Stone Age - zasady, pytania

[garg]

Dwa razy tak .

[Lupusek]

Ostatnie pytanka

wersja gry dla dwóch graczy:

jeżeli zona postawi ludków w lesie, wyśle na polowanie, w kamieniołomie, przy rzece, bądź w gliniance, to ja już nie mogę tam postawić, tak? Ona blokuje to miejsce - moje i jej ludziki nie mogą równocześnie korzystać z nich?

Chata, narzędziownia oraz pole - jak ja i zona, bądź jedno z nas postawi w 2 z 3 tych miejsc ludzika, to w tym trzecim już nie można?

Prawda to ?

[sheva]

wszystko prawda poza polem polowania, tam nigdy nie ma żadnych limitów

[Lupusek]

Są jeszcze dwa pytanka przed weekendową rozgrywką



1. Odnośnie żywienia - jeżeli mam 7 ludków a jedzenia tylko 5 sztuk, to tracę 5 sztuk jedzenia, ale mam możliwość wyjścia
cało z tej opresji oddając w zamian 5 surowców, czy płacę surowcami tylko za 2 ludków (reszta ma jedzenie z żetonów )

2. Karty cywilizacji:

a) gramy w dwie osoby, kładę karty według cennika: dwa i jeden dowolny surowiec?

b) jak zabrana będzie karta warta jeden surowiec, to czy w następnej rundzie "tanieje" - przesuwana w prawo z dwóch
surowców do jednego surowca, a miejsce po niej zajmuje kolejna karta z talii?

Odpowiedzcie proszę, więcej pytań nie mam

PS. Na chwilę obecną

[mst]

1. 5 żarcia + 2 surowce zalatwi wyżywienie 7 ludkom
2. Także grając w dwie osoby kladziesz karty na wszystkich polach, na zakończenie rundy zsuwasz niekupione karty w prawo (czyli tanieją) i uzupelniasz wolne miejsca kartami z talii.

[Lupusek]

Odnośnie drugiego pytania jestem nadal w rozterce,

cytuję instrukcję:

Karty Cywilizacji należy potasować i położyć obok planszy w formie zakrytej talii. Następnie odkrywa się 4 wierzchnie karty (liczba uzależniona od liczby graczy) i umieszcza się je na 4 polach od prawej do lewej

a instrukcja ściągnięta z internetu formie pdf:

Potasuj karty cywilizacji i połóż je jako zakryty stos obok planszy . Weź 4 karty z wierzchu i umieść je na 4 polach od prawej do lewej

Jest zasadnicza różnica, nie wiem które zasady są poprawne

Pozdrawiam, czas iść do pracy ;]

[farmer]

Liczba kart technologii nie zależy od liczby graczy - zawsze uzupełnia się wszystkie 4 pola .
Czyli wersja druga.

pozdr,
farm

[mst]

Niezależnie od ilości graczy odkrywa sie 4 karty. Ilość graczy wpływa na to ile będzie stosów budynków oraz na to ile osób może wstawić się po surowce i usprawnienia.

[Lupusek]

Czyli podsumowując jest błąd w instrukcji dołączonej do pudełka z grą

[Atamán]

- żywność nie podlicza się w ogólnym rozrachunku, tak jak pozostałe surowce?

Żywność na końcu gry nie daje punktów.

Czyli podsumowując jest błąd w instrukcji dołączonej do pudełka z grą

No niestety tak. Na pocieszenie dodam, że identyczny błąd pojawił się w wydaniu angielskim.

Nawet google translator tłumaczy niemieckie "bei jeder Spielerzahl" jako "for every Number of players", więc nie wiem co miał na myśli tłumacz piszący instrukcję dla RGG, który oddał to jako: "based on number of players"

[Lupusek]

Jednak w czasie gry (właśnie gramy!) nasunęło się pytanko związane z sytuacją na planszy:

Jeżeli żona ma narzędzia: 4 , 4 , 2 i kupiła kartę dającą 4 narzędzia, to otrzymuje : 4 ,4 ,4. Co z pozostałymi 2 narzędziami, czy je liczymy w związku z kartami cywilizacji narzędzia razy ilość? Czy tylko maksymalnie można mieć 12 narzędzi i kolejne stawianie ludka w narzędziowni nic nie przynosi, czy wręcz odwrotnie dostajemy narzędzia dodatkowe które nie kładziemy na planszy ale możemy z nich korzystać?

Jeszcze jedno: mam wystarczająca ilość surowców, ale nie chcę kupić karty cywilizacji na której stoi mój ludek, wraca on do wioski z pustymi rękoma, czy MUSZE kupić?

Dzięki z góry za pomoc ;]

[Palmer]

Narzędzia z kart są narzędziami jednorazowego użytku, nie sumującymi się z narzędziami "stałymi".
Moim zdaniem nie powinny się wliczać do punktowania na koniec narzędzia x ludki na kartach (ale niech ktoś jeszcze to potwierdzi ).
Co do narzędzi stałych, to gdy masz już 4 4 4 nie możesz pobierać kolejnych.

Kart cywilizacji nie trzeba kupować. Można stawiać ludka jedynie w celu przyblokowania, np. gdy nie chcemy żeby gra się skończyła już w tej kolejce

[mn3006]

Jeżeli żona ma narzędzia: 4 , 4 , 2 i kupiła kartę dającą 4 narzędzia, to otrzymuje : 4 ,4 ,4. Co z pozostałymi 2 narzędziami, czy je liczymy w związku z kartami cywilizacji narzędzia razy ilość? Czy tylko maksymalnie można mieć 12 narzędzi i kolejne stawianie ludka w narzędziowni nic nie przynosi, czy wręcz odwrotnie dostajemy narzędzia dodatkowe które nie kładziemy na planszy ale możemy z nich korzystać?

Nie istnieje karta dająca 4 narzędzia. Jest bodajże tylko jedna karta, która dokłada +1 do narzędzi. Pozostałe dają (jak napisał Palmer) narzędzia "jednorazowego użytku", nie sumujące się z "normalnymi". Taką kartę możesz np trzymać odsłoniętą do momentu wykorzystania 4 narzędzi (trzeba to zrobić na raz, nie da się ich rozdzielić do różnych akcji), a po zużyciu dokładasz do pozostałych swoich kart. W razie niewykorzystania narzędzia "jednorazowe" po prostu przepadają; nie dają żadnej premii.

Jeszcze jedno: mam wystarczająca ilość surowców, ale nie chcę kupić karty cywilizacji na której stoi mój ludek, wraca on do wioski z pustymi rękoma, czy MUSZE kupić?

Nie musisz. Podobnie, jak np. możesz nie zbudować budynku, jeśli nie chcesz, mimo że wysłałeś ludka do budowy.

[Lupusek]

Narzędzia z kart są narzędziami jednorazowego użytku, nie sumującymi się z narzędziami "stałymi"

Czy te jednorazowego użytku to nie te,według instrukcji, z PLUSEM na początku np + 1 [symbol narzędzia]?

Edytuję po paru minutach myślenia : zrozumiałem na odwrót myślałem, że te z symbolem narzędzia są do dodania dla nas na stałe, a z +1 jednorazowego użytku teraz już jasne wszystko ;]

Ostatnie pytanko

Jeżeli zostały kupione karty za: 3, 2, 1 surowców, a została do następnej rundy ta za 4 surowce, to ona tanieje do 1 surowca, czy do 3 (przesuwana o jedno w prawo), a w resztę wolnych miejsc dokładane są nowe karty z talii ?

PS> Przepraszam za milion pytań

[Palmer]

Przesuwasz karty maksymalnie w prawo. Czyli w tym przypadku jej cena spada do 1.

[kolderek]

Jednak w czasie gry (właśnie gramy!) nasunęło się pytanko związane z sytuacją na planszy:

Jeżeli żona ma narzędzia: 4 , 4 , 2 i kupiła kartę dającą 4 narzędzia, to otrzymuje : 4 ,4 ,4. Co z pozostałymi 2 narzędziami, czy je liczymy w związku z kartami cywilizacji narzędzia razy ilość? Czy tylko maksymalnie można mieć 12 narzędzi i kolejne stawianie ludka w narzędziowni nic nie przynosi, czy wręcz odwrotnie dostajemy narzędzia dodatkowe które nie kładziemy na planszy ale możemy z nich korzystać?

Jeszcze jedno: mam wystarczająca ilość surowców, ale nie chcę kupić karty cywilizacji na której stoi mój ludek, wraca on do wioski z pustymi rękoma, czy MUSZE kupić?

Dzięki z góry za pomoc ;]

nie może być tak: 4,4,2.
- najpierw bierzesz same "jedynki" (1,1,1)
- następnie obracasz każdą po kolei na "dwójki" (2,2,2)
- potem zamieniasz każdą na "trójkę" (3,3,3)
- a na końcu obracasz na "czwórki" (4,4,4)
tak, więc nie można sobie jednego narzędzia ulepszać, nie ulepszając pozostałych

[FortArt]

Czyli podsumowując jest błąd w instrukcji dołączonej do pudełka z grą

No niestety tak. Na pocieszenie dodam, że identyczny błąd pojawił się w wydaniu angielskim.

Nawet google translator tłumaczy niemieckie "bei jeder Spielerzahl" jako "for every Number of players", więc nie wiem co miał na myśli tłumacz piszący instrukcję dla RGG, który oddał to jako: "based on number of players"

Ja w trybie sprostowania podkreślonego fragmentu. W mojej instrukcji (fakt nie angielskiej, a amerykańskiej jeśli to robi jakaś różnicę) jest "Draw the top-most 4 cards (for 2, 3, or 4 players) and place them on the 4 spaces (...)"

[FortArt]

Surowce są nielimitowane, instrukcja wyraźnie to zaznacza, a co z narzędziami? Bo jak policzyłem znaczniki 3/4 to teoretycznie może braknąć komuś. Co wtedy? Nie ma i trudno czy dorabiamy?

[mbork]

A grałeś, czy teoretyzujesz? Bo mnie się wydaje, że jest praktycznie niemożliwe, żeby nie starczyło narzędzi.

Zresztą, wystarczy policzyć, ile rund by było potrzeba, żeby ich tyle gracze nabrali - podejrzewam, że wyjdzie tak 2-2,5 razy więcej niż w przeciętnej grze.

[Arkadiusz]

Dokładnie, to jest czysto teoretyczna sytuacja. Zwykle gram na 3 osoby (przypominam, że maks. są 4). W zasadzie rzadko się zdarza, żeby któryś z graczy zdobył chociaż 1 narzędzie 3/4. Pomyśl ile rund musiałoby się odbyć żeby każdy z graczy zdobył tak dużą ilość narzędzi, Przeważnie szybciej się skończy gra z powodu wyczerpania domków na jednym ze stosów. To podobnie jak z surowcami - teoretycznie mogłyby się skończyć ale się nie kończą bo gracze wiedzą, że nie należy ich chomikować i kupują za nie domki/karty.

[FortArt]

A grałeś, czy teoretyzujesz?

Oba.

Pomyśl ile rund musiałoby się odbyć żeby każdy z graczy zdobył tak dużą ilość narzędzi {...)

Jest sześć kart 3/4. czyli trzech graczy musiałoby razem sięgnąć po 25 narzędzi.
Ale to wcale nie oznacza tyle kolejek. Jest jedna karta cywilizacji dodająca + 1 stałe narzędzie, ale i aż 10 dodających je z pewnym prawdopodobieństwem (i to w ilości 1 na gracza). Czyli przy jakimś niesamowitym zbiegu okoliczności brak narzędzi 3/4 może się zdarzyć już w ... drugiej rundzie.

Po 2 rundach bardzo mało prawdopodobne, po 3 trochę bardziej, a po 4, 5, 6 ... szansa rośnie. Gra świetna, popularna, pewnie tysiące partii co dzień na świecie, kwestia czasu by komuś się to zdarzyło. Może mnie. Co wtedy (poza otwarciem szampana )? Jak powinno się postąpić?

[bartek_mi]

Jak powinno się postąpić?

Ja bym powiedzial "o braklo zetonow ale od teraz mam narzedzia na maksa".
Wiem wiem, awangardowo to sobie obmyslilem...

[Smoku]

ŻWYNOŚĆ:

... ewentualne duplikaty zielonych kart tworzą nowy zestaw, liczony od początku..........

Pozdr,
farm

W instrukcji dołączonej do wydania PL jest jest taki fragment na stronie 8:
"Jeżeli gracz posiada duplikaty,są one warte tylko 1 punkt .Gracz nie zdobywa punktów za drugi zestaw."

[Ink]

ŻWYNOŚĆ:

... ewentualne duplikaty zielonych kart tworzą nowy zestaw, liczony od początku..........

Pozdr,
farm

W instrukcji dołączonej do wydania PL jest jest taki fragment na stronie 8:
"Jeżeli gracz posiada duplikaty,są one warte tylko 1 punkt .Gracz nie zdobywa punktów za drugi zestaw."

Zależy od tego, która wersja instrukcji była tłumaczona. Hans im Gluck ma inaczej, nowe Rio Grande ma inaczej. Nie kojarzę, żeby była jakaś ostateczna wykładnia.

[Smoku]

Masz rację w tłumaczeniu na stronie "Rebela" już nie ma takiej informacji. Ciekaw jestem jak oryginały instrukcji.
Czyli przed rozgrywką trzeba się upewnić wg, których zasad gramy. Ja na szczęście gram w gronie rodzinnym ,korzystając z tej samej wersji, ale na jakimś zlocie może być już problem.