Warhammer: Diskwars (Tom Jolly, Lukas Litzsinger, Christian T. Petersen)

Tutaj można dyskutować o konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier.
NIE NALEŻY TUTAJ PYTAĆ O ZASADY, MALOWANIE, ROBIENIE INSERTÓW ORAZ KOSZULKI! OD TEGO SĄ INNE PODFORA
Regulamin forum
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
Awatar użytkownika
Wolf
Posty: 1517
Rejestracja: 12 lut 2012, 16:33
Lokalizacja: Gdynia / Gdańsk
Has thanked: 43 times
Been thanked: 194 times

Re: Warhammer: Diskwars (FFG)

Post autor: Wolf »

Klienci płacą za produkt i mają pełne prawo wymagać. Co bym wolał, żeby Galakta robiła? Jeżeli podejmuje się wydania to żeby podjęła się wydania w całości, nie na zasadzie "poczekamy, zobaczymy" - taka postawa odpycha kupującego, po co mam kupować niepełny produkt? Dla mnie kupno gry, która nie wiadomo czy będzie wydana w całości mija się z celem.

Już nawet pomijam tutaj LCG, bo mają masę dodatków, więc to większe ryzyko, ale Galakta robi to samo w wypadku gier, które mają 1 dodatek, nie jest wstanie zaryzykować nawet w takiej sytuacji stawiając klienta w sytuacji "kup podstawkę, a my może za kilka miesięcy wydamy dodatek" - innymi słowy szukają frajerów (oczywiście jeżeli ktoś słabo zna angielski albo gra z osobami, które słabo znają to jest w innej sytuacji).

FFG nie robi tego samego, dodatki mieli już przygotowane wcześniej, w momencie kiedy wychodziła podstawka dodatki przechodziły przez ostatnie testy. Nastawiają się na wsparcie gry zanim ta gra się sprzeda, myślą długofalowo, dzięki temu gra będzie przyciągać nowe osoby, wspierają scenę turniejową, nastawiają się na budowę produktu, wiedzą że gra nie sprzeda się sama tylko trzeba w nią odpowiednio zainwestować.
Ash
Posty: 293
Rejestracja: 19 wrz 2011, 23:19
Lokalizacja: Łódź
Been thanked: 1 time

Re: Warhammer: Diskwars (FFG)

Post autor: Ash »

Ludzie nie zdają sobie sprawy, że jak kupują wersję ang. gier od FFG to też od Galakty. I co, przestaniecie grać w gry FFG? Komu w ten sposób zrobicie na złość?
Awatar użytkownika
rastula
Posty: 10023
Rejestracja: 04 sty 2012, 01:02
Lokalizacja: Poznań
Has thanked: 1277 times
Been thanked: 1311 times

Re: Warhammer: Diskwars (FFG)

Post autor: rastula »

NTomasz pisze:. Przyjęli strategię, która pozwala im zarobić, ale jednocześnie nie są wstanie wejść na wyższy poziom, bo to wymaga podjęcia ryzyka. Ich wybór działać w ten sposób. Do graczy należy wybór czy chcą kupić kota w worku.

jako bot galakty ;) muszę stwierdzić że wdawnictwo podjęło ryzyko i wydawało do tej pory na bieżąco dodatki do kilku lcg nie wspominając o dodatkach do wielu innych tytułów (Arnkham Horror, Talisman, Runebound...) więc o jakim "wyższym poziomie" mówimy?


poza wszystkim to i tak jest wyjątkowa sytuacja w Polsce, że można w miarę bez problemu kupić wersję angielską danego produktu. patrząc na rynek gier komputerowych ( gdzie wielu graczy ( w tym i ja) woli wersje oryginalne) czy rynek gier w Niemczech czy Francji ( przy ich oczywistej specyfice) to pytanie o angielska wersję może być co najwyżej zbyte wzruszeniem ramion i odesłaniem do internetu i importu...

no ale kiedy my byliśmy zadowoleni ? :)
Awatar użytkownika
Wolf
Posty: 1517
Rejestracja: 12 lut 2012, 16:33
Lokalizacja: Gdynia / Gdańsk
Has thanked: 43 times
Been thanked: 194 times

Re: Warhammer: Diskwars (FFG)

Post autor: Wolf »

Ash pisze:Ludzie nie zdają sobie sprawy, że jak kupują wersję ang. gier od FFG to też od Galakty. I co, przestaniecie grać w gry FFG? Komu w ten sposób zrobicie na złość?
Nie bardzo rozumiem do kogo to piszesz. Czy ktoś tutaj pisał o bojkotowaniu FFG czy Galakty? Ja FFG pochwaliłem, a Galaktę skrytykowałem za postawę wobec wersji PL. Nikomu nie robię "na złość", bo czemu to by miało służyć? Dbam jedynie o własne zadowolenie, dlatego kupuję wydania ENG i nie martwię się o dodatki.
NTomasz
Posty: 646
Rejestracja: 04 maja 2012, 14:22
Lokalizacja: Warszawa

Re: Warhammer: Diskwars (FFG)

Post autor: NTomasz »

rastula pisze:
NTomasz pisze:. Przyjęli strategię, która pozwala im zarobić, ale jednocześnie nie są wstanie wejść na wyższy poziom, bo to wymaga podjęcia ryzyka. Ich wybór działać w ten sposób. Do graczy należy wybór czy chcą kupić kota w worku.

jako bot galakty ;) muszę stwierdzić że wdawnictwo podjęło ryzyko i wydawało do tej pory na bieżąco dodatki do kilku lcg nie wspominając o dodatkach do wielu innych tytułów (Arnkham Horror, Talisman, Runebound...) więc o jakim "wyższym poziomie" mówimy?


poza wszystkim to i tak jest wyjątkowa sytuacja w Polsce, że można w miarę bez problemu kupić wersję angielską danego produktu. patrząc na rynek gier komputerowych ( gdzie wielu graczy ( w tym i ja) woli wersje oryginalne) czy rynek gier w Niemczech czy Francji ( przy ich oczywistej specyfice) to pytanie o angielska wersję może być co najwyżej zbyte wzruszeniem ramion i odesłaniem do internetu i importu...

no ale kiedy my byliśmy zadowoleni ? :)
"idź być botem galakty gdzie indziej"
wyjątkowa sytuacja w polsce że można coś dostać bez problemu? no kurde :D zaraz będziemy dziękować firmie że robi biznes :D i łaskawie mogę wydać pieniądze XD!
(przy oczywistej specyfice) kraju takiego jak francja... ta specyfika powinna sprawić że nie będziesz mówić o dostępności innych wersji językowych w tym kraju... zresztą my o grzybach ty o rybach... tak więc jak na bota albo masz buga albo słaby bot z ciebie :D
Ash
Posty: 293
Rejestracja: 19 wrz 2011, 23:19
Lokalizacja: Łódź
Been thanked: 1 time

Re: Warhammer: Diskwars (FFG)

Post autor: Ash »

Wątek rozwija się w kierunku nie związanym z Warhammer: Diskwars, zatem proszę, idźcie już sobie trollować Galaktę gdzie indziej. Każdy kupi taką wersję językową jaką będzie chciał.
Awatar użytkownika
kwiatosz
Posty: 7874
Rejestracja: 30 sty 2006, 23:27
Lokalizacja: Romford/Londyn
Has thanked: 132 times
Been thanked: 417 times
Kontakt:

Re: Warhammer: Diskwars (FFG)

Post autor: kwiatosz »

Wolf pisze:FFG nie robi tego samego, dodatki mieli już przygotowane wcześniej, w momencie kiedy wychodziła podstawka dodatki przechodziły przez ostatnie testy.
Ostatnie testy, śmiechłem :mrgreen: No chyba że ostatnie w rozumieniu "jeszcze gramy, ale już nam się nie chce poprawiać".

Natomiast Diskwars to jednak Warhammer - chociażby z tego powodu ma w Polsce +7 do sprzedaży. Dobre sukno można kupić w sklepach z materiałami propagandowymi.
Czy istnieje miejsce bardziej pełne chaosu niż Forum? Jednak nawet tam możesz żyć w spokoju, jeśli będzie taka potrzeba" - Seneka, Listy moralne do Lucyliusza , 28.5b

ZnadPlanszy kwiatosza|ZnadPlanszy gradaniowe
Rebel Times - miesięcznik miłośników gier
Awatar użytkownika
Wolf
Posty: 1517
Rejestracja: 12 lut 2012, 16:33
Lokalizacja: Gdynia / Gdańsk
Has thanked: 43 times
Been thanked: 194 times

Re: Warhammer: Diskwars (FFG)

Post autor: Wolf »

kwiatosz pisze:
Wolf pisze:FFG nie robi tego samego, dodatki mieli już przygotowane wcześniej, w momencie kiedy wychodziła podstawka dodatki przechodziły przez ostatnie testy.
Ostatnie testy, śmiechłem :mrgreen: No chyba że ostatnie w rozumieniu "jeszcze gramy, ale już nam się nie chce poprawiać".
Bazowałem na wypowiedzi testera, która była dość ogólna, czy wprowadzali jeszcze jakieś zmiany nie wiem, jeżeli mieli wszystko gotowe jeszcze wcześniej to przecież tym lepiej.

Osadzenie gry w świecie Warhammera na pewno wpływa pozytywnie na sprzedaż, aczkolwiek dla mnie to po prostu zwykły setting fantasy, to co mnie przyciągnęło to mechanika.
Awatar użytkownika
Desaix1800
Posty: 284
Rejestracja: 01 mar 2011, 18:07
Has thanked: 1 time
Been thanked: 6 times

Re: Warhammer: Diskwars (FFG)

Post autor: Desaix1800 »

Oto linki do filców :

http://allegro.pl/filc-zielony-polski-3 ... 12474.html

http://allegro.pl/filc-zielony-600g-m2- ... 98168.html

tytuł sam jest dość ciekawy, troszkę przeszkadza mi umowność jednostek.. jako dysków...no ale może zasady to rekompensują?
Ash
Posty: 293
Rejestracja: 19 wrz 2011, 23:19
Lokalizacja: Łódź
Been thanked: 1 time

Re: Warhammer: Diskwars (FFG)

Post autor: Ash »

Desaix1800 pisze:
tytuł sam jest dość ciekawy, troszkę przeszkadza mi umowność jednostek.. jako dysków...no ale może zasady to rekompensują?
Praktycznie cały zestaw zasad bazuje na tym, że są to właśnie dyski. Ruch, odległość względem siebie, zachodzenie. Jeżeli przeszkadza ci umowność, wyobraź sobie, że dysk to obszar jaki jednostka bezpośrednio kontroluje :-)
Awatar użytkownika
kwiatosz
Posty: 7874
Rejestracja: 30 sty 2006, 23:27
Lokalizacja: Romford/Londyn
Has thanked: 132 times
Been thanked: 417 times
Kontakt:

Re: Warhammer: Diskwars (FFG)

Post autor: kwiatosz »

A w przypadku awatara Nurgla to może być obszar pryskania ropy ;)
Czy istnieje miejsce bardziej pełne chaosu niż Forum? Jednak nawet tam możesz żyć w spokoju, jeśli będzie taka potrzeba" - Seneka, Listy moralne do Lucyliusza , 28.5b

ZnadPlanszy kwiatosza|ZnadPlanszy gradaniowe
Rebel Times - miesięcznik miłośników gier
Awatar użytkownika
BartP
Administrator
Posty: 4722
Rejestracja: 09 lis 2010, 12:34
Lokalizacja: Gdynia
Has thanked: 384 times
Been thanked: 886 times

Re: Warhammer: Diskwars (FFG)

Post autor: BartP »

Ja zamierzam po prostu grać na obrusie.
Awatar użytkownika
Desaix1800
Posty: 284
Rejestracja: 01 mar 2011, 18:07
Has thanked: 1 time
Been thanked: 6 times

Re: Odp: Warhammer: Diskwars (FFG)

Post autor: Desaix1800 »

kwiatosz pisze:A w przypadku awatara Nurgla to może być obszar pryskania ropy ;)
Dzięki za interpretację ;) bardzo dobra :) Fajnie gdyby takie gry historyczne wychodziły :) Mamy niby sails of glory ...ech ale te ceny...

Wysłane z mojego GT-I9105P przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
costi
Posty: 3416
Rejestracja: 09 lut 2005, 19:19
Lokalizacja: Warszawa - Ochota
Has thanked: 7 times
Been thanked: 3 times

Re: Warhammer: Diskwars (FFG)

Post autor: costi »

Wystarczy się z figurkami przeprosić i można wybierać i przebierać ;)
trochę człowieka i technika się gubi
Moja kolekcja
Ash
Posty: 293
Rejestracja: 19 wrz 2011, 23:19
Lokalizacja: Łódź
Been thanked: 1 time

Re: Warhammer: Diskwars (FFG)

Post autor: Ash »

costi pisze:Wystarczy się z figurkami przeprosić i można wybierać i przebierać ;)
Figurki to trzeba jeszcze pomalować, bo niepomalowany metal albo plastik powoduje u obserwatorów odruchy wymiotne.

-->Desaix1800

Sails of Glory polecam!
Awatar użytkownika
Desaix1800
Posty: 284
Rejestracja: 01 mar 2011, 18:07
Has thanked: 1 time
Been thanked: 6 times

Re: Warhammer: Diskwars (FFG)

Post autor: Desaix1800 »

Ash pisze:
costi pisze:Wystarczy się z figurkami przeprosić i można wybierać i przebierać ;)
Figurki to trzeba jeszcze pomalować, bo niepomalowany metal albo plastik powoduje u obserwatorów odruchy wymiotne.

-->Desaix1800

Sails of Glory polecam!
Niestety figurki to też spore koszty (planszówki sporo pochłaniają ) i np: systemu napoleońskiego dobrego nie ma jako takiego, ponadto gry wargamingowe jednak trochę czasu zabierają (i nie chodzi tu o malowanie to akurat lubię). Cieszą mnie takie tytuł jak C&C, gry historyczne Wallece'a, Wings of War, Fryderyk itp, coś czym można zarazić historią ale beż "upodlenia" w tabelkach rodem z gier Dragona. Jeden czynnik to brak czasu na kilkunastogodzinne posiedzenia, drugi to klub gier planszowych, który prowadzę w gimnazjum/lo gdzie uczę. Gra musi mieć klimat ale nie musi być "realistyczna" (jeśli w ogóle gra może być realistyczna :D ) Oczywiście gry fantasy tez chwytają dlatego myślę nad Diskwarsami.

Co do SoG to na forum mało pochlebne recenzje czytałem napisałbyś coś więcej w odpowiednim wątku lub pw?

Ps: Instrukcja ze strony ffg mi nie działa..jest jakiś inny link?
Raltay
Posty: 26
Rejestracja: 19 lis 2013, 20:25
Lokalizacja: Wrocław

Re: Warhammer: Diskwars (FFG)

Post autor: Raltay »

Małe pytanko: są tutaj osoby które zakupiły więcej niż jeden egzemplarz core setu?

Pytam ponieważ sam poważnie zastanawiam się nad zakupem dwóch egzemplarzy - kierowany opiniami ludzi na BGG że na jednym core secie da się pograć, ale podobno można zapomnieć o jakichś większych możliwościach customalizowania regimentów (szczególnie przy walkach na trzy oddziały) czy pola walki elementami terenu. Natomiast jeżeli gra ma być grana częściej niż "od święta", to większość poleca dwa zestawy jako optimum, gdyż na jednym secie ze względu na ograniczoną ilość żetonów możliwości customalizowania szybko się wyczerpują.

Jakie są wasze opinie na ten temat? Warto iść w dwa core sety (i później dokupować po dwa dodatki)?

Z Góry Dziękuję :)
Awatar użytkownika
Aduanath
Posty: 495
Rejestracja: 31 paź 2012, 18:55
Lokalizacja: Legnica
Been thanked: 1 time

Re: Warhammer: Diskwars (FFG)

Post autor: Aduanath »

Raltay pisze:Małe pytanko: są tutaj osoby które zakupiły więcej niż jeden egzemplarz core setu?

Pytam ponieważ sam poważnie zastanawiam się nad zakupem dwóch egzemplarzy - kierowany opiniami ludzi na BGG że na jednym core secie da się pograć, ale podobno można zapomnieć o jakichś większych możliwościach customalizowania regimentów (szczególnie przy walkach na trzy oddziały) czy pola walki elementami terenu. Natomiast jeżeli gra ma być grana częściej niż "od święta", to większość poleca dwa zestawy jako optimum, gdyż na jednym secie ze względu na ograniczoną ilość żetonów możliwości customalizowania szybko się wyczerpują.

Jakie są wasze opinie na ten temat? Warto iść w dwa core sety (i później dokupować po dwa dodatki)?

Z Góry Dziękuję :)
Ja mam jedną podstawkę (całe 3 dni :D ) i powiem jak ja to widzę - aby zobaczyć, jak wygląda gra, jak działa, czy załapie w domu (czy tam u znajomych) wystarczy jedna podstawka. Jeśli rzeczywiście będziesz bardzo dużo grać, to może warto w drugą podstawkę zainwestować, jednak moim zdaniem logiczniej byłoby teraz ograć podstawkę mocno, a potem dodatki kupować (tym bardziej, że z tego co kojarzę, pomimo tego, że w dodatkach są nowe frakcje, to jeszcze pojedyncze żetony do drużyn z podstawki). Tym bardziej, że nie ma sensu nastawiać się na kupowanie po dwóch dodatków, bo tak naprawdę jeszcze nie do końca wiemy, co tam się znajdzie ;) . Łatwiej na Twoje pytanie byłoby odpowiedzieć w przypadku gier, do których dodatki już wyszły i wiadomo jak działają (LCGi chociażby)
Nasza kolekcja - ciągle się rozwija :)
Awatar użytkownika
Wolf
Posty: 1517
Rejestracja: 12 lut 2012, 16:33
Lokalizacja: Gdynia / Gdańsk
Has thanked: 43 times
Been thanked: 194 times

Re: Warhammer: Diskwars (FFG)

Post autor: Wolf »

Ja mam 2 podstawki. Ma to swoje zastosowanie, szczególnie jak ktoś buduje armię z 3 regimentów. Aczkolwiek patrząc z dłuższej perspektywy czasu oraz mając już szereg informacji o dodatkach uważam, że druga podstawka istotnie straci na znaczeniu w momencie wyjścia dodatków. Powodów jest kilka:

- w dodatkach będą nowe jednostki do ras z podstawki (nie będzie ich dużo, ale na pewno pozwolą urozmaicić grę, każdy dysk się liczy ;))
- w grze możemy łączyć regimenty różnych ras (w obrębie frakcji: zniszczenie / porządek), więc dodanie nowych ras zwiększa również różnorodność tych z podstawki w ten sposób, że możemy tworzyć ciekawsze armie mieszane
- w dodatkach pojawią się nowe elementy terenu oraz karty dowodzenia (o ile teraz te elementy mogą się przydać z drugiej podstawki, to po wyjściu dodatków pewnie nie będzie sensu już dublować starych)

Dodatki jak najbardziej ma sens kupować pojedynczo, z tego co ujawnili do tej pory nic nie sugeruje, żeby należało je kupować podwójnie.
Osobiście mam zamiar sprzedać jedną podstawkę po wyjściu dodatków. No trochę będzie mi szkoda, że nie wystawię w armii np. 2x Bloodthirster, ale sądzę że większa różnorodność wprowadzona przez dodatki sprawi, że mniejszym stopniu będziemy chcieli wystawiać pewne jednostki podwójnie. Z drugiej strony jak grasz z kimś kto też ma grę to już w ogóle problem odpada.

Podsumowując sądzę, że po kupnie dodatków, dwie podstawki nie będą potrzebne. Zresztą jakbyś stwierdził inaczej to nie ma problemu dokupić drugiego seta, a na tą chwilę proponuję po prostu kupić jedną i grać :).

Warto zauważyć, że tutaj sytuacja wygląda znacznie inaczej niż w przypadku LCG, gdzie np. chcemy mieć daną kartę w 3 egzemplarzach i jest to bardzo istotne. W Diskwars są jednostki, które chcielibyśmy wystawić w większej ilości niż mamy w jednej podstawce, ale można byłoby je bez problemu zastąpić alternatywną jednostką albo dorzucić regiment innej rasy, dlatego dodatki w znacznym stopniu zmniejszają sens drugiej podstawki.
Awatar użytkownika
costi
Posty: 3416
Rejestracja: 09 lut 2005, 19:19
Lokalizacja: Warszawa - Ochota
Has thanked: 7 times
Been thanked: 3 times

Re: Warhammer: Diskwars (FFG)

Post autor: costi »

Desaix1800 pisze:
Ash pisze:
costi pisze:Wystarczy się z figurkami przeprosić i można wybierać i przebierać ;)
Figurki to trzeba jeszcze pomalować, bo niepomalowany metal albo plastik powoduje u obserwatorów odruchy wymiotne.

-->Desaix1800

Sails of Glory polecam!
Niestety figurki to też spore koszty (planszówki sporo pochłaniają ) i np: systemu napoleońskiego dobrego nie ma jako takiego, ponadto gry wargamingowe jednak trochę czasu zabierają (i nie chodzi tu o malowanie to akurat lubię). Cieszą mnie takie tytuł jak C&C, gry historyczne Wallece'a, Wings of War, Fryderyk itp, coś czym można zarazić historią ale beż "upodlenia" w tabelkach rodem z gier Dragona. Jeden czynnik to brak czasu na kilkunastogodzinne posiedzenia, drugi to klub gier planszowych, który prowadzę w gimnazjum/lo gdzie uczę. Gra musi mieć klimat ale nie musi być "realistyczna" (jeśli w ogóle gra może być realistyczna :D ) Oczywiście gry fantasy tez chwytają dlatego myślę nad Diskwarsami.

Co do SoG to na forum mało pochlebne recenzje czytałem napisałbyś coś więcej w odpowiednim wątku lub pw?

Ps: Instrukcja ze strony ffg mi nie działa..jest jakiś inny link?
Nie rozumiem tego argumentu o czasie, partyjkę niemal wszystkiego da się rozegrać w 2, góra 3 godziny.
trochę człowieka i technika się gubi
Moja kolekcja
Ash
Posty: 293
Rejestracja: 19 wrz 2011, 23:19
Lokalizacja: Łódź
Been thanked: 1 time

Re: Warhammer: Diskwars (FFG)

Post autor: Ash »

Awatar użytkownika
Wolf
Posty: 1517
Rejestracja: 12 lut 2012, 16:33
Lokalizacja: Gdynia / Gdańsk
Has thanked: 43 times
Been thanked: 194 times

Re: Warhammer: Diskwars (FFG)

Post autor: Wolf »

Warto dodać, że pod tym samym linkiem znajdziemy także FAQ, z którego dowiemy się m.in. że tajemniczy symbol w ataku dystansowym jednostki Sky cutter to tzw. "true damage" nie zdefiniowany wcześniej w instrukcji do gry, który ignoruje odporność na atak magiczny i fizyczny.
Awatar użytkownika
Wolf
Posty: 1517
Rejestracja: 12 lut 2012, 16:33
Lokalizacja: Gdynia / Gdańsk
Has thanked: 43 times
Been thanked: 194 times

Re: Warhammer: Diskwars (FFG)

Post autor: Wolf »

FFG wrzuciło filmik promujący grę i pokazujący zasady w telegraficznym skrócie:
http://www.youtube.com/watch?v=j1Uqj8jvtBo
NTomasz
Posty: 646
Rejestracja: 04 maja 2012, 14:22
Lokalizacja: Warszawa

Re: Warhammer: Diskwars (FFG)

Post autor: NTomasz »

filmiki od FFG jakościowo zawsze jak produkty... Ciekawi mnie kiedy inne wydawnictwa zaczną ich naśladować, bo zazwyczaj nie ma albo nic, albo dają kogoś kto ledwo co mówi
TTR_1983
Posty: 3950
Rejestracja: 15 kwie 2012, 22:42
Has thanked: 2 times
Been thanked: 89 times
Kontakt:

Re: Odp: Warhammer: Diskwars (FFG)

Post autor: TTR_1983 »

Wolf pisze:Warto dodać, że pod tym samym linkiem znajdziemy także FAQ, z którego dowiemy się m.in. że tajemniczy symbol w ataku dystansowym jednostki Sky cutter to tzw. "true damage" nie zdefiniowany wcześniej w instrukcji do gry, który ignoruje odporność na atak magiczny i fizyczny.
Wysłane z mojego LG-P710 przy użyciu Tapatalka
ODPOWIEDZ