GRY-PLANSZOWE.pl

Z innej beczki: wiele tu już zostało powiedziane o tej grze, ale nikt jeszcze nie wspomniał o rzeczy jak dla mnie bardzo istotnej. Autorzy reklamują grę tak:
"MOCARSTWA to gra strategiczno-losowa z rozbudowaną ekonomią, której akcja rozgrywa się w XVIII wieku w Europie. Wprowadza nas w realia polityczno-gospodarcze tamtego okresu, pozwalając wcielić się we władcę jednego z dziewięciu mocarstw: Polski, Francji, Hiszpanii, Wielkiej Brytanii, Niemiec, Szwecji, Węgier, Imperium Osmańskiego lub Rosji."

Tymczasem w XVIII wieku w Europie 3 z tych państw nie istniały: zamiast Polski mieliśmy Rzeczypospolitą Obojga Narodów, zamiast Niemiec mieliśmy gromadę państw miast z Prusami, a Węgry były wcielone do Austrii i jej podległe. To nie jest XVIII wiek jaki znamy, a ta gra nie "Wprowadza nas w realia polityczno-gospodarcze tamtego okresu".

To jest złe z kilku powodów:
1. Wprowadza w błąd potencjalnych kupców. Jeśli autorzy obiecują symulator historyczny, to nabywcy tego nie otrzymają.
2. Wprowadza w błąd każdego, kto chciałby się czegoś nauczyć o tamtym okresie. Ci którzy się nie rozczarują, bo nie dysponują wiedzą historyczną, poznają fałszywy obraz XVIIIw.
3. Spłaszcza i trywializuje rozgrywkę. XVIIIw. państwa miały własne, o wiele ciekawsze cele do realizowania niż "podbój Europy". Brytyjczycy na przykład kompletnie nie chcieli posiadłości na kontynencie, dążyli tylko do zachowania równowagi między mocarstwami. Francja zawsze dążyła do rozbicia Niemiec i przeciwdziałała zjednoczeniu. Rosja za cel miała poszerzanie granic w nieskończoność, by między wrogami, a Moskwą było jak najwięcej terenu.
To wszystko można było przerobić na zasady specjalne, albo cele do realizacji dla poszczególnych państw. Niestety jest tylko jeden cel - ślepy podbój. I to jest właśnie cecha, która moim zdaniem czyni tą grę Ryzykiem na sterydach.

EDIT: Obejrzałem sobie jeszcze mapę dla przypomnienia i jest tam jeszcze jedna rzecz, która jakimś cudem mi umknęła: Na tej XVIIIw. mapie nie ma Austrii - została wcielona do Niemiec. Czyżby to alternatywna wersja historii, w której Hitler urodził się w XVIII wieku i dokonał Anschlussu już wtedy?

Mocarz pisze:Choć podkreślam, że w stronę eurogier się nie wybieramy i podstawowych założeń nie będziemy zmieniać. (więc Here I Stand i Virgin Queen odpada:)

Mocarz pisze:Choć podkreślam, że w stronę eurogier się nie wybieramy i podstawowych założeń nie będziemy zmieniać. (więc Here I Stand i Virgin Queen odpada:)

kaszkiet pisze:Na podstawie takiego zestawu (a pewnie znalazło by się sporo więcej tytułów) można mieć pewne pojęcie jak dzisiaj tworzy się gry tego typu.

KrzysiekL pisze:Proponuję przestać się pastwić... ewidentnie widać, że forumowicze raczej nie są targetem...

ariser pisze:To, że gra używa przestarzałej mechaniki/jest skrajnie losowa

MichalStajszczak pisze:

ariser pisze:To, że gra używa przestarzałej mechaniki/jest skrajnie losowa

Nie ma czegoś takiego jak "przestarzała mechanika" (czy szachy albo go mają mechanikę przestarzałą?). To, że nowsze gry używają innych mechanik nie oznacza, że mechanika zastosowana w grze Ryzyko jest przestarzała. Nie grałem w prototyp Mocarstw, ale nie przypuszczam, by można było w stosunku do niej użyć określenia "skrajnie losowa", bo dla mnie skrajnie losową byłaby gra, w której o wyniku decydowałby wynik jednego rzutu kostką czy monetą.

ariser pisze:A ja uważam, że powinniście odpuścić, a przynajmniej nieco stonować swoje wypowiedzi. To, że gra używa przestarzałej mechaniki/jest skrajnie losowa nie powinno pozwalać na wypowiedzi w stylu "parodia gry", szczegolnie jeżeli samemu się nie miało prototypu w rękach. Autorzy dali wyraźnie do zrozumienia, że planują jedynie kosmetyczne zmiany w rozgrywce/balansie i wszystkie wasze uwagi dot. braku umiejętności/wiedzy w zakresie tworzenia gier to teraz jedynie smutna mantra. Wielokrotnie tu powtórzono - większość ludzi z tego forum nie jest targetem twórców i nie pod nas jest ta gra robiona. Także dajcie już spokój, bo dobrymi radami jest piekło wybrukowane, a grę oceni zbiórka na wspieram. Jedynie autorzy drodzy - nie usuwajcie negatywnych komentarzy z fb i kampanii, każdy powinien móc się wypowiedzieć, a szczególnie Ci, którzy widzieli i grali w prototyp.

ariser pisze:Wielokrotnie tu powtórzono - większość ludzi z tego forum nie jest targetem twórców i nie pod nas jest ta gra robiona.

ariser pisze:A ja uważam, że powinniście odpuścić, a przynajmniej nieco stonować swoje wypowiedzi. To, że gra używa przestarzałej mechaniki/jest skrajnie losowa nie powinno pozwalać na wypowiedzi w stylu "parodia gry", szczegolnie jeżeli samemu się nie miało prototypu w rękach. Autorzy dali wyraźnie do zrozumienia, że planują jedynie kosmetyczne zmiany w rozgrywce/balansie i wszystkie wasze uwagi dot. braku umiejętności/wiedzy w zakresie tworzenia gier to teraz jedynie smutna mantra. Wielokrotnie tu powtórzono - większość ludzi z tego forum nie jest targetem twórców i nie pod nas jest ta gra robiona. Także dajcie już spokój, bo dobrymi radami jest piekło wybrukowane, a grę oceni zbiórka na wspieram. Jedynie autorzy drodzy - nie usuwajcie negatywnych komentarzy z fb i kampanii, każdy powinien móc się wypowiedzieć, a szczególnie Ci, którzy widzieli i grali w prototyp.

Gambit pisze:

Mocarz pisze:Choć podkreślam, że w stronę eurogier się nie wybieramy i podstawowych założeń nie będziemy zmieniać. (więc Here I Stand i Virgin Queen odpada:)

Jakiś czas temu widziałem gdzieś poradę dla tworzących gry planszowe. Znaj klasyczne tytuły z gatunku, którym chcesz się zająć. Ktoś nie odrobił pracy domowej

Muad'Dib pisze:Zgadzam się, że krytyka takich gier jak Mocarstwa, na tym forum, nie ma zbyt wiele z kulturą. Dużo osobistych wycieczek i generalnie mentalność stada. Wystarczy, że dwie osoby zaczną jazdę i cała reszta już się przyłącza oraz bawi w szyderę. Nie pierwszy raz ma miejsce tutaj taka sytuacja, niektórzy uważają, że jak ograli setki gier i mają setki/tysiące postów to wszystko im wolno. W internecie każdy jest odważny i wyszczekany, a jak się wstanie od klawiatury to nagle ta cała brawura znika. Nie bronię autora/autorów, przy tych różnych autorskich projektach też nieraz im się nowa powija. Ale krytyka połączona z wyśmiewaniem bynajmniej nie zachęca to konstruktywnej rozmowy.