Star Wars: Rebelia / Rebellion (Corey Konieczka)

[Valarus]

Nikt sobie nie zadał trudu żeby sprawdzić, skąd pochodzi ten obrazek? Przecież to fanowska robota przygotowna przez jakiegoś Portugalczyka na BGG...

Też się nad tym zastanawiałem, ale w takim razie skąd zasady wziął?

Sam to składa w całość opierając się na zapowiedziach i recenzjach. Nie ma żadnej pewności, że cokolwiek na tej karcie zgadza się z rzeczywistością.

[vojtas]

Sam to składa w całość opierając się na zapowiedziach i recenzjach. Nie ma żadnej pewności, że cokolwiek na tej karcie zgadza się z rzeczywistością.

Aha. No to nieźle się chłop nakręcił.

[Rocy7]

Macie jakiś pomysł jak może wariant na 3-4 graczy wyglądać? Ja sądzę, że będą sojusze i podział sił, podobny do rozwiazań WotR.

Na BGG są opinie, że jeden z graczy w drużynie dostanie flotę, drugi siły naziemne.

[Chaaber]

Dokładnie tak jak piszesz 2 vs. 2 i jedna osoba kontroluje flotę, a druga jednostki naziemne.

[sirwei]

To było do przewidzenia i nie jest to niczym odkrywczym. Powiem nawet że nudnym i mało odważnym. Dodatkowo skazującym grę na ograniczoną liczbę i wersje dodatków.

[NTomasz]

No i jak podzieli się element wyboru misji? jak zadecyduje którego bohatera porwać/ gdzie przenieść bazę/ gdzie ustalić bazę..
To dokładnie jak podział kostek w WoPie - raczej totalnie nierealistyczny tryb 4ro osobowy wciśnięty na siłę... Rozbudowane gry strategiczne w których trzeba planować i realizować swój plan przestawiony do formy: 2 plany i 2 realizujących? ewentualnie 1 plan 1 wielkiego architekta oraz wiernego miniona? Jest wiele gier planowanych do grania 2v2 1v2, nie znam ani jednej pozytywnej opinii na temat WoPa 2v2

[Valarus]

Nie oszukujmy się, to jest gra na 2 osoby. Musieli na pudełku napisać, że będzie do 4, żeby się lepiej sprzedawało i tyle. Nie pierwsza to i nie ostatnia gra z wymuszonym trybem gry na x osób, gdzie x totalnie nie pasuje do całego designu, nie ma co się przejmować.

[Banan2]

Według Galakty (aktualizacja planu wydawniczego 25.02.2016) wersja PL jest w produkcji. To dobry znak. Możliwe więc, że gra dotrze do nas w III kwartale 2016
Pozdrawiam

[mauserem]

Wersja EN zamówiona - po tym jak czekam i czekam na Zakazane Gwiazdy, wersję PL odpuszczam. Angielska język fajna język


Tapnięte z Ciapciaka, albo odwrotnie?

[karawanken]

Czekam na Zakazane Gwiazdy, czekam na Heroes od Normandie, mogę poczekać na Rebelion;)

[Nanking]

Okładka polska już jest:

https://www.boardgamegeek.com/image/289 ... -rebellion

[vojtas]

Okładka polska już jest:

https://www.boardgamegeek.com/image/289 ... -rebellion

Jest b. dobrze, tylko "epicki" kłuje w oczy.

[Nanking]

vojtas - ale tak jest na oryginalnym pudełku.

https://www.boardgamegeek.com/image/273 ... -rebellion

[vojtas]

vojtas - ale tak jest na oryginalnym pudełku.

W języku polskim przymiotnik "epicki" ma znacznie węższe znaczenie niż w angielskim. W oryginale epic zostało użyte w znaczeniu "heroiczny", "imponujący", "spektakularny", "efektowny", "monumentalny" etc. W polszczyźnie przymiotnik "epicki" to taki, który dotyczy epiki lub taki, który jest opisowy, homerycki, rozległy (tj. charakterystyczny dla epiki). Inna sprawa że w angielszczyźnie epic jest nadużywane, szczególnie w marketingu, którego specjaliści chyba wciąż nie rozumieją, że patos często jest zbędny i budzi drwiny, a nie entuzjazm - szczególnie w internecie. Mamy piękny język z wieloma synonimami (no może poza nowymi technologiami, ale to akurat jest zrozumiałe) i nie widzę powodu, by z nich nie korzystać w pierwszej kolejności.

[Maxxx76]

Ale "epic" w języku angielskim oznacza również epos, epopeję. A według sjp epopeja to:
1. dłuższy poemat epicki, zwykle wierszowany, opiewający w podniosłej formie dzieje bohaterów narodowych na tle wydarzeń przełomowych dla danej społeczności; epos;
2. obszerna powieść lub cykl powieści obrazujący przełomowe momenty w dziejach narodu;
3. szereg wydarzeń o doniosłym znaczeniu; dzieje
Tak więc "epicki" w polskim wydaniu oznacza odnoszący się do epiki, czyli:
jeden z trzech rodzajów literackich obejmujący utwory, których dominującą formą wypowiedzi jest narracja i opis
I właściwie wszystko się zgadza

[vojtas]

Tak więc "epicki" w polskim wydaniu oznacza odnoszący się do epiki,

Dobrze wiesz, że tak nie jest, a tylko się drażnisz. "Epicki" w tym wypadku miało znaczyć właśnie tyle, co "spektakularny" czy "monumentalny". To jest oczywiście moje przypuszczenie, ale jestem pewien, że autor tłumaczenia, zapytany o znaczenie, potwierdziłby moją tezę. Sądzę też tak dlatego, że "epicki" w pewnych kręgach jest nie tylko kalką semantyczną, ale również wyrazem modnym. Do Twojego zdania mógłbym się przychylić (powiedzmy), gdyby zastosowano formę "epiczny", bo ona faktycznie wskazuje na epikę, a nie na semantyczną kalkę.

[raj]

Nie masz racji, monumentalny czy spektakularny znaczy coś innego niż epicki.

monumentalny
1. «zwykle o budowlach lub pomnikach: olbrzymi, potężny»
2. «mający trwałą wartość i wielkie znaczenie dla kultury»

spektakularny
«sprawiający duże wrażenie lub zwracający na siebie uwagę»

Zanim zaczniesz walczyć o czystość języka polskiego, może najpierw sprawdź znaczenie słów?

Epicki wprost odnosi się do epiki, czyli rodzaju literackiego.
Dodatkowo:
Epika – jest to jeden z trzech rodzajów literackich (obok liryki i dramatu). Ukształtowała się z ustnych sag, podań, legend i mitów o przeszłości.
Czyli wprost nadaje się do opowieści "Dawno dawno temu w odległej galaktyce".

I żeby zupełnie Cię pogrążyć, epicki nie pochodzi z angielskiego tylko greckiego.

[Maxxx76]

Tyle tylko, że obiegowe znaczenie słowa "epic" ma swoje źródło w epopei. A "epiczny" to też "epicki"
Sądzę, że polskie tłumaczenie jest nie tyle kalką, stara się nadążyć za żywotnością języka

[Wintermute]

Moj nastoletni chrzesniak naduzywa tego slowa - ksiazka epicka, film epicki - dla niego to po prostu fajne.

Moze nie jest to najczystsze jezykowo, ale podaza za trendami w jezyku polskim.

[Maxxx76]

I mam wrażenie że FFG używa słowa epic we właściwym znaczeniu, a mianowicie eposu, epopei. Ciężko bowiem powiedzieć, że Warhammer Quest jest monumentalny, ale jest epicki, bo opowiada historię

[Wintermute]

I o skale historii tu chodzi - FFG nie nazwalo Imperial assault epic, bo rozgrywka jest na poziomie kilku figurek. A gra, ktora toczy sie w calej galaktyce, moim zdaniem, zasluguje na to miano.

[Błysk]

I o skale historii tu chodzi - FFG nie nazwalo Imperial assault epic, bo rozgrywka jest na poziomie kilku figurek. A gra, ktora toczy sie w calej galaktyce, moim zdaniem, zasluguje na to miano.

Nie wiem, mnie z 15 lat temu w szkole pani polonistka zawsze poprawiała, jak użyłem "epicki" w stosunku do czegoś dużego, rozbudowanego, zrobionego z rozmachem itd. (najczęściej w stosunku do gier komputerowych, filmów, opisu fabuły itp.) i też kiedy zobaczyłem to w nazwie to pomyślałem, że ktoś źle tego użył. Sam filologii nie kończyłem, to nie będę się spierał...

[vojtas]

Nie masz racji, monumentalny czy spektakularny znaczy coś innego niż epicki.

Pisałem o znaczeniu angielskim, które zostało przeniesione na grunt j. polskiego. Niemniej "monumentalny" istotnie nie jest tu najlepszym określeniem.

Zanim zaczniesz walczyć o czystość języka polskiego, może najpierw sprawdź znaczenie słów?

Zanim zaczniesz kogoś atakować, spróbuj zrozumieć jego intencje. Podałem kilka propozycji tłumaczenia (jeszcze wcześniej) - przy żadnej się nie upieram i jestem otwarty na inne niż "epicki".

Epika – jest to jeden z trzech rodzajów literackich (obok liryki i dramatu). Ukształtowała się z ustnych sag, podań, legend i mitów o przeszłości.
Czyli wprost nadaje się do opowieści "Dawno dawno temu w odległej galaktyce".

No właśnie. "Epicki" dobrze sprawdza się w zestawieniu z opowieścią, ale nie w połączeniu z konfliktem, wojną czy powstaniem.

I żeby zupełnie Cię pogrążyć, epicki nie pochodzi z angielskiego tylko greckiego.

Nigdzie nie napisałem, że "epicki" pochodzi z angielskiego, niemniej tłumacz Galakty przełożył właśnie z niego, a nie z greki. Sądziłem, że to oczywiste.


@ Maxxx76

Na szczęście "epickiemu" w ujęciu tak szerokim jak w angielszczyźnie jeszcze daleko do całkowitego upowszechnienia w j. polskim. To po prostu wyraz modny w pewnych kręgach (np. konsumentów zagranicznej popkultury i osób często stykających się z angielskim).

[Wintermute]

I o skale historii tu chodzi - FFG nie nazwalo Imperial assault epic, bo rozgrywka jest na poziomie kilku figurek. A gra, ktora toczy sie w calej galaktyce, moim zdaniem, zasluguje na to miano.

Nie wiem, mnie z 15 lat temu w szkole pani polonistka zawsze poprawiała, jak użyłem "epicki" w stosunku do czegoś dużego, rozbudowanego, zrobionego z rozmachem itd. (najczęściej w stosunku do gier komputerowych, filmów, opisu fabuły itp.) i też kiedy zobaczyłem to w nazwie to pomyślałem, że ktoś źle tego użył. Sam filologii nie kończyłem, to nie będę się spierał...

Nie mowie, ze to w 100% poprawne. Ale popularne. Zreszta galakta nie po raz pierwszy wykazuje niedociagniecia w tlumaczeniach:)

[sirafin]

Zawsze mogło być kozacki Mam wrażenie, że to nowe znaczenie epickości stało się tak powszechne, że większość ludzi dałaby sobie rękę uciąć, że używa go poprawnie i że to całkowicie normalne, by rozumieć je jako spektakularny/robiący wrażenie/na dużą skalę. Mnie napis na pudełku też kłuje w oczy, ale akurat w przypadku tego słowa jestem świadom, że wszyscy odbiorcy doskonale rozumieją kontekst, w jakim zostało użyte. To znacznie zakrzewiło się już chyba zbyt mocno, zwłaszcza w branży rozrywkowej, która chętnie podłapuje takie takie określenia. Przy takiej skali to walka z wiatrakami. Nie oszukujmy się, jedynie puryści językowi będą mełli przekleństwa pod nosem z powodu "epickiego" na pudle, a większość uzna to za całkowicie normalne i trafne.

Fajnie sobie podyskutować o języku, ale liczę, że nie będzie to wałkowane przez następnych kilka stron, bo śledzę wątek ze względu na nowinki i opinie o samej grze