej się tego nie dało wymyślić".

To cytat z innego wątku, ale ciekawa jestem jak oceniasz powiązanie mechaniki z tematem w NR? Jak to wypada w porównaniu do SW?

[pan_satyros]

W przypadku SW dziura między tematem, a mechaniką nie jest jeszcze tak wielka, by razić w oczy i psuć wrażenia płynące z gry, ale nie jest również na tyle mała, by uderzyć w twarz - "wow, lepiej się tego nie dało wymyślić".

To cytat z innego wątku, ale ciekawa jestem jak oceniasz powiązanie mechaniki z tematem w NR? Jak to wypada w porównaniu do SW?

Jak dostanę to ocenię (jeszcze nie grałem) . Na pierwszy rzut oka wydaje się jednak nieco mocniej powiązane (patrząc na zasady). Serwery obsadzone zaporami, zła prasa problemem dla korporacji - wydają się bardziej bezpośrednio wpływać na klimat. W SW wszystko rozgrywa się na poziomie globalnego konfliktu, w NR to potyczki bardziej bezpośrednie. problem z SW wynika przede wszystkim z tego, że grający często patrzą na rozgrywkę jak na bezpośrednie starcia, a nie z dystansu całej galaktycznej wojny

[Odi]

Patrząc na grę "Z dystansu całej galaktycznej wojny", to nie wiem, jakie niby znaczenie mają np warunki zwycięstwa obu stron: zniszczenie 3 objectivów DS przez LS i zbudowanie gwiazdy śmierci przez DS. Nie do końca wydaje mi się, by rozgrywka toczyła się wokół tego.

O ile grafiki potrafią być klimatyczne i ogólnie niby jest jak w Star Wars, są pojedynki, są lasery itp (czyli na poziomie taktycznym powiedzmy, że klimat jest), to ja jednak kompletnie nie widzę tu żadnej 'galaktycznej wojny'. Raczej szamotanina w barze, gdzie każdy wali czym popadnie.
Nie ma bardzo ważnego aspektu tropienia baz rebeliantów, ich przywódców czy ukrywających się Jedi, nie ma kompletnie żadnej polityki, szukania sprzymierzeńców w różnych systemach itp, nie widzę też tak naprawdę poważnych operacji militarnych, np rozdzielonych na działania floty i sił lądowych, manewrów, bitew, szpiegostwa (np wykradanie planów bitwy). To w filmach było. W tle, ale jednak było. Dzięki temu tłu tak naprawdę czuło się, że czyny Luke'a & ekipy są heroiczne, zmieniają losy wojny.
Star Wars niestety przypomina mi bardzo Inwazję. Niestety dlatego, że o ile tam klimat łupaniny był akceptowalny i nawet fajny (gra w sumie nawiązywała do Warhammera Online i łupaniny w stylu MMORPG), o tyle w Star Wars chciałoby się czegoś więcej.

I tak jak napisałem nieco wyżej, że NR jest grą quasi-wojenną, z tymi wszystkimi pułapkami, blefem, jasnym podziałem na atakującego i obrońcę itp, właśnie tej quasi-wojenności brakuje mi właśnie w SW. Ja bym naprawdę chciał, żeby to była 'galaktyczna wojna', no ale nijak tego nie widzę.

[pan_satyros]

...

Odpowiedziałem w http://www.gry-planszowe.pl/forum/viewt ... 70#p439970

[Geko]

Ten wątek jest jakiś diabelski, bo już zastanawiam się nad kupnem podstawki, chociaż nie mam teraz czasu na granie (małe dziecko)

[Bea]

Ten wątek jest jakiś diabelski, bo już zastanawiam się nad kupnem podstawki, chociaż nie mam teraz czasu na granie (małe dziecko)

Partyjka NR chyba nie trwa jakoś bardzo długo? Ile przeciętnie się gra jedną grę?

[yosz]

Zależy Jak się źle ułożą karty może się skończyć w 5 minut, albo trwać godzinę

Turniejowo (czyli już raczej obeznani gracze) rozgrywją mecz w 60-70 minut. Na mecz składają się dwie partie, gdzie gracze grają raz runnerem i raz korporacją. Powiedzmy, że 30-45 minut na partię jest dobrym przybliżeniem.

[embi04]

Hello
nie chce wywolywac wojny odnosnie tlumaczenia
ale zerknalem na polska instrukcje i kilka kart i nie mam wiekszych zastrzezen
(a do kilku slow ktore mi mniej leza jakos sie moze przyzwyczaje)
czy moglby ktos sie wypowiedziec czy jest jakas przewaga wersji anglojezycznej... jakis aspekt ktory moze mi umyka a dla was absolutnie wyklucza wersje polska...?
hmmm, ewentualnie mi przychodzi do glowy ze opisy rozgrywek, przykladowe talie itp - w wiekszosci beda (w internecie) po angielsku...
(a moze ktos robil sobie liste za i przeciw i chcialby sie nia podzielic?)

[Michałku]

Ten wątek jest jakiś diabelski, bo już zastanawiam się nad kupnem podstawki, chociaż nie mam teraz czasu na granie (małe dziecko)

To ci utrudnię. Również mam małe dziecko, a grywam regularnie co tydzień łącznie z wizytą na regionalsach... zastanawiaj się dalej

[pan_satyros]

Hello
nie chce wywolywac wojny odnosnie tlumaczenia
ale zerknalem na polska instrukcje i kilka kart i nie mam wiekszych zastrzezen
(a do kilku slow ktore mi mniej leza jakos sie moze przyzwyczaje)
czy moglby ktos sie wypowiedziec czy jest jakas przewaga wersji anglojezycznej... jakis aspekt ktory moze mi umyka a dla was absolutnie wyklucza wersje polska...?
hmmm, ewentualnie mi przychodzi do glowy ze opisy rozgrywek, przykladowe talie itp - w wiekszosci beda (w internecie) po angielsku...
(a moze ktos robil sobie liste za i przeciw i chcialby sie nia podzielic?)

(błagam o polskie znaki)

Angielska wersja przydaje się gdy chcesz grać turniejowo, wtedy łatwiej dogadać się z przeciwnikiem(stosujecie podobne skróty, określenia itp), szybciej znajdujesz interesujące Cię karty i wątki na obcojęzycznych forach, odpada kwestia błędnych tłumaczeń (acz te w lcg raczej nie występują - przynajmniej ja się na razie nie spotkałem z tym, by jakieś PL wydanie mocno w tej kwestii kulało).
Nie każdy lubi też polską terminologię i mieszanie nazw przetłumaczonych z oryginalnymi.

Mnie turnieje zupełnie nie interesują (nie lubię takiej rywalizacji), toteż kupiłem PL.
Więcej osób niezaangażowanych turniejowo będzie mogło ze mną pograć, na resztę rozgrywki język raczej nie wpływa.
Lubię język polski w grach, które kupuję w Polsce, a i wolę wesprzeć Galaktę, gdyż doceniam to jak w kilka lat zmieniła o 180 stopni swój profil wydawniczy i dziś "daje" nam masę PL wydań.

[yosz]

odpada kwestia błędnych tłumaczeń (acz te w lcg raczej nie występują - przynajmniej ja się na razie nie spotkałem z tym, by jakieś PL wydanie mocno w tej kwestii kulało).

Wprawdzie nie LCG, ale dopiero niedawno się dowiedziałem, że w X-Wingu Galakty, jedna dość ważna zasada nie została "przetłumaczona": po zderzeniu ze statkiem nie wykonuje się akcji. Więc i w LCG może się zdarzyć, aczkolwiek na turnieju dość szybko to wyjdzie