Horror w Arkham: Gra karciana / Arkham Horror: The Card Game LCG (N. French, M. Newman)

[szczudel]

Po dłuższym zastanowieniu możliwe, ze mój wyjatkowo negatywny stosunek do 2 scenariusza jest wynikiem naleciałości z Posiadłości, która ma dla Badacza jedno dobre zakończenie („Badacze wygrywają”) i zazwyczaj dwa złe („Wszyscy gracze przegrywają”, „Wygrywa Straznik Tajemnic”). Nie wczytywałem się, ale pierwszy scenariusz również miał taką konstukcję, gdzie odpowiednikiem dobrego zakończenia było wykonanie ostatniej karty Aktu.

Założenie to przełożyłem do drugiego scenariusza i to może być właśnie źródło mojej frustracji. W 2 scenariuszu, jak i wcalym AH: (odpuszczę to „T” )CG: „failue IS an option”. Przeskalowałbym to z „dobrego” i „złego” zakończenia na:

Spoiler:

- „Uber sukces” - przewrócenie karty aktu
-„sukces” – ucieczka zanim talia tajemnic się wypełni
-„słaby sukces” („nie-tak-dotkliwa porażka”) – mamy kilku kultystów ale Talia tajemnic się przekręciła
-„jesteś do niczego” – kultystów prawie nie mamy a zegar wybił północ.
No i wszystko co pomiędzy.
Jakby akcja „Zrezygnuj i daj drapaka” była na karcie Aktu, po prostu czułbym się lepiej jako gracz bo wiedziałbym, żę jednak coś osiągnąłem. A tak skończyłem scenariusz w poczuciu, że mi się nie udało. Co więcej podchodząc drugi raz do scenariusza wiedziałem, ze to wszystko na co mnie stać.

[GunWar]

Mam pytanie do grających, już w drugi scenariusz

Spoiler:

Chodzi o akcję (Na karcie Act), gdzie wydaje się wskazówki, aby odkryć unikalnego sprawcę całego zamieszania . Załóżmy mamy 2 graczy, to każdy musi dać po 2 wskazówki, czy jeden może dać 4 z góry dzięki za odpowiedź

[Karit]

Żeton Chaosu, "automatyczna porażka", to moim zdaniem porażka tego rozwiązania. Podchodzę do ważnego testu, poświęcam jakieś fajne karty żeby wzmocnić umiejętność, losuję żeton "automatycznej porażki" i do widzenia. Przegrałem test, pozbyłem się dobrych kart i los zdecydował że jednak jestem w ciemnej... . W grach karcianych cenię sobie regułę efektywności zagranej karty. Czyli jak mam dobrą kartę, to ją wprowadzam do gry i rozpatruję jej efekt bez żadnych ograniczeń losowych (już sam fakt, że mam ją na ręku jest już jakimś szczęśliwym trafem). W tym przypadku mamy test, którego powodzenie zależy od szczęścia, a nie od jakości mojego zagrania. Dlatego uważam, że test umiejętności powinien odbywać się w takiej kolejności:
- ustalenie wartości umiejętności
- ustalenie trudności testu
- wylosowanie żetonu chaosu
- decyzja gracza czy odrzuca karty, żeby przechylić szalę na swoją stronę
- rozpatrzenie testu
W ten sposób efekt losowości nadal by pozostał w grze, ale przynajmniej gracz mógłby dokonać jakiejś odpowiedzi. We Władcy Pierścieni podobne rozwiązanie się sprawdza, bo np. w fazie wyprawy, gracz ma okienko akcji przed ostatecznym rozpatrzeniem wyprawy.

Ja to sobie tłumaczę tajemniczością rozgrywek - gdzieś tam czai się potwór który na mnie czeka, nawet go widzę, ide do przodu aby zaatakować - przyszykowałem pistolet, nóż, pomaga mi kumpel itd, a tu nagle ten potwór ujawnia swoją super moc o której nie wiedziałem i padam na ziemię.

Mi ten żeton zupełnie nie przeszkadza, np. SW IA przy ataku obrona może wyrzucić symbol automatycznej porażki atakującego - i nie ma co biadolić, zużyłeś akcje na ruch i atak a tu porażka, chybiłeś, no trudno.

Wiele gier ma mechanizm automatycznej porażki przy testach, myślę że fabularnie można sobie to w AH tłumaczyć na wiele sposobów - odrzucasz kartę pistoletu - a to pech, pewnie proch był wilgotny; inny badacz pomaga ci nożem, sory rzucił go do ciebie ale nie złapałeś i potwór cię powalił;l itd.

Przy proponowanej przez Ciebie kolejności nie było by zaskoczenia, wychodzi test, patrzysz jaki jest żeton i albo wyrzucasz karty albo olewka bo po co je marnować.

[Eltonos]

Mam pytanie do grających, już w drugi scenariusz

Spoiler:

Chodzi o akcję (Na karcie Act), gdzie wydaje się wskazówki, aby odkryć unikalnego sprawcę całego zamieszania . Załóżmy mamy 2 graczy, to każdy musi dać po 2 wskazówki, czy jeden może dać 4 z góry dzięki za odpowiedź

Spoiler:

Łącznie jako grupa trzeba wydać 2 wskazówki na badacza, w dowolnej konfiguracji. Jeden badacz może dać 4 wskazówki np.

Tak, właśnie do niej dojechałem. To daje jakąś nadzieję. Ale to karta aż na 5 lvlu!

4 lvl. Z tych co pamiętam to jest jeszcze karta "Sure Gamble" :

Spoiler:

,
karta "Will to survive" :

Spoiler:

oraz zdolność Wendy. Czyli nie za dużo tych kart, a wszystkie można włożyć do talii dopiero po otrzymaniu pkt. doświadczenia.

[GunWar]

Dzięki za wyjaśnienie

[Curiosity]

Ta gra to jakaś masakra!!! Wrażenia po pierwszym razie:

Spoiler:

Pierwsza rozgrywka solo, talia składana wg. tutorialu. Oczywiście, również wg. tutorialu, gram Rolandem.
Dociąg kart: Gliniarz (super!), Dowód (jeszcze lepiej!), Na Czarną Godzinę (woow!) Traktaty medyczne (ble), Pierwsza pomoc. Czyli talia raczej spoko.

1 tura, akcje: wystawienie Gliniarza, 2x szukanie wskazówek (2x dupa). Przy dobieraniu karty w Fazie Utrzymania, na rękę wchodzi mi Paranoja (odrzuć wszystkie żetony zasobów).

2 tura, z talii spotkań wychodzi Sparaliżowany ze Strachu (Podstęp). Niby nie jest najgorzej, bo i tak się nie mam teraz jak ruszać ani walczyć, ale potencjalnie lipa. 3 akcje - 3 poszukiwania wskazówek, 3x dupa. Dociągam na rękę Zacieranie Śladów (podstęp: umieść na karcie 3 żetony; gdy znajdujesz wskazówkę, zamiast tego odrzuć żeton z tej karty). No to sobier pograłem.

3 tura, na tajemnicy ląduje trzeci żeton zagłady. Losowo odrzucam kartę, z talii spotkań wychodzą Gnijące Szczątki (jakimś cudem zdałem ten test). Drugi raz cud - 2 akcje badania, 2 sukcesy, jeszcze jeden i mogę pozbyć się Zacierania Śladów! Na rękę trafia mi Wyższość Umysłu nad Materią (beznadzieja).

4 tura, z talii spotkań dociągam Gęstą Mgłę (+2 do zasłony). W tym momencie przerywam rozgrywkę, bo nie widzę żadnego sensu w jej kontynuowaniu.

[Lartes]

Curiosity, co do jednej z tur (2):

Spoiler:

Zacieranie śladów Rolanda nie ma efektu wymuszonego. To znaczy, że za każdym razem, kiedy badasz masz wybór : albo dostajesz normalnie wskazówki (ryzykując traumą na koniec gry, co w kampanii może mieć spore znaczenie) albo sukcesywnie pozbywasz się wskazówek z tego osłabienia. Przynajmniej taką interpretację potwierdzałyby komentarze do tej karty tutaj : http://www.cardgamedb.com/index.php/ark ... ver-up-r72

Tym niemniej, częściej w tę grę przegrasz niż wygrasz, to chyba się zgadza

[GunWar]

Przy pierwszej grze, też tak miałem, ale postanowiłem grać dalej, na chwilkę wyszedłem z pokoju wracam i na stole nie ma kart. Nawet nie byłem zły

Co prawda okazało się, że nie włożyłem do woreczka/kubeczka chaosu kilku pozytywnych żetonów

[Curiosity]

Curiosity, co do jednej z tur (2):

Spoiler:

Zacieranie śladów Rolanda nie ma efektu wymuszonego. To znaczy, że za każdym razem, kiedy badasz masz wybór : albo dostajesz normalnie wskazówki (ryzykując traumą na koniec gry, co w kampanii może mieć spore znaczenie) albo sukcesywnie pozbywasz się wskazówek z tego osłabienia. Przynajmniej taką interpretację potwierdzałyby komentarze do tej karty tutaj : http://www.cardgamedb.com/index.php/ark ... ver-up-r72

Tym niemniej, częściej w tę grę przegrasz niż wygrasz, to chyba się zgadza

Hmm, może i faktycznie tak należy tę kartę rozumieć? To by jednak sporo zmieniło, bo na pewno bym zaryzykował te traumy, żeby wyjść z tego klaustrofobicznego gabinetu

Doszedłem też do wniosku, że mimo zniechęcenia, to jednak ta rozgrywka piekielnie trzymała klimat!

Spoiler:

Siedzę w gabinecie z jakimś przypadkowym posterunkowym, gdy nagle znikają drzwi. Ktoś (coś?)dobija się od spodu, za chwilę rozerwie podłogę. W panice zaczynam szukać jakiegoś wyjścia z sytuacji, ale odgłosy spod podłogi się potęgują i wpadam w paranoję. Strach mnie paraliżuje i zamiast odnaleźć to cholerne wyjście, w chaosie zacieram ślady. Za chwilę w pokoju materializują się zwłoki i zapada gęsta mgła...

[Karit]

Szkoda że takie cuda nie na sprzedaż

Spoiler:

[Sekator]

Szkoda że takie cuda nie na sprzedaż

Spoiler:

Jak to nie?

http://www.miniaturemarket.com/stm406.html

Może się pojawi gdzieś w Meplu np?

[szczudel]

Przcież te znaczniki są fatalne. Już widzę jak mieszcze 5 czach na karcie postaci. Całkowity przerost formy nad treścią.

[Sekator]

To pewnie bardziej do Eldritch pasuje niż do LCG, ale trzeba im przyznać, że ładne są.

[Pisful]

Pytanie: Czy jak użyje naboju z Automatycznej 45, to karta się wyczerpuje (bo rozumiem, że najpierw zużywam akcję, żeby zaatakować, drugą żeby użyć naboju?)?

[szczudel]

Mas strzałkę akcji na 4tce. Potem w tekście akcji jest zapewne "Walka:...". Ja to interpretuje, że akcja zmienia się dzięki temu w walkę, innymi slowy wykonanie akcji zamienia się w walczenie.

[szutek]

Karta się nie wyczerpuje bo brak jest takiego polecenia na niej. Tym samym mozesz jej uzyc kilka razy w turze. Natomiast to jest jedna akcja (uzycie karty + walka).

[Maxxx76]

Jest wątek dotyczący zasad, tam pytaj

[Malibu]

W poniedziałek odbieram paczkę z grami w tym AH karcianką i zastanawia się czy taka mata będzie spełniała swoje zadanie do rozgrywki dwu osobowej, czy musiał bym dwie takie wydrukować?



https://boardgamegeek.com/image/3245971 ... ize=medium

[Maxxx76]

Przecież to jest mini mata. Dla jednego gracza, sądząc po napisach

[rattkin]

Dzisiaj w jednej rozgrywce wyciągneliśmy sumarycznie 6x Żeton Macek (Cthulhu) i 3x (-4). Żetony za każdym razem miąchane szczodrze przed losowaniem z worka. Nigdy jeszcze nie byłem tak blisko wywrócenia stołu. Oj, szybko do tej gry nie wrócę. Chyba rzeczywiście za hojny byłem z tym 8.5...

[Trolliszcze]

Dzisiaj w jednej rozgrywce wyciągneliśmy sumarycznie 6x Żeton Macek (Cthulhu) i 3x (-4). Żetony za każdym razem miąchane szczodrze przed losowaniem z worka. Nigdy jeszcze nie byłem tak blisko wywrócenia stołu. Oj, szybko do tej gry nie wrócę. Chyba rzeczywiście za hojny byłem z tym 8.5...

No cóż, słaby z Ciebie badacz, jeśli nie rozumiesz, że jak się sprzysięgną siły Przedwiecznego, to nie poradzisz.
A tak serio (a w każdym razie ciut bardziej serio) właśnie wziąłem sobie do talii Groteskową Statuetkę za całe 4 expa. Może się przydać.

[Michajlo]

Dzisiaj w jednej rozgrywce wyciągneliśmy sumarycznie 6x Żeton Macek (Cthulhu) i 3x (-4). Żetony za każdym razem miąchane szczodrze przed losowaniem z worka. Nigdy jeszcze nie byłem tak blisko wywrócenia stołu. Oj, szybko do tej gry nie wrócę. Chyba rzeczywiście za hojny byłem z tym 8.5...

Przecież od samego początku było wiadomo że ta gra będzie posiadała właśnie taki element losowy, teoretycznie może żeton macek wypadać przy każdym losowaniu tak samo żeton znaku starszych bogów i każdy inny znajdujący się w worku. Jeżeli kogoś tak bardzo boli ta losowość to powinien zostać przy WP:LCG.

[Trolliszcze]

Szansa na wylosowanie tych macek wynosi 1/16. Nie chce mi się liczyć, jaka jest szansa, że się je wylosuje 6 razy, ale generalnie opcje są dwie: albo rattkin ściemnia, albo Cthulhu naprawdę istnieje i właśnie spuścił komuś wpie... bęcki.

[rattkin]

Szansa była absurdalnie niska. Losowały 2 osoby, żeton wypadał w różnych odstępach czasu (nie np. 2-3 razy z rzędu). No ale cóż, raz w życiu i taka gra się może zdarzyć - straszliwy pech. Może powinienem teraz zagrać w totka, dla balansu.

Losowość losowością, ale tak jak to ktoś wcześniej napisał, co innego żeton z minusem, a co innego "lol, nope, przegrałeś". Rzeczywiście, jutro wracamy do LOTR Arkham ugryzę za jakiś czas, na razie bardzo się stara, żeby do siebie zniechęcić.

Btw. już jest spawn kolejnego klona genialnego deckbuildera Alsciende - tym razem dla Arkhamowców - http://arkhamdb.com/

[Trolliszcze]

Ja sobie zrobiłem dziś pełny klimat z odpowiednią muzyką, świecami itd., i jest moc Podoba mi się coraz bardziej.

Dziś zagrałem Daisy pierwszy scenariusz, trochę się obawiając, że mnie Ghule zjedzą. Miałem szczęście w dociągu kart Mitów, bo wychodziły prawie same Treachery, z którym naprawdę nieźle sobie radziłem - choć był i moment pechowy, kiedy szedłem na finałową potyczkę z finałowym badassem, uzbrojony w całą rękę kart, i wypadła dokładnie w tym momencie Amnezja Ale na szczęście wysoki poziom Intelektu pozwolił mi łatwo przekonać wiadomo kogo, i dzięki czarowi Shrivelling dalej poszło jak z płatka. Podoba mi się, że bez względu na to, jaką klasą gram, zawsze są opcje rozwiązania danego problemu - a to jest bardzo, BARDZO ważne w grze solo, kiedy chce się grać tylko jedną postacią. Mózgowców można dopakować czarami i spokojnie w boju dają radę.

Daisy to prawdziy Struś Pędziwiatr - doszły na początku odpowiednie karty na rękę i wymagane lupki zdobyłem tak szybko, że mógłbym spokojnie stać w korytarzu z 5, 6 rund, zbierając zasoby i karty - nie licząc pechowej karty Mitów, nie spotkałoby mnie nic złego.

Kusi mnie też drugi core set, ale chyba wytrwam. Chyba xD