Star Realms (Robert Dougherty, Darwin Kastle)

[stalker7]

Stalker, po tym co piszesz można stwierdzić, że nie masz większego doświadczenia w tej grze. To są zarzuty typowe dla początkującego zawodnika. Jeśli nie możesz zgrać kombosa, to znaczy że Twoja talia jest zbyt otyła. Nie sztuką jest kupowanie dobrych kart, ale trzeba też pamiętać o usuwaniu słabych. Kto szybciej osiągnie tutaj balans, ten wygra i nie będzie to zasługa szczęścia, ale właśnie umiejętności.

taaa w 1 przetasowaniu szczególnie możesz uszczuplić talie po 2 co w przypadku gdy na rękę podejdą Ci 2 karty do scrapa ale na ręku nie masz żadnej podstawowej bo tak akurat Ci podeszło też nie jesteś w plecy nie? i w discardzie jest pusto

No to napewno w pierwszym przetasowaniu ktoś będzie miał szczęście i zrobi combo ustawiające grę ...

a czy mówiłem o combie w 1 przetasowaniu? nie tylko po 1 przetasowaniu w 2 nie będzie jeszcze aż tak mocne ale w 3 jak podejdzie to już game over

[mikeyoski]

Stalker, po tym co piszesz można stwierdzić, że nie masz większego doświadczenia w tej grze. To są zarzuty typowe dla początkującego zawodnika. Jeśli nie możesz zgrać kombosa, to znaczy że Twoja talia jest zbyt otyła. Nie sztuką jest kupowanie dobrych kart, ale trzeba też pamiętać o usuwaniu słabych. Kto szybciej osiągnie tutaj balans, ten wygra i nie będzie to zasługa szczęścia, ale właśnie umiejętności.

Sęk w tym, że nie zawsze mamy możliwość odchudzenia talii, bo tak się ułożą karty. Ta gra w dużym stopniu zależy od szczęścia i to jest fakt.

Tapnięte z espiątki

[mauserem]

W tym albo zeszłym roku w USA były mistrzostwa w Ascension i to ze sporą nagrodą. To dlaczego nie SR.

W tym, co prawda o 2500 $, ale to zawsze coś.

Co roku zmienia się pula gier turniejowych w turnieju Unrivaled
w tym roku to:
Ascension
Epic Spell Wars
Monsters of Tokyo
Munchkin
Nevermore
Villagers & Villains

SR ma duże zadatki na grę turniejową i dobrze prowadzony organized play
jest szansa zwłaszcza, że digital edition się dobrze rozwija

[Bogenhafen]

Zorganizowałem już kilka turniejów w Star Realms, ale nie cieszyły się specjalnym powodzeniem. Gra turniejowa w naszym kraju kojarzona jest, niestety, z czymś mało przyjemnym i przeznaczonym dla "napinaczy". Ostatnia moda na turnieje w "zwykłe" planszówki może coś poprawić, ale nie spodziewałbym się, że urodzi się u nas taka scena turniejowa SR, jaka jest w Stanach. Ale małymi kroczkami może uda się coś zmienić w tym względzie i tu będzie potrzebne zaangażowanie wydawcy - nowe dodatki, promki na turnieje, itp. rzeczy, które przeciągną zainteresowanie tytułem.

[costi]

gral nie raz szczególnie jak po pierwszym przetasowaniu wszystkie zakupione karty podchodziły po 1 na ręku a baza do discardu podeszła w ostatnim rozdaniu, za to przeciwnikowi combos za combosem

To można generalnie powiedzieć o każdym deck builderze A jednak ludzie się zagrywają w tego typu gry

no nie do końca bo w deckbuilderach nie opartych na synergii kart to jak podchodzą karty nie ma aż takiego znaczenia np w dominionie, core worlds

Pokaż mi deckbuilder nie oparty na synergii kart...

[stalker7]

Dominion, Core worlds, Vikings gone wild na przykład

[fahrad]

Dominion, Core worlds, Vikings gone wild na przykład

W dwa ostatnie wymienione przez Ciebie tytuły nie grałem, ale w Dominiona już trochę tak i jeśli nie dostrzegłeś tam synergii ( w ogólnej definicji oznaczającej "współdziałanie"), to wybacz. Nie jestem ekspertem, ale myślę że ta gra właśnie na tym polega. Na odnalezieniu kombinacji najlepiej współdziałających kart.

[costi]

Składanie combosów i maksymalizowanie akcji jest esencją Dominiona.

[stalker7]

karty nie mają synergi między sobą bo karta A nie wzmacnia karty B a karta B karty A

[rattkin]

Synergia != wzmacnanie.

Synergia (efekt synergiczny, z gr. συνεργία "współpraca") – współdziałanie różnych czynników, którego efekt jest większy niż suma poszczególnych oddzielnych działań

[stalker7]

Synergia != wzmacnanie.

Synergia (efekt synergiczny, z gr. συνεργία "współpraca") – współdziałanie różnych czynników, którego efekt jest większy niż suma poszczególnych oddzielnych działań

no to tak jak napisałem

[kmd7]

Przecież zagrywanie kart tej samej federacji pozwala na wykonanie dodatkowych akcji, a więc obecność karty A wzmacnia kartę B i vice versa. W takim sensie synergia występuje.

[fahrad]

karty nie mają synergi między sobą bo karta A nie wzmacnia karty B a karta B karty A

Choćby karta Spiskowiec z Intrygi bodajże. "+2 golda. Jeśli w tej turze zagrałeś trzy akcje: + karta, + akcja". Nie widzę tutaj wielkiej różnicy między tym, a uzyskaniem profitów wynikających z zagrania karty tej samej frakcji w Star Realms.

[stalker7]

nie widzisz? a ja widzę i to dużą bo zagrać musisz byle jakie 3 akcje a nie konkretne akcje w związku z tym różnica jest i to duża
bo wtedy w star realmsie zagrywając byle co tylko w danej ilości miałbyś combosy i to już byłaby znikoma synergia szczególnie że karty akcji to 70% talii...
idąc dalej ile masz takich kart z wymogiem? w star realmsie wszystko prócz startowego decku

[kali]

nie widzisz? a ja widzę i to dużą bo zagrać musisz byle jakie 3 akcje a nie konkretne akcje w związku z tym różnica jest i to duża
bo wtedy w star realmsie zagrywając byle co tylko w danej ilości miałbyś combosy i to już byłaby znikoma synergia szczególnie że karty akcji to 70% talii...
idąc dalej ile masz takich kart z wymogiem? w star realmsie wszystko prócz startowego decku

Za synergię uważasz coś takiego, że tylko dwie konkretne karty i to w tylko jednym konkretnym połączeniu dają coś fajnego? Jak w klasycznym Memory? Albo Makao?
Wracając do Dominiona - karta Sala Tronowa nie robi zupełnie nic. Totalnie i bezapelacyjnie. Dopóki nie położysz na niej następnej karty z akcją, która wtedy jest dwukrotnie silniejsza. Niby można wziąć zamiast Sali Tronowej cokolwiek innego, ale siła tej karty polega na tym, że możesz wzmocnić dowolną kartę.
W Star Realms możesz kupować losowe karty, byleby się kasa zgadzała. Ale przegrasz, bo nie odpali Ci się kombo wynikające z wzajemnego wzmacniania kart.

[fahrad]

nie widzisz? a ja widzę i to dużą bo zagrać musisz byle jakie 3 akcje a nie konkretne akcje w związku z tym różnica jest i to duża
bo wtedy w star realmsie zagrywając byle co tylko w danej ilości miałbyś combosy i to już byłaby znikoma synergia szczególnie że karty akcji to 70% talii...
idąc dalej ile masz takich kart z wymogiem? w star realmsie wszystko prócz startowego decku

Nie, nadal nie widzę. Trzymając się tego przykładu, w SR również muszę zagrać byle jaką kartę, byleby była ona tej samej frakcji (w Dominionie nazwijmy ją frakcją "akcji"), aby zdolność sojusznicza się odpaliła. Co do ilości wymaganych, zagranych kart, to fakt w podstawce nie ma to znaczenia, ale już w zapowiadanym dodatku Frontiers pojawi się mechanika "double ally", gdzie liczba zagranych kart jednej frakcji będzie to znaczenie będzie miała.

[mauserem]

nie widzisz? a ja widzę i to dużą bo zagrać musisz byle jakie 3 akcje a nie konkretne akcje w związku z tym różnica jest i to duża
bo wtedy w star realmsie zagrywając byle co tylko w danej ilości miałbyś combosy i to już byłaby znikoma synergia szczególnie że karty akcji to 70% talii...
idąc dalej ile masz takich kart z wymogiem? w star realmsie wszystko prócz startowego decku

Coraz bardziej upewniam się, że ty na prawdę nie rozegrałeś porządnego pojedynku w SR może tylko przeglądasz manifest kart w każdym decku i coś ci się tylko wydaje.
Tacy jak Ty na turniejach są pożądanym "mięskiem" i dobrze, nie wszyscy musza od razu być mistrzami w jakieś gry, a wpisowe na nagrody ktoś dać musi
Do zdjęcia przeciwnikowi masz 50 pkt - tego nie da się zrobić po pierwszym tasowaniu, więcej - jeśli liczysz na coś takiego to widać, że nie rozumiesz tej gry.
Co z tego, że coś Ci nie podeszło zaraz po dokupieniu - poczekaj, weź coś więcej, albo nie daj tego wziąć przeciwnikowi jeśli jest taka możliwość. Dokupienie, o ile podejdzie coś porządnego około 5 kart daje Ci dopiero jakąś podstawę do gry i już pomału zaczynałbym, w zależności od tego co wziąłem na rękę usuwać jakieś drobiazgi.
Na podstawowej talii, wypracowanie "strzału" na 10+ punktów to wzięcie z "trade row" 8-10 mocnych kart i scrap 4-6 - tego nie da się zrobić szybko i zapewniam - dużo razy "wymasujesz" swój deck. Dobre, zbalansowane ustawienie talii wymaga czasu i to oznacza, że przeciwnik, jeśli nie jest niewidomy, nie jest kretynem, nie bawi się w pasjansa to będzie CI cały czas docinał. Ale nie raz udawało mi się wyjść obronną ręką z dołka, gdzie miałem 14 pkt, a przeciwnik bezpieczne 25+.
Star Realms cenię sobie bardzo za jego prostą elegancję, a jednocześnie sporą dynamikę rozgrywki - ogromną satysfakcję daje dobicie klienta salwą na 20+ Cieszy mnie fakt, że wydawnictwo w Polsce wzięło się w końcu za to, a jednocześnie bardzo jestem ciekaw jak GFP pójdzie, bo niestety chłopaki od strony wydawniczej bardziej są jak lunatycy we mgle - ich "januszowanie" woła o pomstę do nieba i boję się, że przy talii 140 kart mają aż 140 okazji do spieprzenia czegoś. A że potrafią pokazali już nie raz.

[stalker7]

nie widzisz? a ja widzę i to dużą bo zagrać musisz byle jakie 3 akcje a nie konkretne akcje w związku z tym różnica jest i to duża
bo wtedy w star realmsie zagrywając byle co tylko w danej ilości miałbyś combosy i to już byłaby znikoma synergia szczególnie że karty akcji to 70% talii...
idąc dalej ile masz takich kart z wymogiem? w star realmsie wszystko prócz startowego decku

Coraz bardziej upewniam się, że ty na prawdę nie rozegrałeś porządnego pojedynku w SR może tylko przeglądasz manifest kart w każdym decku i coś ci się tylko wydaje.
Tacy jak Ty na turniejach są pożądanym "mięskiem" i dobrze, nie wszyscy musza od razu być mistrzami w jakieś gry, a wpisowe na nagrody ktoś dać musi
Do zdjęcia przeciwnikowi masz 50 pkt - tego nie da się zrobić po pierwszym tasowaniu, więcej - jeśli liczysz na coś takiego to widać, że nie rozumiesz tej gry.
Co z tego, że coś Ci nie podeszło zaraz po dokupieniu - poczekaj, weź coś więcej, albo nie daj tego wziąć przeciwnikowi jeśli jest taka możliwość. Dokupienie, o ile podejdzie coś porządnego około 5 kart daje Ci dopiero jakąś podstawę do gry i już pomału zaczynałbym, w zależności od tego co wziąłem na rękę usuwać jakieś drobiazgi.
Na podstawowej talii, wypracowanie "strzału" na 10+ punktów to wzięcie z "trade row" 8-10 mocnych kart i scrap 4-6 - tego nie da się zrobić szybko i zapewniam - dużo razy "wymasujesz" swój deck. Dobre, zbalansowane ustawienie talii wymaga czasu i to oznacza, że przeciwnik, jeśli nie jest niewidomy, nie jest kretynem, nie bawi się w pasjansa to będzie CI cały czas docinał. Ale nie raz udawało mi się wyjść obronną ręką z dołka, gdzie miałem 14 pkt, a przeciwnik bezpieczne 25+.
Star Realms cenię sobie bardzo za jego prostą elegancję, a jednocześnie sporą dynamikę rozgrywki - ogromną satysfakcję daje dobicie klienta salwą na 20+ Cieszy mnie fakt, że wydawnictwo w Polsce wzięło się w końcu za to, a jednocześnie bardzo jestem ciekaw jak GFP pójdzie, bo niestety chłopaki od strony wydawniczej bardziej są jak lunatycy we mgle - ich "januszowanie" woła o pomstę do nieba i boję się, że przy talii 140 kart mają aż 140 okazji do spieprzenia czegoś. A że potrafią pokazali już nie raz.

to chętnie pogram skoro jestem takim "mięskiem" dla uproszczenia w cyfrową wersję wszyscy widzę rozumy pozjadali i chyba chcą się usprawiedliwić, że grają w mega strategiczno taktyczną grę i prężą w niej swoje wybitne umysły.. a gra jest typowo uzależniona od szczęścia w 90%... ale co ja wiem jestem tylko "mięskiem"
jak by co poniektórzy pograli w MTG to by wiedzieli co znaczy strategia i planowanie w karciance

[rattkin]

Niezłe rozkminy tu macie jak na party game.

[stalker7]

nie widzisz? a ja widzę i to dużą bo zagrać musisz byle jakie 3 akcje a nie konkretne akcje w związku z tym różnica jest i to duża
bo wtedy w star realmsie zagrywając byle co tylko w danej ilości miałbyś combosy i to już byłaby znikoma synergia szczególnie że karty akcji to 70% talii...
idąc dalej ile masz takich kart z wymogiem? w star realmsie wszystko prócz startowego decku

Nie, nadal nie widzę. Trzymając się tego przykładu, w SR również muszę zagrać byle jaką kartę, byleby była ona tej samej frakcji (w Dominionie nazwijmy ją frakcją "akcji"), aby zdolność sojusznicza się odpaliła. Co do ilości wymaganych, zagranych kart, to fakt w podstawce nie ma to znaczenia, ale już w zapowiadanym dodatku Frontiers pojawi się mechanika "double ally", gdzie liczba zagranych kart jednej frakcji będzie to znaczenie będzie miała.

byle była frakcyjna a ile takich jest? bo na pewno nie tyle ile akcji w dominionie...
równie dobrze idąc jakże sprytnym tokiem rozumowania możemy stwierdzić, że synergia jest wszędzie i w czymkolwiek nawet w kartach które mówią zagraj cokolwiek przecież to też synergia

[stalker7]

Niezłe rozkminy tu macie jak na party game.

no tak to jest jak ktoś uważa, że star realms nie jest zależny od szcześcia bardziej niż np dominion i próbuje to udowodnić że to wielce strategiczna gra na to wychodzi

[costi]

Rozegrałem jak dotąd jedną partię i już uważam, że stalker7 zwyczajnie trolluje. Szczęście ma znaczenie, nawet bardzo duże, ale łapanie co podejdzie i liczenie na farta to nie jest strategia wygrywająca. Trzeba mocno ogarniać co się ma w decku i czego (i kiedy) można/trzeba się pozbyć.

[stalker7]

Rozegrałem jak dotąd jedną partię i już uważam, że stalker7 zwyczajnie trolluje. Szczęście ma znaczenie, nawet bardzo duże, ale łapanie co podejdzie i liczenie na farta to nie jest strategia wygrywająca. Trzeba mocno ogarniać co się ma w decku i czego (i kiedy) można/trzeba się pozbyć.

wystarczy łapać 1 kolor i scrap... taka straategiczna strategia ale gra się przyjemnie tylko jak się ma szczęścia troche

[costi]

A czy ja mówię, że jest skomplikowana? Mówię tylko, że wygrana nie zależy wyłącznie od szczęścia, co próbujesz wmawiać przez 2 ostatnie strony.

I tak, jak najbardziej widzę tu potencjał jako gry turniejowej. Szybkie partie, można grać rundę do dwóch wygranych, a dzięki dużej losowości i braku elementu przygotowywania talii przed grą można grać bez spiny.

[stalker7]

A czy ja mówię, że jest skomplikowana? Mówię tylko, że wygrana nie zależy wyłącznie od szczęścia, co próbujesz wmawiać przez 2 ostatnie strony.

I tak, jak najbardziej widzę tu potencjał jako gry turniejowej. Szybkie partie, można grać rundę do dwóch wygranych, a dzięki dużej losowości i braku elementu przygotowywania talii przed grą można grać bez spiny.

nie nie mówię że TYLKO jednak w 90% owszem a to nie jest tylko i nie wmawiam a stwierdzam fakty ale rzeczywiście nie ma sensu bić piany z koniem się kopać nie należy