Terra Mystica (J. Drögemüller, H. Ostertag)

[budzo]

Odnośnie poglądu, że gra steruje tym co robimy mówiąc nam że teraz mamy budować faktorie a teraz osady itd to to jest d.. nie prawda. Chodzi właśnie o to, że często dla lepszego rozwoju pasuje nam właśnie wybudować twierdzę lub sanktuarium a tu punktują faktorie i jest kolejna decyzja do podjęcia: czy brać teraz punkty czy liczyć na to, że tym co zbudujemy ugramy więcej później. Dlatego też podczas wybierania ras zwraca się również uwagę na bonusy z rund bo te na etapie wybierania rasy są już jawne np. punktowanie za twierdzę w 1 turze daje bonus takim rasom jak Giganci, którzy z założenia tej twierdzy potrzebują od razu.

To jest właśnie w tej grze genialne, że WSZYSTKO ma tutaj kolosalne znaczenie i wygrywa ten gracz który najwięcej tych drobnostek weźmie pod uwagę a wcale nie ten kto dobrze liczy. Liczy to się na końcu jak wiesz już, że ten ruch da Ci 2 a ten 5 pkt.

Jeśli chodzi o negatywną interakcję...ktoś narzekał, że nie ma lub jest mało. Polecam grę w 4-5 osób. Negatywna interakcja występuje może kilka razy na grę, ale często decyduje o zwycięstwie: "O jestem pierwszy... no to 2 łopaty, przerobię Ci to pole i postawię se domek" - kolejność pasowania to kolejny bardzo istotny element.

Co do zbalansowania ras to jest rzeczywiście różnie z tym. Fakirzy, kultyści, elfy często dostają po tyłku. Ale to też zależy od kilku rzeczy, bo elfów nie powinno się brać jeśli w grze będą czarnoksiężnicy bądź kultyści (rywalizacja na kultach a przecież to kulty chcemy wygrać). Mnie się ostatnio zdarzyło rozbić system gigantami, którzy też podobno niby są słabi (miałem chyba 6 osad w 1 turze).

[lubieciemnodzizuo]

Liczy to się na końcu jak wiesz już, że ten ruch da Ci 2 a ten 5 pkt.

Na tym chyba polega liczenie ...albo ja czegoś nie rozumiem.

[mate00]

Dobra, przeczytałem wszystkie strony tego wątku i dalej nie wiem. Kupić, nie kupić?

Jak byście określili Terrę na tle np. Civ: Tta czy Puerto, lub Agricoli? Czytałem, że niektórzy narzekają na brak interakcji i rozgrywkę na 2 graczy. A jak z mózgożernością?

[Majek10]

Nigdy nie grałem w 2 osoby ale jeśli będziesz grał w więcej osób warto kupić. Niedługo będzie dodatek

[lintu]

Interakcja jest faktycznie ograniczona - ale jest. Nie zgodzę się ze stwierdzeniami, jakoby gra na 2 osoby sprowadzała się do pasjansu - jak to już pewnie przeczytałeś w tym wątku, Terra ma mechanizmy, które premiują interakcję i czynią ją opłacalną. Móżdżyć przy rozgrywce trzeba, i to całkiem sporo - nie jest to imo kaliber Agricoli ani Puerto Rico (a Civ: TtA to już w ogóle), Terra różni się od tych gier i znacznie łatwiej jest zagrać w nią z planszówkowymi nowicjuszami (parokrotnie sprawdzane). Tym niemniej jest dość złożona, mechanizmy fajnie się zazębiają, trzeba umiejętnie planować i reagować na działania przeciwników. W razie wątpliwości odsyłam do mojej recenzji Terra Mystica.

Krótko mówiąc - warto kupić, gra jest świetna i grywalna zarówno we 2, jak i w więcej osób.

[gafik]

Mózgożerność bardzo wysoka. Na poziomie Agri, może nawet nieco wyższa. Coś w deseń Caylusa albo Troyes. Sporo decyzji, a wśród nich jest gdzieś ta optymalna.
Dla mnie rozgrywka ciekawsza niż Puerto. Ale sądzę, że Puerto mi się po prostu przejadło. Na równi z Agri, ale TtA jest ciekawsza.
Na 2 osoby tez nie wiem, ale sądzę że słabo. 4-5 osób i robi się gorąca przepychanka. Wtedy interakcji jest więcej niż w Puerto i Agri razem wziętych. Jeśli na 2 osoby lepiej wziąć Zimną Wojnę albo 1989.
Z wymienionych przez ciebie gier TM charakteryzuje się chyba najkrótszym setupem.
Na 2 osoby nie kupować. Na 3-5 kupować.

[BartP]

Dzisiaj grę tłumaczyłem, więc na świeżo wspomnę jeszcze, że gra ma dużo zasad (okolice Agricoli, może trochę mniej). Jeśli ktoś cierpi na przysypianie w czasie wykładania reguł, to nie polecam gry dla takiego grona - dużo akcji do wyboru, 74 różne sposoby zdobywania dodatkowych bonusów, dla części osób może to być przytłaczające. Na pewno nie jest to przykład ilustrujący angielskie słówko "streamlined" ;].

[mate00]

Dzięki serdeczne za odpowiedzi. Zastanowię się jeszcze. Z różnych opisów stworzyłem sobie obraz TM jako świetnego mózgożera na poziomie TtA, a tu się okazuje, że chyba jest mniej skomplikowana.

@BartP, Agricola wg mnie nie ma dużo zasad... Tłukłem bardzo dużo w TtA i Nową Erę i chyba się przyzwyczaiłem do takiej złożoności jaką prezentują.

@gafik, w Agricolę gram od dwóch tygodni raptem i niestety póki co, tylko w 2 osoby. Zaczęliśmy po mału mieć wrażenie, że jakoś przestała nas ta gra zaskakiwać. Udało mi się raz w trybie solo uciułać te 50pkt i na pewno będę grać w nią jeszcze, ale trochę minęło mi wrażenie "wow, ile opcji, ile kombinowania". Pewnie zmienię zdanie jak zagram w 4 osoby.

Zimną Wojnę omijam szerokim łukiem. Dwie rozgrywki zdołały rozpalić we mnie szczerą nienawiść do tego tytułu.

Istotny jest dla mnie Twój argument, że fajna zabawa robi się dopiero przy około 3, 4 graczach.

@lintu, myślę, że spróbuję może pograć online tylko z jedną osobą i wyrobię sobie zdanie.

Dzięki raz jeszcze!

[gafik]

No, dla kogoś kto ma ograne takie tytuły jak TtA czy NE, to niewiele już gier oferuje efekt "wow"
Może jeszcze Le Havre, Brass, Dominant Species, Great Zimbabwe dadzą ten efekt?
Z lżejszych to Tzolkin, RftG mogą taki efekt dać też.

[Tolis]

Czy podstawka - wersja PL jest kompatybilna z wersją EN. Wychodzi teraz dodatek w zasadzie do zdobycia głownie w wersji PL, podstawkę mam w EN - zakładam że wersje podstawek są kompatybilne, ale gdyby ktoś miał inne informacje to proszę o kontakt.

[piton]

Czy podstawka - wersja PL jest kompatybilna z wersją EN. Wychodzi teraz dodatek w zasadzie do zdobycia głownie w wersji PL, podstawkę mam w EN - zakładam że wersje podstawek są kompatybilne, ale gdyby ktoś miał inne informacje to proszę o kontakt.

Też mam wersję angielską, ale ostatnio zagrałem w wersję "PL" - jakoś różnicy nie widziałem żadnej.
Gra niezależna językowo to nie ma się co bać i trza brać dodatek jaki tylko będzie
(ale ja pewnie zaczekam i poczytam opinie o jakości polskiego wydania)

[Tolis]

Tyle, ze jak sie okaze ze tereny z wersji EN sa o 2-3 mm mniejsze to wole dodatek EN niz PL.

[piton]

Tyle, ze jak sie okaze ze tereny z wersji EN sa o 2-3 mm mniejsze to wole dodatek EN niz PL.

mniejsze ? prędzej cieńsze ale słuszna uwaga i dlatego ja czekam na opinie
a swoją droga grałem 12 rozgrywek i nadal gra mi się nie znudziła. Ba<ran>, daleko jej do powtarzalności. Dodatek to chyba regrywalność na 50 lat zapewnia

[oopsiak]

Dodatek po polsku będzie za dwa tygodnie. Eaasy, ja czekam, 40złociszy wydam na coś innego

To ja od siebie dodam, że po 70 partiach (z tego wielu dwuosobowych, choć ostatnio jakby te mniej chętnie grywamy) nadal mam ochotę na więcej, nawet bez dodatku

[Wolf]

Gracze online mają po kilkaset partii. Ta gra jest nie do zajechania przez swoją ogromną różnorodność.
A po dodatku... ehhh życia nie starczy żeby to ograć... ale na pewno będę próbować .

[piton]

skąd wy macie tyle czasu na granie zazdroszczę i zazdraszczać będę Jak nam się uda pograć w 2-3 gry w tygodniu to jestem mega szczęśliwy.
I zgadzam się, że Terra bez dodatku jest i tak bardzo dobra. Jak polepszą tak dobrą grę, to pewnie wkrótce wskoczy na 2 (może 1?) miejsce na BGG.

[Przemek Bard.pl]

Tyle, ze jak sie okaze ze tereny z wersji EN sa o 2-3 mm mniejsze to wole dodatek EN niz PL.

Wersja PL jest drukowana w tym samym czasie i w tym samym miejscu co wersja EN więc proszę nie martwić się o jakość komponentów

[Firenski]

A kiedy będzie w sklepach?

[oopsiak]

polska edycja na początku listopada

[Przemek Bard.pl]

polska edycja na początku listopada

Dokładnie tak.

[dgbm]

Jeżeli ktoś z Państwa, tak jak ja, nie może się już doczekać, to tu można pograć Akolitami, Yeti, Lodowymi Wróżkami i Smokodzierżcami:

http://lodev.org/tmai/

Można sobie też włączyć końcowe punktowanie z dodatku; AI nadal marne (ujmijmy to tak - jeżeli nie zajmie się pierwszego miejsca to trzeba się poważnie zastanowić nad dalszą karierą ), ale czasem coś tam poprzeszkadza, albo 7 monet zabierze...

Z innej beczki - zastanawiam się który dodatek kupić, gdyż posiadam egzemplarz nieszczęsnej pierwszej edycji (angielsko-niemieckiej) i z tego co wiem i tak nic nie będzie do końca pasować. Pan Przemek z Barda wspominał że edycja angielska dodatku będzie drukowana tam gdzie polska, a czy wie Pan może czy edycja niemiecka drukowana jest tamże? Pytam, ponieważ pierwsze wydanie TM charakteryzuje się, na nieszczęście, skandalicznie wysoką jakością "podzespołów", a o wydaniu polsko-czeskim krążyły w swoim czasie różne, niepochlebne dość plotki.

[BartP]

Jakie to plotki chodziły o polskim wydaniu? Moje jest bardzo ładne.

[kjczewa]

Posiadam polską edycję, grałem tez w niemiecka i nie widzę żadnej różnicy.

[dgbm]

@BartP, kjczewa: dziękuję, w takim razie zamawiam dodatek rodzimy, 15 euro nie wydane na przesyłkę itd.

Od kilku osób słyszałem że rzekomo karton cieńszy, zarówno w przypadku plansz graczy, jak i żetonów terenu, ale dziękuję za dementi .

[lintu]

W piątek przyszedł do mnie Ogień i lód - jeszcze nie grałem, ale po przejrzeniu kart ras wnoszę, że urozmaiceń jest sporo. Zapraszam też do obejrzenia unboxingu:

Terra Mystica Ogień i lód - unboxing