Rycerze Pustkowi (Marek Mydel)
Regulamin forum
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
- Curiosity
- Administrator
- Posty: 8813
- Rejestracja: 03 wrz 2012, 14:08
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 2713 times
- Been thanked: 2402 times
Re: Rycerze Pustkowi
Ja im po prostu podałem adres domowy, odpisując na tego maila.
Przecież za pierwszym razem było tak samo - pamiętasz ten feralny mail do wszystkich?
Przecież za pierwszym razem było tak samo - pamiętasz ten feralny mail do wszystkich?
Jesteś tu od niedawna? Masz pytania co do funkcjonowania forum? Pisz.
Regulamin forum || Regulamin podforum handlowego
Regulamin forum || Regulamin podforum handlowego
- middlekilla
- Posty: 343
- Rejestracja: 01 lut 2005, 00:46
Re: Rycerze Pustkowi
Tak trzeba wpisać aktualny adres do wysyłki i będzie szło pocztą z tego co wiem. Mam nadzieję, że się jeszcze Paweł lub Kuba wypowiedzą bo oni ogarniają większość przesyłek.
Pozdrawiam,
Marek Mydel
Marek Mydel
- Muad'Dib
- Posty: 1563
- Rejestracja: 01 paź 2013, 20:53
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 66 times
- Been thanked: 107 times
Re: Rycerze Pustkowi
Ok, a jeszcze co oznacza
Czy wszystkie figurki, które powinniśmy otrzymać do gry czy tylko część? Bo ostatnie wieści mówiły bodajże o 5-6 postaciach.
?Z radością informujemy, że wszystkie figurki są już gotowe.
Czy wszystkie figurki, które powinniśmy otrzymać do gry czy tylko część? Bo ostatnie wieści mówiły bodajże o 5-6 postaciach.
To było tak dawno, że już nie pamiętamCuriosity pisze:Ja im po prostu podałem adres domowy, odpisując na tego maila.
Przecież za pierwszym razem było tak samo - pamiętasz ten feralny mail do wszystkich?
IMustNotFear.FearIsTheMind-Killer.FearIsTheLittle-death ThatBringsTotalObliteration.IWillFaceMyFear.
IWillPermitItToPassOverMeAndThroughMe.
AndWhenItHasGonePast,IWillTurnTheInnerEyeToSeeItsPath.
WhereTheFearHasGoneThereWillBeNothing. OnlyIWillRemain.
IWillPermitItToPassOverMeAndThroughMe.
AndWhenItHasGonePast,IWillTurnTheInnerEyeToSeeItsPath.
WhereTheFearHasGoneThereWillBeNothing. OnlyIWillRemain.
- middlekilla
- Posty: 343
- Rejestracja: 01 lut 2005, 00:46
Re: Rycerze Pustkowi
Teraz idzie 5 figurek - wszystkie w sensie że skompletowaliśmy wszystkie zestawy do wysyłki, skrót myślowy. Z resztą tematów jeszcze chwilę przyjdzie nam powalczyć a Wam niestety poczekać, ale cóż, musieliśmy się nauczyć masę rzeczy przy okazji RP, czy to technicznie i produkcyjnie, czy logistycznie.
Pozdrawiam,
Marek Mydel
Marek Mydel
-
- Posty: 1898
- Rejestracja: 25 cze 2013, 12:45
- Lokalizacja: Gdynia/Warszawa
- Been thanked: 5 times
Re: Rycerze Pustkowi
A jakie predykcje na kolejną transze figurek? Jeśli się nie mylę z 15 figurek mamy raptem połowę gotową dopiero.
Moja kolekcja
Moje rabaty, których chętnie użyczę: Planszostrefa 11%, Huble 5%, Rebel 4%, AlePlanszówki 3%
Moje rabaty, których chętnie użyczę: Planszostrefa 11%, Huble 5%, Rebel 4%, AlePlanszówki 3%
- Curiosity
- Administrator
- Posty: 8813
- Rejestracja: 03 wrz 2012, 14:08
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 2713 times
- Been thanked: 2402 times
Re: Rycerze Pustkowi
Uuuuuu, rzeczywiście skrót. Z treści maila wywnioskowałem, że to już komplet.middlekilla pisze:Teraz idzie 5 figurek - wszystkie w sensie że skompletowaliśmy wszystkie zestawy do wysyłki, skrót myślowy.
Jesteś tu od niedawna? Masz pytania co do funkcjonowania forum? Pisz.
Regulamin forum || Regulamin podforum handlowego
Regulamin forum || Regulamin podforum handlowego
- Bogenhafen
- Posty: 113
- Rejestracja: 02 lut 2013, 10:38
- Lokalizacja: Katowice i okolice
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 1 time
- Kontakt:
Re: Rycerze Pustkowi
Ja swoje dziś odebrałem. Było z nimi trochę zabawy (dawno nie miałem w ręku figurek z taką ilością syfu po produkcji, ale takiego drobnego - można go było usuwać czymkolwiek), a broń gladiatora to koszmarek, którego nie miałem siły dzisiaj przykleić. Poza tym - ilość detali przytłacza. Aż szkoda zapaćkać je farbą.
- middlekilla
- Posty: 343
- Rejestracja: 01 lut 2005, 00:46
Re: Rycerze Pustkowi
Ogólnie syfki produkcyjne to jest żywica, tak naprawdę leciutko wszystko schodzi, nie trzeba szlifować ani nic.
Broń gladiatora - tak, jest brutalnie wielka i się gnie, ale jak pisaliśmy w aktualce, ciepła woda, prostuje się, nic na siłę, potem zastyga prosta i można montować.
Szczegóły na figsach są takie, że sami byliśmy zdziwieni. Szczególnie taszki Gladiatora albo pęk kluczy przy pasie Mela... rzeźnia. Ja swoje dałem do malowania profesjonaliście bo bym nie ogarnął
Broń gladiatora - tak, jest brutalnie wielka i się gnie, ale jak pisaliśmy w aktualce, ciepła woda, prostuje się, nic na siłę, potem zastyga prosta i można montować.
Szczegóły na figsach są takie, że sami byliśmy zdziwieni. Szczególnie taszki Gladiatora albo pęk kluczy przy pasie Mela... rzeźnia. Ja swoje dałem do malowania profesjonaliście bo bym nie ogarnął
Pozdrawiam,
Marek Mydel
Marek Mydel
- Bogenhafen
- Posty: 113
- Rejestracja: 02 lut 2013, 10:38
- Lokalizacja: Katowice i okolice
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 1 time
- Kontakt:
Re: Rycerze Pustkowi
Owszem, prostuje się to bez problemu samo po zanurzeniu w kubeczku. Ale łapki figurki gladiatora są tak małe, że z klejeniem będzie trochę zabawy. Moja pierwsza próba się nie powiodła
- Curiosity
- Administrator
- Posty: 8813
- Rejestracja: 03 wrz 2012, 14:08
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 2713 times
- Been thanked: 2402 times
Re: Rycerze Pustkowi
To figurki są z żywicy?middlekilla pisze:Ogólnie syfki produkcyjne to jest żywica
Jesteś tu od niedawna? Masz pytania co do funkcjonowania forum? Pisz.
Regulamin forum || Regulamin podforum handlowego
Regulamin forum || Regulamin podforum handlowego
- middlekilla
- Posty: 343
- Rejestracja: 01 lut 2005, 00:46
Re: Rycerze Pustkowi
Tak, to są wszystko figurki żywiczne, te wcześniejsze (Kate, Łowcy) też zresztą są z żywicy. Przy krótkich seriach figurek plastik jest zupełnie nieopłacalny a technologia bardzo droga. Tzn. technologia jest zawsze bardzo droga tylko przy dużych nakładach się zaczyna kalkulować bo figurka plastikowa jest mega tania w produkcji.
Odnośnie braku kontaktu - jak ktoś nie dostał maila, coś jest nie tak etc. piszcie proszę na geekszop(at)badgersnest.pl. Kuba zajmuje się obsługą wysyłek i wie najwięcej odnośnie tego, co wysłał, komu etc.
Chyba, że ktoś reprezentuje sklep lub jest z Krakowa to wtedy do mnie można na forum lub na marek(at)transdesign.pl
Odnośnie braku kontaktu - jak ktoś nie dostał maila, coś jest nie tak etc. piszcie proszę na geekszop(at)badgersnest.pl. Kuba zajmuje się obsługą wysyłek i wie najwięcej odnośnie tego, co wysłał, komu etc.
Chyba, że ktoś reprezentuje sklep lub jest z Krakowa to wtedy do mnie można na forum lub na marek(at)transdesign.pl
Pozdrawiam,
Marek Mydel
Marek Mydel
Re: Rycerze Pustkowi
Wczoraj udało się zakupić grę. Wrażenia bardzo pozytywne jak na pierwszą rozgrywkę z instrukcją w rękach mimo jej prawie dwukrotnego przeczytania wcześniej . Nie mniej wszystko wydaje się fajnie grać ze sobą, a klimat wylewa się z każdego żetonu i karty Ale kilka pytań się pojawiło - będę wdzięczny za rozjaśnienie
1. Jeśli gracz otrzymuje jakiś przedmiot i zamierza go włożyć do plecaka czy samochodu to czy musi wcześniej pokazać go innym graczom?
2. Czy podczas kradzieży można ukraść przedmiot z plecaka lub samochodu? Czy w takiej sytuacji złodziej może przejrzeć karty z plecaka i samochodu okradanego gracza?
3. Co dzieje się z niepokonanymi wrogami? Np. kiedy nikt nie zadał rany i znacznik jest na 0 albo kiedy wróg jest zaciekły i nie zdechł po walce? Czy kartę wroga odrzuca się na stos odrzucony czy może gracz może pojedynkować się z nim raz jeszcze w następnej kolejce?
4. Czy kart typu "med-szpryca" można użyć tylko w walce i odpoczynku czy może w innym momencie też? Czy istnieje limit użycia kart - czy mogę w walce użyć kilku przedmiotów w jednym starciu albo podczas odpoczynku użyć kilku przedmiotów?
5. Czy w grze dwuosobowej po wykonaniu zadania prywatnego można dobrać kolejne zadanie prywatne?
6. Kwestia handlu, którego do końca nie czaję. Instrukcja mówi, że można wymienić 3 zielone karty na jedną żółta (lub odwrotnie) albo dwie zielone na jedną czerwoną (lub odwrotnie). Czy można wymienić zieloną za zieloną? Jest też napisane, że każde zwykle pole targu (których jest wymusza niekorzystną wymianę? Co dokładnie ona oznacza? Że muszę zapłacić np. jedną żółtą kartę i otrzymać jedną zieloną czy że mogę wymieniać tylko swoje żółte na zielone z targu (lub swoje czerwona na żółte z targu)? Oprócz tego są jeszcze dwa korzystne pola targu - jak działają - że mogę wymieniać tylko 3 swoje zielone na jedną żółtą (Pompy)?
Z góry dzięki za odpowiedź
1. Jeśli gracz otrzymuje jakiś przedmiot i zamierza go włożyć do plecaka czy samochodu to czy musi wcześniej pokazać go innym graczom?
2. Czy podczas kradzieży można ukraść przedmiot z plecaka lub samochodu? Czy w takiej sytuacji złodziej może przejrzeć karty z plecaka i samochodu okradanego gracza?
3. Co dzieje się z niepokonanymi wrogami? Np. kiedy nikt nie zadał rany i znacznik jest na 0 albo kiedy wróg jest zaciekły i nie zdechł po walce? Czy kartę wroga odrzuca się na stos odrzucony czy może gracz może pojedynkować się z nim raz jeszcze w następnej kolejce?
4. Czy kart typu "med-szpryca" można użyć tylko w walce i odpoczynku czy może w innym momencie też? Czy istnieje limit użycia kart - czy mogę w walce użyć kilku przedmiotów w jednym starciu albo podczas odpoczynku użyć kilku przedmiotów?
5. Czy w grze dwuosobowej po wykonaniu zadania prywatnego można dobrać kolejne zadanie prywatne?
6. Kwestia handlu, którego do końca nie czaję. Instrukcja mówi, że można wymienić 3 zielone karty na jedną żółta (lub odwrotnie) albo dwie zielone na jedną czerwoną (lub odwrotnie). Czy można wymienić zieloną za zieloną? Jest też napisane, że każde zwykle pole targu (których jest wymusza niekorzystną wymianę? Co dokładnie ona oznacza? Że muszę zapłacić np. jedną żółtą kartę i otrzymać jedną zieloną czy że mogę wymieniać tylko swoje żółte na zielone z targu (lub swoje czerwona na żółte z targu)? Oprócz tego są jeszcze dwa korzystne pola targu - jak działają - że mogę wymieniać tylko 3 swoje zielone na jedną żółtą (Pompy)?
Z góry dzięki za odpowiedź
- middlekilla
- Posty: 343
- Rejestracja: 01 lut 2005, 00:46
Re: Rycerze Pustkowi
Super, niezmiernie cieszymy się że się podoba. Odpowiedzi poniżej:
1. Nie musi. Tylko przedmioty na arkuszy rycerza trzymamy odkryte.
2. Tak, można kraść z plecaka lub pojazdu. I kradnący może przejrzeć przedmioty - jeśli wygrał walkę oznacza to, że albo przeciwnik jest nieprzytomny, albo zastraszony i ranny więc pod lufą pokazuje wszystko co ma.
3. Wrogów po walce nawet, jeśli była nierozstrzygnięta, zawsze odrzucamy. Zakładamy, że ostrzelaliśmy się z jakimś gangiem i rozjechaliśmy w przeciwnych kierunkach. Karty nie mają też pamięci - nawet jak zadałem Puszkowi 3 rany odrzucamy jego kartę i jak go ktoś kiedyś spotka to będzie zdrowy.
4. Kart których używa się "w dowolnej chwili" można użyć i w walce, i podczas odpowyczynku, oczywiście jeśli mamy je dostępne w kieszeni. Jednym momentem gdy nie mogę użyć takiej karty jest chwila rozpatrywania ataku tzn. powiedzmy że zostało mi 1 zdrowa i mam Medszprycę w kieszeni. Zaraz będzie mnie przeciwnik atakował. Mogę użyć przed rozpatrzeniem tego ataku i wskoczyć na 3 zdrowia, albo zaryzykować i liczyć, że nie wbije mi tej 1 rany. Ale jak wbije, to nie mogę potem użyć Medszprycy bo padam nieprzytomny. Innymi słowy, nie można "zapobiegać" ranom Medszprycą tylko leczyć już utracone zdrowie.
Co do limitu to limitu póki co nie ma, czyli mógłbym się 3 x naszprycować lub leczyć radiację, co do odpoczynku, to przedmioty wielorazowego użytku typu Apteczka lub Mały rusznikarz zaznacza się w momencie użycia, czyli mogę ich użyć 1 na rundę.
5. Nie, gracze mają po 2 zlecenia prywatne na całą grę, poza tym muszą się opierać na zleceniach ogólnych. Z drugiej strony na 2 osoby nie można kraść zleceń i się one nigdy nie przedawniają, więc będę je miał póki ich nie wykonam.
6. Jak najbardziej można wymieniać zieloną za zieloną, żółtą za żółtą etc. Ale chodzi o to, że jest ogólny przelicznik, gdybym chciał zdobyć 1 żółtą kartę to mogę za nią "zapłacić" 3 zielonymi kartami, nie muszę płacić żółtej.
Co do targu to działa on tak:
Mam 5 pól na każdej ramce. Weźmy tę ramkę z ilustracją Pomp. Otóż pole targu ma 2 oznaczenia: pokazuje, jaką kartę się na nie wstawia (zieloną, żółtą etc.) i ma diodę. Od momentu, gdy wstawię kartę, dioda informuje o jej obecnej cenie. I dlatego masz tak:
3 pierwsze pola ramki są normalne - wstawiam zielone, płacę jak za zielone (1 za 1)
4 pole jest gorsze - wstawiam zielone, płacę jak za żółte (czyli 3 zielone)
5 pole Pomp jest lepsze - wstawiam żółte, a jeśli handluję w Pompach (i tylko tam), płacę jak za zielone (czyli płacę 1 zieloną kartę a dostaję 1 żółtą kartę z pola Pomp)
Na podobnej zasadzie działa druga ramka, tylko kolory się zmieniają:
2 pierwsze pola normalna cena - wstawiam żółtą, płacę 1 żółtą (lub 3 zielone jak wolę, zgodnie z ogólnym przelicznikiem)
3cie pole jest gorsze - wstawiam żółtą, płacę 1 czerwoną (lub 2 żółte jak wolę, zgodnie z ogólnym przelicznikiem)
4te pole jest normalne - wstawiam czerwoną, płacę 1 czerwoną (lub 2 żółte jak wolę)
5te pole New Sydney jest lepsze - wstawiam czerwone, a jeśli handluję w New Sydney (i tylko tam), płacę jak za żółte (czyli płacę 1 żółtą kartę a dostaję 1 czerwoną kartę z pola New Sydney)
Mam nadzieję, że jasno to objaśniłem.
1. Nie musi. Tylko przedmioty na arkuszy rycerza trzymamy odkryte.
2. Tak, można kraść z plecaka lub pojazdu. I kradnący może przejrzeć przedmioty - jeśli wygrał walkę oznacza to, że albo przeciwnik jest nieprzytomny, albo zastraszony i ranny więc pod lufą pokazuje wszystko co ma.
3. Wrogów po walce nawet, jeśli była nierozstrzygnięta, zawsze odrzucamy. Zakładamy, że ostrzelaliśmy się z jakimś gangiem i rozjechaliśmy w przeciwnych kierunkach. Karty nie mają też pamięci - nawet jak zadałem Puszkowi 3 rany odrzucamy jego kartę i jak go ktoś kiedyś spotka to będzie zdrowy.
4. Kart których używa się "w dowolnej chwili" można użyć i w walce, i podczas odpowyczynku, oczywiście jeśli mamy je dostępne w kieszeni. Jednym momentem gdy nie mogę użyć takiej karty jest chwila rozpatrywania ataku tzn. powiedzmy że zostało mi 1 zdrowa i mam Medszprycę w kieszeni. Zaraz będzie mnie przeciwnik atakował. Mogę użyć przed rozpatrzeniem tego ataku i wskoczyć na 3 zdrowia, albo zaryzykować i liczyć, że nie wbije mi tej 1 rany. Ale jak wbije, to nie mogę potem użyć Medszprycy bo padam nieprzytomny. Innymi słowy, nie można "zapobiegać" ranom Medszprycą tylko leczyć już utracone zdrowie.
Co do limitu to limitu póki co nie ma, czyli mógłbym się 3 x naszprycować lub leczyć radiację, co do odpoczynku, to przedmioty wielorazowego użytku typu Apteczka lub Mały rusznikarz zaznacza się w momencie użycia, czyli mogę ich użyć 1 na rundę.
5. Nie, gracze mają po 2 zlecenia prywatne na całą grę, poza tym muszą się opierać na zleceniach ogólnych. Z drugiej strony na 2 osoby nie można kraść zleceń i się one nigdy nie przedawniają, więc będę je miał póki ich nie wykonam.
6. Jak najbardziej można wymieniać zieloną za zieloną, żółtą za żółtą etc. Ale chodzi o to, że jest ogólny przelicznik, gdybym chciał zdobyć 1 żółtą kartę to mogę za nią "zapłacić" 3 zielonymi kartami, nie muszę płacić żółtej.
Co do targu to działa on tak:
Mam 5 pól na każdej ramce. Weźmy tę ramkę z ilustracją Pomp. Otóż pole targu ma 2 oznaczenia: pokazuje, jaką kartę się na nie wstawia (zieloną, żółtą etc.) i ma diodę. Od momentu, gdy wstawię kartę, dioda informuje o jej obecnej cenie. I dlatego masz tak:
3 pierwsze pola ramki są normalne - wstawiam zielone, płacę jak za zielone (1 za 1)
4 pole jest gorsze - wstawiam zielone, płacę jak za żółte (czyli 3 zielone)
5 pole Pomp jest lepsze - wstawiam żółte, a jeśli handluję w Pompach (i tylko tam), płacę jak za zielone (czyli płacę 1 zieloną kartę a dostaję 1 żółtą kartę z pola Pomp)
Na podobnej zasadzie działa druga ramka, tylko kolory się zmieniają:
2 pierwsze pola normalna cena - wstawiam żółtą, płacę 1 żółtą (lub 3 zielone jak wolę, zgodnie z ogólnym przelicznikiem)
3cie pole jest gorsze - wstawiam żółtą, płacę 1 czerwoną (lub 2 żółte jak wolę, zgodnie z ogólnym przelicznikiem)
4te pole jest normalne - wstawiam czerwoną, płacę 1 czerwoną (lub 2 żółte jak wolę)
5te pole New Sydney jest lepsze - wstawiam czerwone, a jeśli handluję w New Sydney (i tylko tam), płacę jak za żółte (czyli płacę 1 żółtą kartę a dostaję 1 czerwoną kartę z pola New Sydney)
Mam nadzieję, że jasno to objaśniłem.
Ostatnio zmieniony 21 mar 2016, 15:03 przez middlekilla, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam,
Marek Mydel
Marek Mydel
Re: Rycerze Pustkowi
Dzięki wielkie za odpowiedzi. Teraz już wszystko jasne. Przynajmniej na tę chwilę
-
- Posty: 347
- Rejestracja: 03 cze 2013, 10:24
- Lokalizacja: Włocławek
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 11 times
Re: Rycerze Pustkowi
5te pole New Sydney jest lepsze - wstawiam czerwone, a jeśli handluję w New Sydney (i tylko tam), płacę jak za żółte (czyli płacę 1 żółtą kartę a dostaję 1 czerwoną kartę z pola New Sydney)middlekilla pisze: 5te pole New Sydney jest lepsze - wstawiam czerwone, a jeśli handluję w Pompach (i tylko tam), płacę jak za żółte (czyli płacę 1 żółtą kartę a dostaję 1 czerwoną kartę z pola New Sydney)
Pawelpoz, więcej odpowiedzi masz w dziale wątpliwości http://www.gry-planszowe.pl/forum/viewt ... 42&t=37825
- middlekilla
- Posty: 343
- Rejestracja: 01 lut 2005, 00:46
-
- Posty: 1898
- Rejestracja: 25 cze 2013, 12:45
- Lokalizacja: Gdynia/Warszawa
- Been thanked: 5 times
Re: Rycerze Pustkowi
Czy wszyscy powinni już dostać figurki? Pytam, bo ja jeszcze nic nie dostałem...
Moja kolekcja
Moje rabaty, których chętnie użyczę: Planszostrefa 11%, Huble 5%, Rebel 4%, AlePlanszówki 3%
Moje rabaty, których chętnie użyczę: Planszostrefa 11%, Huble 5%, Rebel 4%, AlePlanszówki 3%
- orzeh
- Posty: 1282
- Rejestracja: 04 lut 2015, 10:05
- Lokalizacja: Mysłowice
- Has thanked: 127 times
- Been thanked: 194 times
- Kontakt:
- middlekilla
- Posty: 343
- Rejestracja: 01 lut 2005, 00:46
Re: Rycerze Pustkowi
Proszę o kontakt na priv jak ktoś nie dostał figsów, sprawdzę dane osobowe i wszystko wyjaśnimy.
Pozdrawiam,
Marek Mydel
Marek Mydel
Re: Rycerze Pustkowi
Czym sklejacie te figurki ? Bo jak narazie to wg mnie sklejenie niektórych to porażka. Np ręce Naomi Vatt to odpadną przy pierwszym dotknięciu. Nie mają prawie powierzchni na której klej miałby się trzymać.
- Bogenhafen
- Posty: 113
- Rejestracja: 02 lut 2013, 10:38
- Lokalizacja: Katowice i okolice
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 1 time
- Kontakt: