List miłosny (Love Letter) - pytania i wątpliwości

[pan_satyros]

Szybkie pytanko przed 1 rozgrywką:
Teoretycznie:
Zagrywam Barona - porównuję się z graczem, który jeszcze w tej rundzie nie zagrywał czyli muszę porównać jedną moją kartę z jego dwiema?

[BartP]

Gracze rozpoczynają grę z 1 kartą. Gdy jest Twoja tura, wszyscy zawsze mają 1 kartę, poza Tobą (ty masz dwie).

[pan_satyros]

Gracze rozpoczynają grę z 1 kartą. Gdy jest Twoja tura, wszyscy zawsze mają 1 kartę, poza Tobą (ty masz dwie).

hehe zaczęliśmy grę i wszystko się wyjaśniło ;p ale dzięki

[Lubel]

Swoje odrzucone układam tak żeby było wiadomo co poszło. A co z odrzuconym z powodu działania karty Książę? Odkładam do swojej kupki (zagranych) czy gdzieś na osobny stosik ?

[Curiosity]

Odkładasz do swojej kupki, ale ta karta się nie liczy w ostatecznym rozrachunku.

[Jarzab]

W wariancie 2 osobowym w angielskiej instrukcji (którą znalazłem na bgg) jest napisane, że należy przed każdą rundą odrzucić 3 karty "face up", czyli odkryte. W polskiej instrukcji pisze, że trzeba odrzucić 3 karty, które nie biorą udziału w grze. Nie precyzuje, czy odkryte. To jak w końcu?

[Rune]

Wykładamy 3 odkryte karty na stole (mam wersję angielską) i tak właśnie graliśmy.

[lesar]

Odkładasz do swojej kupki, ale ta karta się nie liczy w ostatecznym rozrachunku.

W ostatecznym rozrachunku, żadna karta wyłożona się nie liczy, nie ważne że to był Książe czy inna, tylko ta ostatnia trzymana na ręce.

[lesar]

Swoje odrzucone układam tak żeby było wiadomo co poszło. A co z odrzuconym z powodu działania karty Księcia? Odkładam do swojej kupki (zagranych) czy gdzieś na osobny stosik ?

Przyjmijmy taką sytuację, że jeden z graczy zagrywa Kartę Księcia i wybiera innego gracza (nie siebie), ten ma na ręce Pokojówkę, więc musi ją odrzuci i dobrać nową rękę. Rozumiem, że odrzucona pokojówka normalnie będzie chronić gracza przed działaniem innych kart, gdyby była taka potrzeba np. znów by ktoś zagrał na tego gracza kartę Księcia?

[FortArt]

Nie. W instrukcji (angielskiej) jasno stoi, ze karty odrzuca sie bez efektu. Rzecz jasna wyjatkiem jest Ksiezniczka. Odrzucona tak Pokojowka przed niczym zatem nie chroni.

Nie ma powodu robic osobnego stosu dla kart odrzuconych wskutek dzialania Ksiecia - tyle chyba mozna zapamietac.

Karty wylozone licza sie w przypadku remisu na koniec gdy gracze maja ta sama karte na rece.

[Curiosity]

Odkładasz do swojej kupki, ale ta karta się nie liczy w ostatecznym rozrachunku.

W ostatecznym rozrachunku, żadna karta wyłożona się nie liczy, nie ważne że to był Książe czy inna, tylko ta ostatnia trzymana na ręce.

W ostatecznym rachunku, drogi kolego, liczą się wszystkie odkryte zagrane karty - jeśli gracze, którzy pozostali w grze mają remis. Wtedy podlicza się wartość zagranych kart i wygrywa ten gracz, który ma więcej.

[jolietjake]

Dwa pytania:
1.

Odkładasz do swojej kupki, ale ta karta się nie liczy w ostatecznym rozrachunku.

W ostatecznym rozrachunku, żadna karta wyłożona się nie liczy, nie ważne że to był Książe czy inna, tylko ta ostatnia trzymana na ręce.

W ostatecznym rachunku, drogi kolego, liczą się wszystkie odkryte zagrane karty - jeśli gracze, którzy pozostali w grze mają remis. Wtedy podlicza się wartość zagranych kart i wygrywa ten gracz, który ma więcej.

Ale gdzie jest napisane, że karta odrzucona przez Księcia nie liczy się przy remisie? W instrukcji jest, że sprawdza się karty "odrzucone", a Książe sprawia, że karty się "odrzuca".

2. Przy remisie wygrywa osoba, która ma większą sumę czy (tak, jak np w Zimna Wojna: CIA vs KGB) ten ktory ma jedną pojedyńczą kartę większej wartości?

[Curiosity]

Karty odrzucone z Księcia nie są kartami "zagranymi", a tylko zagrane się liczą.

Na koniec liczy się zbiorcza wartość zagranych kart.

[jolietjake]

Karty odrzucone z Księcia nie są kartami "zagranymi", a tylko zagrane się liczą.

No ale chyba nie ma rozróżnienia na "zagrane" i "odrzucone", tylko używany jest wszędzie jeden keyword - może z premedytacją?

[Cin]

Nie mam pod ręką angielskiej instrukcji, ale w polskiej jest wyraźnie napisane przy opisie Księcia:
"Wybrany gracz odrzuca rękę (bez rozpatrywania) i dobiera nową."

[kwiatosz]

After Inglisz: "In case of a tie, the player who discarded the highest total value of cards wins" - nie ma rozróżnienia na zdiscardowane dla efektu i zdiskardowane wskutek działania innych kart.

[jolietjake]

Nie mam pod ręką angielskiej instrukcji, ale w polskiej jest wyraźnie napisane przy opisie Księcia:
"Wybrany gracz odrzuca rękę (bez rozpatrywania) i dobiera nową."

Nie ma to żadnego znaczenia przy dyskutowanym problemie

After Inglisz: "In case of a tie, the player who discarded the highest total value of cards wins" - nie ma rozróżnienia na zdiscardowane dla efektu i zdiskardowane wskutek działania innych kart.

No właśnie, tak też mi się zdaje, ale widzę, że są różne interpretacje na forum i pytanie która poprawna...

Dobrze rozumiem, że wtedy zagranie na kimś Księcia zwiększa jego szanse na wygrane remisu, bo ma jedną kartę do sumy więcej?

[kwiatosz]

"On your turn, draw the top card from the deck and add it to your hand. Then choose one of the two cards in your hand and discard it face up in front of you. Apply any effect on the card you discarded." - tyle jest w instrukcji, nijak nie widzę pola do interpretacji że discard z prince'a to co innego niż discard zagrywający - różnicą jest to, że po discardzie efekt się odpala albo nie, ale discard dalej jest taki sam. Co do zasady karty nadpisują przepisy ogólne, tu jest nadpisanie, że efekt nie wchodzi - ale discard jest nazywany discardem w dalszym ciągu. Każda karta przed graczem jest discarded, do remisu liczą się karty discarded.

[Cin]

Nie mam pod ręką angielskiej instrukcji, ale w polskiej jest wyraźnie napisane przy opisie Księcia:
"Wybrany gracz odrzuca rękę (bez rozpatrywania) i dobiera nową."

Nie ma to żadnego znaczenia przy dyskutowanym problemie

Zależy od problemu

Przyjmijmy taką sytuację, że jeden z graczy zagrywa Kartę Księcia i wybiera innego gracza (nie siebie), ten ma na ręce Pokojówkę, więc musi ją odrzuci i dobrać nową rękę. Rozumiem, że odrzucona pokojówka normalnie będzie chronić gracza przed działaniem innych kart, gdyby była taka potrzeba np. znów by ktoś zagrał na tego gracza kartę Księcia?

[lesar]

Poruszany przeze mnie przykład Pokojówki (odrzuconej w wyniku działania Karty Księcia) testowałem w dwóch wariantach
a) zgodnie z opisem Karty Księcia, że jej ochrona nie była rozpatrywana (była odwracana aby nie zapomnieć, ale potem przy remisie liczona)
b) po odrzuceniu chroniła normalnie gracza

drugi wariant wydaje się mi ciekawszy. Myślę, że zapis na Karcie Księcia w zamyśle autora chyba głównie odnosił się do innych kart, aby dalej nie generować kolejnych akcji wynikających z odrzucenia (szczególnie karty Księżniczka). Pokojówka jest specyficzna.

[KubaP]

Poruszany przeze mnie przykład Pokojówki (odrzuconej w wyniku działania Karty Księcia) testowałem w dwóch wariantach
a) zgodnie z opisem Karty Księcia, że jej ochrona nie była rozpatrywana (była odwracana aby nie zapomnieć, ale potem przy remisie liczona)
b) po odrzuceniu chroniła normalnie gracza

drugi wariant wydaje się mi ciekawszy. Myślę, że zapis na Karcie Księcia w zamyśle autora chyba głównie odnosił się do innych kart, aby dalej nie generować kolejnych akcji wynikających z odrzucenia (szczególnie karty Księżniczka). Pokojówka jest specyficzna.

Wybacz dosadność, ale piszesz bzdury.

Zgodnie z zasadami, karta działa, gdy jest ZAGRANA, a nie ODRZUCONA.

[kwiatosz]

Akurat księżniczka moim zdaniem ma dodane "If you discarded the Princess - no matter how or why - she has tossed your letter into the fire. You are knocked out of the round." właśnie po to, żeby gracz odpadał też na skutek zagrania na niego księcia.

Edit: w angielskiej instrukcji nie ma żadnego rozróżnienia na zagrane i odrzucone, jeśli w polskiej jest to jest to tylko i wyłącznie inwencja tłumacza, a nie autora gry (chyba że tłumacz kontaktował się z autorem i po polsku jest to dokładniejsze, niemniej wątpię w to).

[KubaP]

Akurat księżniczka moim zdaniem ma dodane "If you discarded the Princess - no matter how or why - she has tossed your letter into the fire. You are knocked out of the round." właśnie po to, żeby gracz odpadał też na skutek zagrania na niego księcia.

No proste.

[Peter128]

Czyli finalnie Książę wyrzuca kartę z ręki gracza bez efektu, chyba, że jest to Księżniczka, wtedy gracz odpada. Tak graliśmy przynajmniej. A rozróżnienie czy to Pokojówka czy nie dla mnie jest niepotrzebne.

[lesar]

W wariancie 2 osobowym w angielskiej instrukcji (którą znalazłem na bgg) jest napisane, że należy przed każdą rundą odrzucić 3 karty "face up", czyli odkryte. W polskiej instrukcji pisze, że trzeba odrzucić 3 karty, które nie biorą udziału w grze. Nie precyzuje, czy odkryte. To jak w końcu?

niezależnie od liczy graczy zawsze co rundę odrzucamy 1 kartę jest ona zakryta oraz tylko dla wariantu w 2 osoby, dodatkowo 3 karty, ale już odkryte.