Innovation / Innowacje (Carl Chudyk)
Regulamin forum
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
-
- Posty: 1124
- Rejestracja: 06 sty 2009, 22:24
- Lokalizacja: Warszawa
- Been thanked: 1 time
- Kontakt:
Re: Innovation / Innowacje
Mam takie pytanko, udaje Wam się dominować dziedziny? Rozsunięte stosy, 3 każdego, 12 zegarków czy wszystko 8+ się zdarzało, ale ukryć/dodać do wpływu 6 kart w jednej rundzie wydaje mi się nieosiągalne...
- tomuch
- Posty: 1933
- Rejestracja: 21 gru 2012, 03:17
- Lokalizacja: zza winkla
- Has thanked: 154 times
- Been thanked: 176 times
Re: Innovation / Innowacje
Wcale nie jest tak trudno to zrobić. Wystarczy, że dwa razy przeprowadzi się akcję, którą ukrywa się 3 karty. W sumie 6. U nas się zdarza.Perpetka pisze:ukryć/dodać do wpływu 6 kart w jednej rundzie wydaje mi się nieosiągalne...
kolekcja
rabaty: Planszostrefa 11%, Planszomania 7%, 3trolle 7%, Rebel 5%, Cdp 5%, Aleplanszowki 5%, Mepel 5%
rabaty: Planszostrefa 11%, Planszomania 7%, 3trolle 7%, Rebel 5%, Cdp 5%, Aleplanszowki 5%, Mepel 5%
- Rafal_Kruczek
- Posty: 1093
- Rejestracja: 20 sie 2008, 11:48
- Lokalizacja: Legnica
- Has thanked: 86 times
- Been thanked: 31 times
Re: Innovation / Innowacje
Bardzo czesto ta dominacja jest zdobywana poprzez zagranie 4 kart z zamkami z dogmy Kamieniarstwa.Perpetka pisze:Mam takie pytanko, udaje Wam się dominować dziedziny? Rozsunięte stosy, 3 każdego, 12 zegarków czy wszystko 8+ się zdarzało, ale ukryć/dodać do wpływu 6 kart w jednej rundzie wydaje mi się nieosiągalne...
Przypominam ze to jest 6 na turę, nie na akcję. Wiec czasami trezba zagrac 2 akcje pod rzad.
Pewniaki to:
Reformacja na 6 liściach 2 razy.
Industarializacja na 6 fabrykach 2 razy
Perspektywa - 12 zarówek i 7 kart , lub 6 zarowek i osiem kart w 2 akcjach.
Oswietlenie - za 2 akcje i 6 kart z reki.
Przedmiescia -akcja za 6 kart
Sytuacyjnie też można zdobyć za pomocą:
Metalworking/metalurgia? - przy odrobinie szcześćia LUB jesli ustawisz sobie talie zwracajac karty w poprzedniej akcji
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Puszki tez mogą zgarnąć 3 lub 4 karty w jednej akcji. Tutaj nie jest losowa ale bardzo sytuacyjnie - ale strarta 6 kart to jest dewastacja dla stołu.
Ostatnio zmieniony 10 sie 2014, 08:52 przez Rafal_Kruczek, łącznie zmieniany 1 raz.
- Rafal_Kruczek
- Posty: 1093
- Rejestracja: 20 sie 2008, 11:48
- Lokalizacja: Legnica
- Has thanked: 86 times
- Been thanked: 31 times
Re: Innovation / Innowacje
Bardzo ciekawy wykład Richarda Garfielda o losowosci w grze. Polecam całośc filmiku (poza pytaniami publiczności na końcu)macike pisze:Genialne! Najlepszy argument przeciw "narzekaczom" na losowość w Innowacjach. Toż ta gra z definicji nie ma wielkiej losowości.Fuser pisze:polecam słownik
Spoiler:
Dzięki.
https://www.youtube.com/watch?v=av5Hf7uOu-o#t=17m30s
Link wycelowany na wzmiankę o Innowacjach.
- Don Simon
- Moderator
- Posty: 5623
- Rejestracja: 10 wrz 2005, 16:28
- Lokalizacja: Warszawa, sercem w Jozefowie ;-)
- Been thanked: 1 time
Re: Innovation / Innowacje
Zagralem 1 partie 3-osobowa.
Wielkie rozczarowanie. Klimatu zero, chaos (wiadomo, ze na poczatku bez znajomosci kart jest gorzej), przy bardziej ambitnej grze koniecznosc ogarniania sytuacji u przeciwnikow zwalnia tempo...
Nie podobalo mi sie...
Wielkie rozczarowanie. Klimatu zero, chaos (wiadomo, ze na poczatku bez znajomosci kart jest gorzej), przy bardziej ambitnej grze koniecznosc ogarniania sytuacji u przeciwnikow zwalnia tempo...
Nie podobalo mi sie...
Każdy może,prawda, krytykować, a mam wrażenie, że dopuszczenie do krytyki, panie, tu nikomu tak nie podoba się.Tak więc z punktu, mając na uwadze, że ewentualna krytyka może być, tak musimy zrobić, żeby tej krytyki nie było, tylko aplauz i zaakceptowanie.
- adikom5777
- Posty: 2231
- Rejestracja: 28 gru 2009, 08:52
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 81 times
- Been thanked: 12 times
Re: Innovation / Innowacje
Skończył się nakład polskiej edycji, w tej chwili dostępna jest tylko wersja angielska.
- romeck
- Posty: 2875
- Rejestracja: 20 sie 2009, 22:22
- Lokalizacja: Warszawa / Łódź
- Has thanked: 8 times
- Been thanked: 5 times
Re: Innovation / Innowacje
http://bractwo-kupieckie.pl/produkty/innowacje.htmlkamilpr pisze:Gdzie mozna kupic ta gre? Nie moge znalesc w internecie
http://www.hobbity.pl/innowacje.html
http://mgla.pl/index.php?p=14&id_p=8366
Właśnie czytasz kompletnie bezużyteczne zdanie.
Re: Innovation / Innowacje
1.
2. Co do tego chaosu to zaopatrzcie się w jakieś tory do liczenia wpływów. Naprawdę pomaga jak widać kto ile tego ma.
3. Jeżeli ktoś chce spróbować polecam
http://www.polpoul.com/innovation/en_US
Właśnie na stronie Lacerty napisali że sierpień/wrzesieńRaltay pisze:Wie ktoś co z polską wersją pierwszego dodatku? Lacerta ma zamiar w ogóle go wydać?
2. Co do tego chaosu to zaopatrzcie się w jakieś tory do liczenia wpływów. Naprawdę pomaga jak widać kto ile tego ma.
3. Jeżeli ktoś chce spróbować polecam
http://www.polpoul.com/innovation/en_US
- GrzeL
- Administrator
- Posty: 1140
- Rejestracja: 24 paź 2011, 15:13
- Lokalizacja: okolica Warszawy
- Has thanked: 9 times
- Been thanked: 57 times
Re: Innovation / Innowacje
W polskiej instrukcji (do dodatku Echa przeszłości) za europejską (a właściwie poza północnoamerykańską) jest błąd w zasadach.
Nie musimy, lecz możemy aktywować dogmaty z zagranej karty projektu.
Nie musimy, lecz możemy aktywować dogmaty z zagranej karty projektu.
Re: Innovation / Innowacje
O... o... o... też się nad tym zastanawiałemGrzeL pisze:W polskiej instrukcji (do dodatku Echa przeszłości) za europejską (a właściwie poza północnoamerykańską) jest błąd w zasadach.
Nie musimy, lecz możemy aktywować dogmaty z zagranej karty projektu.
- Rafal_Kruczek
- Posty: 1093
- Rejestracja: 20 sie 2008, 11:48
- Lokalizacja: Legnica
- Has thanked: 86 times
- Been thanked: 31 times
Re: Innovation / Innowacje
Na kartach też jest dużo niedociagnięć...tassman pisze:O... o... o... też się nad tym zastanawiałemGrzeL pisze:W polskiej instrukcji (do dodatku Echa przeszłości) za europejską (a właściwie poza północnoamerykańską) jest błąd w zasadach.
Nie musimy, lecz możemy aktywować dogmaty z zagranej karty projektu.
- Rafal_Kruczek
- Posty: 1093
- Rejestracja: 20 sie 2008, 11:48
- Lokalizacja: Legnica
- Has thanked: 86 times
- Been thanked: 31 times
Re: Innovation / Innowacje
Przejrzałem karty - (nie sprawdzałem ich wszsystkich dokładnie) ale z rzeczy którze rzuciły się w oczy Parasolka , Szczoteczka do zebów i Serwer Społecznościowy - różnią sie od wersji Asmadi. Jak znajde czas to przejrze je wszystkie.mulek18 pisze:możesz podać jakieś przykłady?
- GrzeL
- Administrator
- Posty: 1140
- Rejestracja: 24 paź 2011, 15:13
- Lokalizacja: okolica Warszawy
- Has thanked: 9 times
- Been thanked: 57 times
Re: Innovation / Innowacje
Jakie błędy są na kartach Szczoteczki do zębów (2) i Parasolki (1), bo nie znalazłem?Rafal_Kruczek pisze:Przejrzałem karty - (nie sprawdzałem ich wszsystkich dokładnie) ale z rzeczy którze rzuciły się w oczy Parasolka , Szczoteczka do zebów i Serwer Społecznościowy - różnią sie od wersji Asmadi. Jak znajde czas to przejrze je wszystkie.mulek18 pisze:możesz podać jakieś przykłady?
Swoja drogą to na Szczoteczce do zębów w wersji Asmadi jest błąd, który został poprawiony w erracie.
Znalazłem następujące błędy (różnice z oryginalnym wydaniem Asmadi):
Tradycja (karta dziedziny):
oświeceniu (5) > oświeceniu (6)
Morfina (6)
którą zwróciłeś > spośród zwróconych
o ile jakąś zwróciłeś > o ile jakaś została zwrócona
Szrapnel (6) i Sztuczna szczęka (6)
Jest zapis o dwóch aktywnych kartach, a zgodnie z instrukcją (s. 2) tylko jedna wierzchnia karta jest karą aktywną, więc powinno być aktywną kartę i leżącą pod nią albo dwie wierzchnie karty.
Karabin maszynowy (7)
Zwróć swoją kartę aktywną, inną niż czerwona. > Zwróć wszystkie karty aktywne poza czerwoną.
Laser (9)
Nie jest to błąd, ale zapis nie jest do końca precyzyjny: Zwróć karty wszystkich epok, które nie zostały jeszcze zdominowane. > Zwróć karty wszystkich epok, czekających na zdominowanie.
Sudoku (10)
Aktywuj dogmat współpracy > Aktywuj każdy dogmat współpracy
Serwis społecznościowy (10)
Jeśli produkujesz łącznie mniej zasobów > Jeśli produkujesz mniej każdego z następujących zasobów
Kamera wideo (10)
Zagraj [9] z ręki. > Zagraj wszystkie [9] z ręki.
- Andy
- Posty: 5130
- Rejestracja: 24 kwie 2005, 18:32
- Lokalizacja: Piastów
- Has thanked: 77 times
- Been thanked: 192 times
Re: Innovation / Innowacje
Zastanawiałem się nad kupnem dodatku, ale skoro tak, to poczekam na wydanie drugie poprawione.
Gdy wszystko inne zawiedzie, rozważ skorzystanie z instrukcji.
- Furan
- Posty: 1553
- Rejestracja: 21 mar 2008, 16:41
- Lokalizacja: Warszawa, Wola
- Has thanked: 9 times
- Been thanked: 217 times
Re: Innovation / Innowacje
Ale może to nie są błędy, tylko zmiany w edycji Iello?
jakiCHś - w tym wyrazie jest CH! || lepiej nie używa'ć apostrof'ów w ogóle, niż używa'ć ich w nadmiar'ze!
(S) Pueblo, Burgundy, Trismegistus, Felix, Hit!
(S) Pueblo, Burgundy, Trismegistus, Felix, Hit!
- GrzeL
- Administrator
- Posty: 1140
- Rejestracja: 24 paź 2011, 15:13
- Lokalizacja: okolica Warszawy
- Has thanked: 9 times
- Been thanked: 57 times
Re: Innovation / Innowacje
Dodatek warto kupić, bo ubogaca grę. W podstawce też są błędy, a nawet w wydaniu Asmadi są.Andy pisze:Zastanawiałem się nad kupnem dodatku, ale skoro tak, to poczekam na wydanie drugie poprawione.
Do których nie przyznaje się autor.Furan pisze:Ale może to nie są błędy, tylko zmiany w edycji Iello?
http://www.boardgamegeek.com/thread/143 ... lo-version
- 8janek8
- Blokada konta
- Posty: 900
- Rejestracja: 08 mar 2010, 21:08
- Lokalizacja: Kraków
- Has thanked: 14 times
- Been thanked: 28 times
Re: Innovation / Innowacje
Andy, dobrze wiesz że to podejście uniemożliwi dodruk, czy wydanie kolejnego.
A propos: czy Iello wspominało coś o wydaniu drugiego dodatku? Bez tego chyba nie ma cienia szans na polską edycje.
A propos: czy Iello wspominało coś o wydaniu drugiego dodatku? Bez tego chyba nie ma cienia szans na polską edycje.
Collection
Sprzedam
Kupię dodatki do: Runewars (Banners of War), Warhammer: Inwazja (Ukryte Królestwa), Battle Star Galactica (Świt), Revolution! (The Palace), Fresco, Scoville
Sprzedam
Kupię dodatki do: Runewars (Banners of War), Warhammer: Inwazja (Ukryte Królestwa), Battle Star Galactica (Świt), Revolution! (The Palace), Fresco, Scoville
- rastula
- Posty: 10023
- Rejestracja: 04 sty 2012, 01:02
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 1277 times
- Been thanked: 1309 times
Re: Innovation / Innowacje
to może jakaś lista błędów ...bo samo stwierdzenie że są, jest mało pomocne
...proszę
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
- GrzeL
- Administrator
- Posty: 1140
- Rejestracja: 24 paź 2011, 15:13
- Lokalizacja: okolica Warszawy
- Has thanked: 9 times
- Been thanked: 57 times
Re: Innovation / Innowacje
Daleko nie trzeba szukać, bo na 5 stronie tego wątku.rastula pisze:to może jakaś lista błędów ...bo samo stwierdzenie że są, jest mało pomocne...proszę
Natomiast poprawki do oryginalnej wersji są na BGG do dodatku i podstawki.
- Andy
- Posty: 5130
- Rejestracja: 24 kwie 2005, 18:32
- Lokalizacja: Piastów
- Has thanked: 77 times
- Been thanked: 192 times
Re: Innovation / Innowacje
Warto będzie kupić, gdy nie będzie miał tylu błędów.GrzeL pisze:Dodatek warto kupić, bo ubogaca grę.Andy pisze:Zastanawiałem się nad kupnem dodatku, ale skoro tak, to poczekam na wydanie drugie poprawione.
I błagam: tylko nie "ubogaca"!
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
Wiem. Cóż zatem proponujesz? Żebym teraz kupił wadliwy produkt, a potem jeszcze raz wydanie poprawione? Nie wątpię, że to bardzo ucieszyłoby wydawcę, ale mnie raczej nie odpowiada.8janek8 pisze:Andy, dobrze wiesz że to podejście uniemożliwi dodruk, czy wydanie kolejnego.
Zapewniam, że wyobrażam sobie życie bez dodatku do Innowacji!
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Gdy wszystko inne zawiedzie, rozważ skorzystanie z instrukcji.
- 8janek8
- Blokada konta
- Posty: 900
- Rejestracja: 08 mar 2010, 21:08
- Lokalizacja: Kraków
- Has thanked: 14 times
- Been thanked: 28 times
Re: Innovation / Innowacje
Poczekajmy na jakieś sprostowanie od Lacerty - to również leży w ich interesie.
EDIT: Otrzymałem informację, że w trakcie polskiego tłumaczenia, treść niektórych kart była konstultowana z autorem gry. Mają sprawdzić uwagi, które pojawiły się tutaj. Jak się czegoś dowiem, dam znać. Chyba że Lacerta zrobi to sama.
EDIT: Otrzymałem informację, że w trakcie polskiego tłumaczenia, treść niektórych kart była konstultowana z autorem gry. Mają sprawdzić uwagi, które pojawiły się tutaj. Jak się czegoś dowiem, dam znać. Chyba że Lacerta zrobi to sama.
Ostatnio zmieniony 20 wrz 2015, 16:10 przez 8janek8, łącznie zmieniany 1 raz.
Collection
Sprzedam
Kupię dodatki do: Runewars (Banners of War), Warhammer: Inwazja (Ukryte Królestwa), Battle Star Galactica (Świt), Revolution! (The Palace), Fresco, Scoville
Sprzedam
Kupię dodatki do: Runewars (Banners of War), Warhammer: Inwazja (Ukryte Królestwa), Battle Star Galactica (Świt), Revolution! (The Palace), Fresco, Scoville
- Rafal_Kruczek
- Posty: 1093
- Rejestracja: 20 sie 2008, 11:48
- Lokalizacja: Legnica
- Has thanked: 86 times
- Been thanked: 31 times
Re: Innovation / Innowacje
Jak już pisałem na BGG ten błąd z tłumaczeniem Social Networking nie wpłynie na rozgrywkę zbytnio. Karty z talii 10 z dodatków wychodzą BARDZO rzadko do gry. A błąd w tłumaczeniu trochę polepsza efekt, który jest bardzo trudny do uzyskania w oryginale - prawie niemożliwy przy grze na więcej niż na 2 osoby.Andy pisze:Zastanawiałem się nad kupnem dodatku, ale skoro tak, to poczekam na wydanie drugie poprawione.
Poczekaj na recenzję, żeby poznać moje uzasadnienie. (Ale biorąc po uwagę moją aktywność w temacie nie będzie dużym spoilerem moja opinia
Spoiler:
Jeżeli chcesz mieć najbardziej oryginalne i aktualne wydanie poczekaj chwilkę - za kilka(naście) miesięcy będzie edycja Innovation Deluxe - trzecia edycja Amerykańska z Asmadi z zupełnie zmieniona grafiką i czterema dodatkami naraz.
Ale polska edycja jest już teraz - dostępna i przystępna.
Jest dostepna lista kart wersji online (http://innovation.isotropic.org/cardz) która jest dość poprawna (tylko Rommel jest zmianiony w tej implementacji i Puzzle Cube ma bład.).rastula pisze:to może jakaś lista błędów ...bo samo stwierdzenie że są, jest mało pomocne...proszę
I można porównać karty w razie wystąpienia wątpliwości. Co do listy to:
1. Jest kilka dużych błędów i innych odstępstw od wersji Asmadi. I nie chce mi się dochodzić, z czyjej winy, doszło do tego.
Z drugiej strony wiadomo że przy okazji Innovation Deluxe klika kart ma czekać rebalans - wiec idealnej zgodności miedzy wersjami nie było i nie będzie. Ale nie wiem czy jest potrzebne komukolwiek , poza osobami które graja w różne wersję.
2. Jest klika sytuacji gdzie sformułowanie polskiego tłumaczenia otwiera pole do dyskusji.
3. I jest klika momentów gdzie sformułowanie polskiej wersji jest bardzo niezręczne lub/i niepotrzebnie skomplikowane. Albo po prostu ja czepiam się, bo mi się nie podoba
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
4. I jest jedna karta, którą sam nie wiem czy dało się dobrze sformułować w którejkolwiek wersji.
Tak więc jaki cel miała by mieć taka lista?
a.d. 1. Czy naprawdę kogoś obchodzi że Feudalizm z podstawki , zabraną kartę transferuje do wpływu zamiast na rękę? Ręką o góry ile osób to zauważyło? Ja dopiero gdy podczas gry z kolegą w polską wersję zwróciłem mu uwagę że powinien wziąć kartę na rękę. Ale pokazał mi kartę i rzeczywiście jak byk było napisane "do wpływu". I dopiero wtedy zrobiłem pełną konfrontację pomiędzy podstawkami.
Jeśli naprawdę to robi taką różnice....
KARTA JEST => powinno być ( ja sprawdzałem z wersja Ech z Asmadi)
Spoiler:
Spoiler:
a.d. 3
Na ponad połowie kart - "pole premii wpływu" =>"premia" lub "bonus". Może przesada ale moim zdaniem zasada KISS (https://pl.wikipedia.org/wiki/KISS_(reguła)) w Innowacjach sie sprawdza, Jest ponad 200 różnych kart do przeczytania i przesadna rozwlekłość zabija tempo gry.
Spoiler:
Karta Telewizja i zrozumienie jej zasługuje na oddzielny wpis - muszę sprawdzić czy juz o tym było pisane na forum.
Podsumowując żaden z tych błędów nie psuje kompletnie dodatku. A największy błąd da naprawić się w sposób bardzo prosty. Grac, że aktywacja zagranego projektu jest opcjonalna.
Ostatnio zmieniony 20 wrz 2015, 16:38 przez Rafal_Kruczek, łącznie zmieniany 2 razy.
- Rafal_Kruczek
- Posty: 1093
- Rejestracja: 20 sie 2008, 11:48
- Lokalizacja: Legnica
- Has thanked: 86 times
- Been thanked: 31 times
Re: Innovation / Innowacje
Ja też sobie wyobrażam i byłoby to życie trochę smutniejszeAndy pisze: Wiem. Cóż zatem proponujesz? Żebym teraz kupił wadliwy produkt, a potem jeszcze raz wydanie poprawione? Nie wątpię, że to bardzo ucieszyłoby wydawcę, ale mnie raczej nie odpowiada.
Zapewniam, że wyobrażam sobie życie bez dodatku do Innowacji!
![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif)
Ja tam kupiłem, już Innovation od Asmadi , Echoes od Asmadi, Figures od Asmadi, Innovation od IELLO( wymieniłem po zakupie polskiej wersji), Innowacje od Lacerty. I Echa pewnie też bym natychmiast kupił, ale dostałem. I mam też zapasowe talie od Asmadi do podstawki i Ech.
I zasadniczo takiej wady jak błąd drukarski w podstawce Innowacji, gdzie połowa kart miała źle wydrukowane ikonki zamków, Echa nie mają. A wszelkie niedoróbki w podstawce poprawiłem z swoim egzemplarzu na kartach i pewnei tak samo zrobie z Echami.