Osadnicy: Narodziny Imperium - pytania i wątpliwości

[mortos]

Opis Negocjatora w instrukcji dotyczy umowy z lokacją, czyli kartą wybudowaną a to jest oczywiste, że wybudowanej karty nie da się znowu wybudować.
EDIT: w sumie źle to opisałem, Dama-szpieg zawiązuje umowę z kartą frakcyjną przeciwnika.

[szutek]

Taka wątpliwośc mnie naszła do kart z dodatku, które dają PZ za przechowywane dobra na niej (maks. 3) - czy przy postawieniu takiej karty można wrzucić posiadane dobra i zgarnąć produkcję jak w przypadku innych produkcyjnych?

W nawiązaniu do powyzszego - czy mozna na powyzsze karty zamiast np. kamienia wrzucic monete ? Czuje ze raczej nie, ale ostatnio pojawila sie taka watpliwosc.

[Bary]

Nie można.

[Pixa]

Nie mam kart na rece, ale mam jeszcze surowce i ludzika. Czy musze spasowac nie mogac wykonac zadnego ruchu czy moge czekac az przeciwnik wymieni np. 2 ludzikow na surowiec i dzieki zdolnosci jednej z kart Egiptu dostac ludzika i wymienic do na karte?

[Peter128]

Jeśli nic nie da się zrobić, musisz spasować. Instrukcja "wykonuje Akcję lub pasuje" .

[Rumcajs]

W instrukcji przy karcie Rzymu "Skład" jest napisane: "jeśli stracisz tę Lokację (np. zostanie splądrowana albo...)"
Czy to nie błąd? Są karty które pozwalają odrzucić lokację frakcyjną, lokacje Japończyków można plądrować ale to karta frakcyjna Rzymu jej plądrować nie można ..a może coś przeoczyłem?

[Kal-El83]

1. Są karty pozwalające odrzucać budynki przeciwnika
2. Wulkan z dodatku też na to pozwala
3. Japonczycy moga podpisywac umowy z budynkami frakcyjnymi przeciwnika

To tyle z pamięci

[Bary]

1. Są karty pozwalające odrzucać budynki przeciwnika
2. Wulkan z dodatku też na to pozwala
3. Japonczycy moga podpisywac umowy z budynkami frakcyjnymi przeciwnika

To tyle z pamięci

Koledze chodzi konkretnie o słowo plądrowanie. Na chwilę obecną można plądrować jedynie lokacje frakcyjne Japonii (nie kojarzę, żeby jakaś inna frakcja miała specjalną kartę, która to rozszerza). Wpis w instrukcji podaje plądrowanie jedynie jako przykład na usunięcie karty z gry (być może na użytek rozszerzeń).

[Kal-El83]

Ja tam widze pytanie o odrzucenie
Tak czy siak jedno wyjaśnienie nie neguje drugiego więc wsio gra

Edit: trzeba dodać iż odrzucenie nie równa sie plądrowanie i wszystko w temacie będzie jasne

[Bary]

W instrukcji przy karcie Rzymu "Skład" jest napisane: "jeśli stracisz tę Lokację (np. zostanie splądrowana albo...)"
Czy to nie błąd? Są karty które pozwalają odrzucić lokację frakcyjną, lokacje Japończyków można plądrować ale to karta frakcyjna Rzymu jej plądrować nie można ..a może coś przeoczyłem?

@Azazelek: Autor pyta, czy to nie błąd skoro w instrukcji jest napisane o plądrowaniu karty Skład, a w rzeczywistości nie ma możliwości, by to plądrowanie wykonać. Oczywiście nasze odpowiedzi się nie wykluczają, jednakże nie napisałeś nic, o czym Rumcajs już by nie wiedział.

[Kal-El83]

Czy to nie błąd? Są karty które pozwalają odrzucić lokację frakcyjną, lokacje Japończyków można plądrować ale to karta frakcyjna Rzymu jej plądrować nie można ..a może coś przeoczyłem?

I tu kluczowe jest to co dodałem w edicie
Odrzucić nie równa się plądrować

[Bary]

Czy to nie błąd? Są karty które pozwalają odrzucić lokację frakcyjną, lokacje Japończyków można plądrować ale to karta frakcyjna Rzymu jej plądrować nie można ..a może coś przeoczyłem?

I tu kluczowe jest to co dodałem w edicie
Odrzucić nie równa się plądrować

No właśnie mnie się wydaje, że ta uwaga w edicie nie jest potrzeba, gdyż Rumcajs zna różnicę między usunięciem, a splądrowaniem karty ("Są karty które pozwalają odrzucić lokację frakcyjną"). Wie, że kartę Skład można usunąć np. Garnizonem. Nie wie natomiast jak można ją splądrować, co sugeruje instrukcja.
Heh, ale dyskusja nam się tutaj rozwinęła.

[Yavi]

Wydaje mi się, że to uproszczenie w instrukcji, albo grunt pod przyszłe mechaniki/karty, które pozwolą plądrować inne niż japońskie lokacje frakcyjne. Równie dobrze może to być jednak błąd, co raczej nie jest zbyt istotne, bo niewiele zmienia.

[Kal-El83]

No dobra, moze i masz racje
Tak to jest jak sie czyta na szybkiego w pracy

[tomb]

Japonia - karta Szlak handlowy umożliwia podpisanie umowy z kartą frakcyjną przeciwnika:

1. Czy można korzystać z tej karty, jeśli nie posiadamy w talii własnych kart frakcyjnych (nie mamy czym zaznaczyć podpisanej umowy)?
2. Przejęcie Szlaku handlowego przez Egipt kartą Świątynia Ra: czyją kartą Egipcjanin zaznacza podpisanie umowy - własną, czy japońską?

[Bary]

Japonia - karta Szlak handlowy umożliwia podpisanie umowy z kartą frakcyjną przeciwnika:

1. Czy można korzystać z tej karty, jeśli nie posiadamy w talii własnych kart frakcyjnych (nie mamy czym zaznaczyć podpisanej umowy)?
2. Przejęcie Szlaku handlowego przez Egipt kartą Świątynia Ra: czyją kartą Egipcjanin zaznacza podpisanie umowy - własną, czy japońską?

1. Nie można.
2. Z tego co pamiętam, to na karcie jest jednoznaczne info, że używasz japońskiej karty.

Generalnie szkoda kart frakcyjnych Japonii na takie figle.

[tomb]

Ha, zgadzam się z wszystkimi trzema zdaniami. Interpretacjami i wnioskiem.

[morte8807]

Pozwolę sobie dodać jeszcze dwa punkty:
4. Karty dające 1pz za akcję nie dają bonusu ze Sfinksa, nawet jeżeli aktywujemy daną kartę dwukrotnie w jednej turze.
5. Karty dające 2pz za akcję (np Aleja Sfinksów) dają nam bonus ze Sfinksa. Jeżeli aktywujemy taką kartę dwukrotnie podczas naszej tury dostajemy w sumie aż 6 punktów (Sfinks aktywuje się dwukrotnie).

AD 4.
A czy dwukrotne wywołanie akcji w tej samej turze nie sumuje punktów? W sensie - aktywuję ją od razu dwa razy, dostaję 2 pkt, Sfinks odpala się?

Do tej pory ciągle tak grałem, ale ostatnio właśnie zacząłem się nad tym zastanawiać, jak to jest rozpatrywane.
Przykład:
Mam:
2x Sfinks
1x Nadworny Rzeźbiarz (wydaj kamyk na pkt, możesz aktywować dwa razy)
1x Aleja Sfinksów

Sposoby aktywacji:
1) aktywuję Nadwornego Rzeźbiarza raz, dostaję punkt, Sfinksy się nie odpalają
2) aktywuję Nadwornego Rzeźbiarza dwa razy, dostaję dwa punkty z tej akcji, co aktywuje Sfinksy. Mam 2 + 2 = 4 pkty
3) aktywuję Aleję Sfinksów raz, dostaję 2 punkty, Sfinksy się odpalają co daje nam 2 + 2 =4 pkty
4) aktywuję Aleję Sfinksów dwa razy, dostaję 4 punkty, Sfinksy się odpalają co daje nam 4 + 2 =6 pkty

Chciałem w tej kwestii napisać do Trzewiczka, bo nie mam pewności co do tego czy każda aktywacja (nawet w tej samej turze) jest rozpatrywana oddzielnie.

Nawet jeśli się mylę, to wychodzi na to, że posiadając Sfinksy, Aleję Sfinksów zawsze opłaca się odpalić w dwóch różnych turach, bo wtedy daje nam to więcej punktów .
Rozważając z układem kart jak w powyższym przykładzie:
1) odpalenie w jednej turze: 2 + 2 (Sfinksy) = 4. Odpalenie w kolejnej: 2 + 2 (Sfinksy) = 4. Razem 8 punktów.
2) aktywacja dwukrotnie w jednej: 4 + 2 (Sfinksy) = 6.

Am I right ?

[Kal-El83]

Jeżeli odpalasz dwa razy w jednej turze to też dostajesz 8 pkt.

Jeżeli odpalana akcja daje Tobie 1pkt i odpalasz ją dwa razy w turze (w sumie 2 pkt) to sfinks nie zadziała.

[Bary]

Pozwolę sobie dodać jeszcze dwa punkty:
4. Karty dające 1pz za akcję nie dają bonusu ze Sfinksa, nawet jeżeli aktywujemy daną kartę dwukrotnie w jednej turze.
5. Karty dające 2pz za akcję (np Aleja Sfinksów) dają nam bonus ze Sfinksa. Jeżeli aktywujemy taką kartę dwukrotnie podczas naszej tury dostajemy w sumie aż 6 punktów (Sfinks aktywuje się dwukrotnie).

AD 4.
A czy dwukrotne wywołanie akcji w tej samej turze nie sumuje punktów? W sensie - aktywuję ją od razu dwa razy, dostaję 2 pkt, Sfinks odpala się?

Do tej pory ciągle tak grałem, ale ostatnio właśnie zacząłem się nad tym zastanawiać, jak to jest rozpatrywane.
Przykład:
Mam:
2x Sfinks
1x Nadworny Rzeźbiarz (wydaj kamyk na pkt, możesz aktywować dwa razy)
1x Aleja Sfinksów

Sposoby aktywacji:
1) aktywuję Nadwornego Rzeźbiarza raz, dostaję punkt, Sfinksy się nie odpalają
2) aktywuję Nadwornego Rzeźbiarza dwa razy, dostaję dwa punkty z tej akcji, co aktywuje Sfinksy. Mam 2 + 2 = 4 pkty
3) aktywuję Aleję Sfinksów raz, dostaję 2 punkty, Sfinksy się odpalają co daje nam 2 + 2 =4 pkty
4) aktywuję Aleję Sfinksów dwa razy, dostaję 4 punkty, Sfinksy się odpalają co daje nam 4 + 2 =6 pkty

Chciałem w tej kwestii napisać do Trzewiczka, bo nie mam pewności co do tego czy każda aktywacja (nawet w tej samej turze) jest rozpatrywana oddzielnie.

Nawet jeśli się mylę, to wychodzi na to, że posiadając Sfinksy, Aleję Sfinksów zawsze opłaca się odpalić w dwóch różnych turach, bo wtedy daje nam to więcej punktów .
Rozważając z układem kart jak w powyższym przykładzie:
1) odpalenie w jednej turze: 2 + 2 (Sfinksy) = 4. Odpalenie w kolejnej: 2 + 2 (Sfinksy) = 4. Razem 8 punktów.
2) aktywacja dwukrotnie w jednej: 4 + 2 (Sfinksy) = 6.

Am I right ?

Unfortunately, not. Z tego co pamiętam, Trzewik już wyjaśniał tę kwestię. Każda aktywacja jest rozpatrywana oddzielnie (nawet, jak jest to aktywacja podwójna). W zacytowanych przez Ciebie podpunktach na górze wpisu są podane prawidłowe przebiegi. Nanosząc na Twój przykład:
1. Zgadza się
2. Błąd, jego akcja wykonana dwa razy nie sumuje się więc nie dostajesz bonusu.
3. Zgadza się
4. Błąd, dostajesz 8 (2 x (2+2))

[morte8807]

No to trochę namieszałem wyżej

Dzięki za sprostowanie i rozjaśnienie sytuacji

[GrzeL]

Taak Dama Szpieg jest kapitalna. Jak dodasz do niej jeszcze Negocjatora i ze skradzionej umowy zbudujesz sobie takiego np Sfinksa albo Oazę to gra zaczyna nabierać rumieńców

Wow! Nie wpadłem pomysł na taką kombinację. To jest w ogóle legalne?

Nie jest to legalne, niby nic tego w dotychczasowych zasadach nie zabrania, ale moje wątpliwości rozwiał pracownik Portalu:

Dama szpieg a Negocjator: Nie można zbudować lokacji Frakcyjnej przeciwnika.

[Atamán]

Ok, a czy wyjaśniła się sprawa plądrowania lokacji przejętej przez Świątynię Ra? Wiem, że ileś stron temu padło takie pytanie, ale nie było jednoznacznej odpowiedzi.

Czy taka lokacja może być splądrowana? Jeśli tak, to:
1. Kto może to zrobić? Czy oryginalny właściciel może tego dokonać (za 2 żetony plądrowania)?
2. Kto dostaje drewno?
3. Czy w tej turze, w której doszło do splądrowania, lokacja może zostać użyta jako fundament? Przez którego gracza?

[Kasper]

P: Świątyni Ra. Jest napisane, że gracz grający Egiptem traktuje przechwycona lokację jakby była jego/na jego stole? Jeśli zatem jest to zwykła lokacja to czy gracz od którego ją przechwycono może ją splądrować?
O: Według forum BGG przejętą lokację można splądrować. Jeśli budynek taki zostanie splądrowany przez innego gracza, Egipt dostaje 1 drewno i ściąga swój znacznik ze zniszczonego budynku. Właściciel w kolejnej rundzie odzyskuje swoją lokację czyli w tym przypadku fundament.
Jeśli zaś Egipt splądruje tą (obecnie własną lokację) używając innej lokacji, która pozwala na plądrowanie swoich lokacji to otrzymuje drewno natomiast właściciel w kolejnej rundzie odzyskuje swoją lokację czyli w tym przypadku fundament.
Należy przy tym pamiętać że gracz nie może odrzucić przejętej Lokacji, aby wybudować inną swoją Lokację.

[morte8807]

Dama szpieg a Negocjator: Nie można zbudować lokacji Frakcyjnej przeciwnika.

A co w takim przypadku:
Gram Rzymem na Japonię. Mam Rzymską Ambasadę, a przeciwnik Świątynie Buddy. Odpalam Rzymską Amabasadę i za cel obieram właśnie Świątynię. Dobieram dwie Japońskie, jedną zatrzymuję na ręku, drugą oddaję. Czy też tej karty nie mogę zbudować?