Gears of war: The Board Game (Corey Konieczka)
Regulamin forum
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
-
- Posty: 4360
- Rejestracja: 13 mar 2010, 17:29
- Lokalizacja: Warszawa
- Been thanked: 6 times
Re: Gears of war: The Board Game
Dzięki uprzejmości Rodiana, który grał go po raz 30 (szacun!), udało mi się rozegrać pierwszy scenariusz. Fajny klimat, z komentarzy mojego druha COGa ewidentnie obeznanego z tematem wierny oryginałowi. Ja ogólnie nie lubię kooperacji, a misja była treningowa, więc wielkich emocji (ani pozytywnych, ani negatywnych) nie odczułem. Losowość doboru kart a tym bardziej AI nie przeszkadza, ale taktyki też wielkiej nie ma. Liczących się wyborów w zasadzie brak: ot, idziemy, strzelamy, chowając się (cover) przy każdej sposobności. Kooperacji takiej jak np. w LotR LCG, gdzie każdą akcję możemy zagrać na siebie albo na partnera też w zasadzie nie ma - łączy nas wspólny wróg i trzymamy się z grubsza razem, czasem ktoś kogoś podleczy, ale to tyle. Sugestie zasad domowych o przekazywaniu broni i amunicji brzmią świetnie.
Rodian nazwał ją 'grą akcji' i strasznie spodobało mi się to określenie. Nie wiem, czy jest w użyciu, ale powinno, bo świetnie oddaje charakter tego typu gier, których do 'taktycznych' (cokolwiek to miałby nie znaczyć), 'strategicznych', ani tym bardziej 'wojennych' czy 'bitewnych' zaliczyć z czystym sumieniem nie sposób.
Chciałbym zagrać jeszcze raz, w bardziej wymagający scenariusz i przekonać się, czy GoW staje się wtedy grą w pełnym tego słowa znaczeniu. Jeśli dostarczy trudniejszych wybórów, to skoro jest rzesza zwolenników Arkham, to i one znajdą entuzjastów.
Rodian nazwał ją 'grą akcji' i strasznie spodobało mi się to określenie. Nie wiem, czy jest w użyciu, ale powinno, bo świetnie oddaje charakter tego typu gier, których do 'taktycznych' (cokolwiek to miałby nie znaczyć), 'strategicznych', ani tym bardziej 'wojennych' czy 'bitewnych' zaliczyć z czystym sumieniem nie sposób.
Chciałbym zagrać jeszcze raz, w bardziej wymagający scenariusz i przekonać się, czy GoW staje się wtedy grą w pełnym tego słowa znaczeniu. Jeśli dostarczy trudniejszych wybórów, to skoro jest rzesza zwolenników Arkham, to i one znajdą entuzjastów.
Ja bym chciał do ciemnej nocki tak układać z wami razem,
Ale dajcie nowe klocki, albo zmieńcie ten obrazek!
Mogę przynieść
Ale dajcie nowe klocki, albo zmieńcie ten obrazek!
Mogę przynieść
- Tycjan
- Posty: 3200
- Rejestracja: 23 sty 2008, 22:14
- Lokalizacja: Opole
- Has thanked: 44 times
- Been thanked: 32 times
- Kontakt:
Re: Gears of war: The Board Game
Klika zdjęć polskich kart: http://sgp.wydawnictwoportal.pl/2011/09 ... of-war-pl/
# ZnadPlanszy.pl - tutaj piszę: http://miroslawgucwa.znadplanszy.pl | NAJWIĘKSZA baza premier i zapowiedzi gier wydanych po polsku: http://Premiery.ZnadPlanszy.pl
Re: Gears of war: The Board Game
Zapraszam do przeczytania recenzji gry Gears of War na moim blogu:
http://gryemlin.blogspot.com/
http://gryemlin.blogspot.com/
- Pastorkris
- Posty: 901
- Rejestracja: 10 lis 2009, 07:30
- Lokalizacja: Katowice
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 3 times
Re: Gears of war: The Board Game
Jakiś czas temu zakupiłem angielską wersję (na polską się nie doczekałem...) i jest ok. Trochę mało tych scenariuszy, ale staram się wymyśleć jakieś nowe, dla urozmaicenia
Po kilku partiach solo (prowadząc dwie, trzy postaci) trochę się rozczarowałem, ponieważ mówiono, że gra jest trudna, a nie miałem większych kłopotów by ukończyć każdą z partii. Dopiero gdy grałem z kolegą, okazało się, że brak pełnej informacji wiele zmienia Fajnie, że jednak nie tak łatwo jest zwyciężyć. Ogólnie wrażenia jak najbardziej pozytywne, choć set-up dość męczący...
Ciekawe, czy FFG pogrzebie ten tytuł pod stertą nowości, czy zacznie wydawać masowo dodatki, bo chyba drogi po środku (znając wydawcę) nie ma...
Po kilku partiach solo (prowadząc dwie, trzy postaci) trochę się rozczarowałem, ponieważ mówiono, że gra jest trudna, a nie miałem większych kłopotów by ukończyć każdą z partii. Dopiero gdy grałem z kolegą, okazało się, że brak pełnej informacji wiele zmienia Fajnie, że jednak nie tak łatwo jest zwyciężyć. Ogólnie wrażenia jak najbardziej pozytywne, choć set-up dość męczący...
Ciekawe, czy FFG pogrzebie ten tytuł pod stertą nowości, czy zacznie wydawać masowo dodatki, bo chyba drogi po środku (znając wydawcę) nie ma...
- maciejo
- Posty: 3370
- Rejestracja: 01 lut 2009, 14:20
- Lokalizacja: Gliwice-Bielefeld
- Has thanked: 126 times
- Been thanked: 131 times
Re: Gears of war: The Board Game
Mam pytanko
Ile powinno być żetonów upuszczonej broni ścierwojadów
Ja mam ich 6 i żaden z nich nie ma na odwrocie broni.
Z góry dzięki za info
Ile powinno być żetonów upuszczonej broni ścierwojadów
Ja mam ich 6 i żaden z nich nie ma na odwrocie broni.
Z góry dzięki za info
Planszówkowym skrytożercom mówię stanowcze NIE !!!
- Curiosity
- Administrator
- Posty: 8801
- Rejestracja: 03 wrz 2012, 14:08
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 2707 times
- Been thanked: 2394 times
Re: Gears of war: The Board Game
Prawidłowo. One nie noszą broni.maciejo pisze:Mam pytanko
Ile powinno być żetonów upuszczonej broni ścierwojadów
Ja mam ich 6 i żaden z nich nie ma na odwrocie broni.
Z góry dzięki za info
Jesteś tu od niedawna? Masz pytania co do funkcjonowania forum? Pisz.
Regulamin forum || Regulamin podforum handlowego
Regulamin forum || Regulamin podforum handlowego
- Curiosity
- Administrator
- Posty: 8801
- Rejestracja: 03 wrz 2012, 14:08
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 2707 times
- Been thanked: 2394 times
Re: Gears of war: The Board Game
Moim zdaniem można spokojnie. Gra nie jest tak krwawa jak konsolowy pierwowzór.rzaba pisze:@maciejo
z tego co kojarzę to grasz czasem z synem, można w GoW'a pograc z dziecmi czy jednak to zbyt 'gore'?
Karty są opisane dość sucho, np.: "wykonaj 1 atak". Najbrutalniejsze wydaje się być piłowanie lancerem, ale to jest na tyle ryzykowna akcja, że właściwie się jej nie wykonuje.
Inna sprawa, że gra się najlepiej wówczas, kiedy wszyscy gracze potrafią wczuć się w klimat gry. Bez tego gra sporo traci. Jak dla mnie, pożądane jest, aby gracze mieli doświadczenia z grą wideo o tym samym tytule
Jesteś tu od niedawna? Masz pytania co do funkcjonowania forum? Pisz.
Regulamin forum || Regulamin podforum handlowego
Regulamin forum || Regulamin podforum handlowego
- maciejo
- Posty: 3370
- Rejestracja: 01 lut 2009, 14:20
- Lokalizacja: Gliwice-Bielefeld
- Has thanked: 126 times
- Been thanked: 131 times
Re: Gears of war: The Board Game
Narazie gram sam.Mój syn ma 8 lat i chyba jeszcze poczekam.Jednak te wykrwawianie się i piłowanie moim zdaniem troszkie za "gore" jak to ująłeśrzaba pisze:@maciejo
z tego co kojarzę to grasz czasem z synem, można w GoW'a pograc z dziecmi czy jednak to zbyt 'gore'?
Ale nie wiem czy nie przesadzam W dzisiejszych czysach to już chyba nic nasze dzieci nie zdziwi a tymbardziej nie przestraszy.
Najlepiej obejżyj u kogoś znajomego lub pooglądaj grafiki na BGG to powinno dać Ci lepszy pogląd sytuacji.
Planszówkowym skrytożercom mówię stanowcze NIE !!!
- maciejo
- Posty: 3370
- Rejestracja: 01 lut 2009, 14:20
- Lokalizacja: Gliwice-Bielefeld
- Has thanked: 126 times
- Been thanked: 131 times
Re: Gears of war: The Board Game
To w takim razie jakbyś był taki dobry i napisał czego mi brakujeCuriosity pisze:Prawidłowo. One nie noszą broni.maciejo pisze:Mam pytanko
Ile powinno być żetonów upuszczonej broni ścierwojadów
Ja mam ich 6 i żaden z nich nie ma na odwrocie broni.
Z góry dzięki za info
A mam to:
-ścierwojad 6
-truteń 6
-boomer 3
-kantus 3
-strażnik theron 3
-berserkerka 1
z góry dzięki
Planszówkowym skrytożercom mówię stanowcze NIE !!!
- Curiosity
- Administrator
- Posty: 8801
- Rejestracja: 03 wrz 2012, 14:08
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 2707 times
- Been thanked: 2394 times
Re: Gears of war: The Board Game
Rozumiem, że pytasz o ilość figurek?maciejo pisze: To w takim razie jakbyś był taki dobry i napisał czego mi brakuje
A mam to:
-ścierwojad 6
-truteń 6
-boomer 3
-kantus 3
-strażnik theron 3
-berserkerka 1
z góry dzięki
Masz komplet, powinno ich być dokładnie tyle ile wymieniłeś (plus 4 czerwone figurki COG-ów). W scenariuszach są opisani także inni przeciwnicy, jednak zastępuje się je dostępnymi figurkami.
Jeśli pytasz o liczbę żetonów, to nie pamiętam dokładnie; w domu będę ok.21:30, mogę sprawdzić i napisać.
Jesteś tu od niedawna? Masz pytania co do funkcjonowania forum? Pisz.
Regulamin forum || Regulamin podforum handlowego
Regulamin forum || Regulamin podforum handlowego
- maciejo
- Posty: 3370
- Rejestracja: 01 lut 2009, 14:20
- Lokalizacja: Gliwice-Bielefeld
- Has thanked: 126 times
- Been thanked: 131 times
Re: Gears of war: The Board Game
A,to teraz wszystko jasne.ma być 22 żetony i tyle też mam.zioombel pisze:Z tym, że w liczbie żetonów w polskiej instrukcji jest błąd. Jest o tym mowa w FAQ.
dzięki
Planszówkowym skrytożercom mówię stanowcze NIE !!!
- akahoshi
- Posty: 902
- Rejestracja: 07 maja 2015, 08:32
- Lokalizacja: Kraków
- Has thanked: 27 times
- Been thanked: 26 times
Re: Gears of war: The Board Game
W końcu do mojej kolekcji trafił prawdziwy ameri / dungeon crawler.
I muszę powiedzieć, że jak na razie bardzo mi się podoba.
Mam za sobą trzy podejścia do scenariusza nr 1 (szkoleniowego) w wersji solo.
Pierwsze podejście Marcusem ukończyłem bez problemu. Częściowo przez kilka błędów, które popełniłem w zasadach (min. źle przypisywałem obrażenia Szarańczy).
Drugie podejście - postać Santiago -> nie udało mi się wyjść żywym z pierwszego pomieszczenia
Trzecie podejście - Damon.
Wszystko szło sprawnie do momentu zapieczętowania wejścia i zakończeniu Etapu 1:
Następnie zrobiło się jeszcze ciekawiej po dociągnięciu karty AI z Wydarzeniem:
Ucieczka na nic się nie zdała. Dopadła mnie chmara Ścierwojadów:
Generalnie - świetna gra.
Szkoda, że FFG porzuciło wsparcie dla niej. Na szczęście prócz jednego dodatku są jeszcze misje (i postacie / wrogowie) fanowskie.
I muszę powiedzieć, że jak na razie bardzo mi się podoba.
Mam za sobą trzy podejścia do scenariusza nr 1 (szkoleniowego) w wersji solo.
Pierwsze podejście Marcusem ukończyłem bez problemu. Częściowo przez kilka błędów, które popełniłem w zasadach (min. źle przypisywałem obrażenia Szarańczy).
Drugie podejście - postać Santiago -> nie udało mi się wyjść żywym z pierwszego pomieszczenia
Trzecie podejście - Damon.
Wszystko szło sprawnie do momentu zapieczętowania wejścia i zakończeniu Etapu 1:
Następnie zrobiło się jeszcze ciekawiej po dociągnięciu karty AI z Wydarzeniem:
Ucieczka na nic się nie zdała. Dopadła mnie chmara Ścierwojadów:
Generalnie - świetna gra.
Szkoda, że FFG porzuciło wsparcie dla niej. Na szczęście prócz jednego dodatku są jeszcze misje (i postacie / wrogowie) fanowskie.
Moja groteka
Nieoficjalne FAQ do Robinsona
"Kiedy jesteś martwy, to nie wiesz, że jesteś martwy. Stanowi to problem tylko dla innych. Kiedy jesteś głupi, jest dokładnie tak samo."
Michael E. Brown
Nieoficjalne FAQ do Robinsona
"Kiedy jesteś martwy, to nie wiesz, że jesteś martwy. Stanowi to problem tylko dla innych. Kiedy jesteś głupi, jest dokładnie tak samo."
Michael E. Brown
- akahoshi
- Posty: 902
- Rejestracja: 07 maja 2015, 08:32
- Lokalizacja: Kraków
- Has thanked: 27 times
- Been thanked: 26 times
Re: Gears of war: The Board Game
Stwierdziłem, że muszę podkręcić sobie klimat i wczoraj skończyłem malować figurki. Poniżej efekt.
Muszę tylko zorganizować sobie jakąś gąbkową wypraskę, by się figsy nie "kolebotały" w pudełku.
Skończyłem też tłumaczyć sobie wszystkie scenariusze fanowskie (prócz kampanii po hiszpańsku pt. "Rescue the scientist"), więc grania mam w ciul i jeszcze trochę.
Muszę tylko zorganizować sobie jakąś gąbkową wypraskę, by się figsy nie "kolebotały" w pudełku.
Skończyłem też tłumaczyć sobie wszystkie scenariusze fanowskie (prócz kampanii po hiszpańsku pt. "Rescue the scientist"), więc grania mam w ciul i jeszcze trochę.
Moja groteka
Nieoficjalne FAQ do Robinsona
"Kiedy jesteś martwy, to nie wiesz, że jesteś martwy. Stanowi to problem tylko dla innych. Kiedy jesteś głupi, jest dokładnie tak samo."
Michael E. Brown
Nieoficjalne FAQ do Robinsona
"Kiedy jesteś martwy, to nie wiesz, że jesteś martwy. Stanowi to problem tylko dla innych. Kiedy jesteś głupi, jest dokładnie tak samo."
Michael E. Brown
Re: Gears of war: The Board Game
akakoshi - te fanowskie (przetłumaczone) scenariusze można jakoś pozyskać od kolegi? Mógłbym też rzucić okiem na ten scenariusz po hiszpańsku i spróbować przetłumaczyć, daj tylko linka.
- akahoshi
- Posty: 902
- Rejestracja: 07 maja 2015, 08:32
- Lokalizacja: Kraków
- Has thanked: 27 times
- Been thanked: 26 times
Re: Gears of war: The Board Game
Jasne, że można. Postaram się w wolnej chwili gdzieś je umieścić.
Aczkolwiek nie daję 100% pewności co do tłumaczenia.
Po pierwsze mój angielski nie jest dobry (prędzej dostateczny ), a po drugie czasami zdarzały się takie szyki zdań (niektóre scenariusze nie były robione przez anglojęzycznych graczy), że zupełnie nie wiedziałem "co autor miał na myśli".
Link do kampanii (w sumie 9 misji) po hiszpańsku:
https://boardgamegeek.com/thread/102863 ... ion/page/1
Aczkolwiek nie daję 100% pewności co do tłumaczenia.
Po pierwsze mój angielski nie jest dobry (prędzej dostateczny ), a po drugie czasami zdarzały się takie szyki zdań (niektóre scenariusze nie były robione przez anglojęzycznych graczy), że zupełnie nie wiedziałem "co autor miał na myśli".
Link do kampanii (w sumie 9 misji) po hiszpańsku:
https://boardgamegeek.com/thread/102863 ... ion/page/1
Moja groteka
Nieoficjalne FAQ do Robinsona
"Kiedy jesteś martwy, to nie wiesz, że jesteś martwy. Stanowi to problem tylko dla innych. Kiedy jesteś głupi, jest dokładnie tak samo."
Michael E. Brown
Nieoficjalne FAQ do Robinsona
"Kiedy jesteś martwy, to nie wiesz, że jesteś martwy. Stanowi to problem tylko dla innych. Kiedy jesteś głupi, jest dokładnie tak samo."
Michael E. Brown
- Jiloo
- Posty: 2453
- Rejestracja: 19 sie 2011, 14:11
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 544 times
- Been thanked: 463 times
- Kontakt:
Re: Gears of war: The Board Game
Nie umieszczaj "gdzieś" tylko wrzuć normalnie na bgg. Jakieś wirtualne manetki wpadną a inni skorzystają.akahoshi pisze:Jasne, że można. Postaram się w wolnej chwili gdzieś je umieścić.
Tapnięte | keep-disco-evil
- akahoshi
- Posty: 902
- Rejestracja: 07 maja 2015, 08:32
- Lokalizacja: Kraków
- Has thanked: 27 times
- Been thanked: 26 times
Re: Gears of war: The Board Game
W domyśle miałem BGG.
Zbiorę je wszystkie do kupy, spakuję i wrzucę jako jeden plik.
Muszę tylko jeszcze odchudzić PDFy, bo niektóre ważą po 70MB.
Zbiorę je wszystkie do kupy, spakuję i wrzucę jako jeden plik.
Muszę tylko jeszcze odchudzić PDFy, bo niektóre ważą po 70MB.
Moja groteka
Nieoficjalne FAQ do Robinsona
"Kiedy jesteś martwy, to nie wiesz, że jesteś martwy. Stanowi to problem tylko dla innych. Kiedy jesteś głupi, jest dokładnie tak samo."
Michael E. Brown
Nieoficjalne FAQ do Robinsona
"Kiedy jesteś martwy, to nie wiesz, że jesteś martwy. Stanowi to problem tylko dla innych. Kiedy jesteś głupi, jest dokładnie tak samo."
Michael E. Brown
- Jiloo
- Posty: 2453
- Rejestracja: 19 sie 2011, 14:11
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 544 times
- Been thanked: 463 times
- Kontakt:
Re: Gears of war: The Board Game
Pomalowaliśmy z żoną swoje jakiś czas temu.akahoshi pisze:Stwierdziłem, że muszę podkręcić sobie klimat i wczoraj skończyłem malować figurki. Poniżej efekt.
Może nie ma rewelacji, ale od razu przyjemniej się gra
Spoiler:
Ja skleciłem sobie coś takiego i jest super.Muszę tylko zorganizować sobie jakąś gąbkową wypraskę, by się figsy nie "kolebotały" w pudełku.
Spoiler:
Re: Gears of war: The Board Game
Z dziewięciu misji do kampanii, autor wrzucił tylko 5 i więcej już raczej nie będzie. Czy w takim razie jest sens to tłumaczyć?akahoshi pisze:Link do kampanii (w sumie 9 misji) po hiszpańsku:
https://boardgamegeek.com/thread/102863 ... ion/page/1
- akahoshi
- Posty: 902
- Rejestracja: 07 maja 2015, 08:32
- Lokalizacja: Kraków
- Has thanked: 27 times
- Been thanked: 26 times
Re: Gears of war: The Board Game
6 misji wrzucił (tyle mam ściągniętych na dysku), czyli brakuje do zamknięcia kampanii 3.
W takim razie można temat olać lub dorobić brakujące misje (ktoś chętny?), albo zmodyfikować ostatnią i zrobić z niej misję kończącą całą kampanię, albo olać kampanię i grać w pojedyncze scenariusze.
Właśnie zauważyłem, że kampania Popioły (Ashes) również nie została skończona, a mam ją już przetłumaczoną. Powinna mieć 8 misji, a ma pierwsze cztery i ósmą, która jest misją pudełkową ("Skład porcelany").
Prawdopodobnie zmienię co nieco w tej czwartej i albo na niej zakończę, albo podciągnę jej zasady, aby kończyła się na "Składzie porcelany".
Scenariusz bazuje na pierwszych misjach gry konsolowej, więc fabularnie na pewno nie będzie się to zgrywać.
Na obecną chwilę mam gotowe następujące scenariusze:
-Atak na pociąg (Assaut train)
-Dom suwerenów (House of sovereigns)
-Katastrofa (The Crash)
-Odzyskanie (The Recovery)
-Okup (The Ransom)
-Ratunek (The Rescue)
-Sekcja najwyższej ochrony (Maximum security section)
-Szturm (The Assault)
-Vectra (Vectes)
-W potrzasku (Vice Grip)
-Wysadzenie (Detonation)
-Kampania - GOW2 (6 scenariuszy)
Pozostały:
-Rescue the scientist (o którym pisałem wyżej)
-Kampania - Ashes (j/w)
-The 5th Element
W takim razie można temat olać lub dorobić brakujące misje (ktoś chętny?), albo zmodyfikować ostatnią i zrobić z niej misję kończącą całą kampanię, albo olać kampanię i grać w pojedyncze scenariusze.
Właśnie zauważyłem, że kampania Popioły (Ashes) również nie została skończona, a mam ją już przetłumaczoną. Powinna mieć 8 misji, a ma pierwsze cztery i ósmą, która jest misją pudełkową ("Skład porcelany").
Prawdopodobnie zmienię co nieco w tej czwartej i albo na niej zakończę, albo podciągnę jej zasady, aby kończyła się na "Składzie porcelany".
Scenariusz bazuje na pierwszych misjach gry konsolowej, więc fabularnie na pewno nie będzie się to zgrywać.
Na obecną chwilę mam gotowe następujące scenariusze:
-Atak na pociąg (Assaut train)
-Dom suwerenów (House of sovereigns)
-Katastrofa (The Crash)
-Odzyskanie (The Recovery)
-Okup (The Ransom)
-Ratunek (The Rescue)
-Sekcja najwyższej ochrony (Maximum security section)
-Szturm (The Assault)
-Vectra (Vectes)
-W potrzasku (Vice Grip)
-Wysadzenie (Detonation)
-Kampania - GOW2 (6 scenariuszy)
Pozostały:
-Rescue the scientist (o którym pisałem wyżej)
-Kampania - Ashes (j/w)
-The 5th Element
Moja groteka
Nieoficjalne FAQ do Robinsona
"Kiedy jesteś martwy, to nie wiesz, że jesteś martwy. Stanowi to problem tylko dla innych. Kiedy jesteś głupi, jest dokładnie tak samo."
Michael E. Brown
Nieoficjalne FAQ do Robinsona
"Kiedy jesteś martwy, to nie wiesz, że jesteś martwy. Stanowi to problem tylko dla innych. Kiedy jesteś głupi, jest dokładnie tak samo."
Michael E. Brown