Dlaczego utarło się hejtować Portal Games?

[sliff]

Spoiler:

Patrząc na to jak wyglądają ceny wszędzie wychodzi mi na to że że gra ma trafić do ludzi w cenie ok 650zł za podstawkę i ctg nie zostawia tu dużo miejsca do negocjacji.

Więc portal nadmuchał scd tak aby zgadzało się z ich poziomami rabatowymi a jednocześnie gra była dostępna po to 650. Minus tego jest taki że cena w sklepie portalu jest trochę niedorzeczna, ale też nikt nie każe kupować akurat tam.

Spoiler:

To zwykłe kotwiczenie ceny na wyższym poziomie, by cena w sklepach wydawała się atrakcyjna, cena w dragoneye i aleplanszówkach to normalna cena wydawcy, co przedstawiłem w swoim poście.
Ba cena w sklepie czeskiego wydawcy jest niższa niż u nas w sklepach.
Śmieszne jest oburzenie niektórych i zaklinanie rzeczywistości, bo to co jest w moich postach jest z neta i dotyczy cen w sklepach wydawców, plus moje wątpliwości co do zachowania Portalu przy wydawaniu dodatków i ES, które patrząc na ich historię są uzasadnione.
W tym momencie cena za TMB w sklepie Portalu jest najwyższa na świecie...
Rozdzielenie dodatków do Cyberpunka na trzy zestawy, plus karty gorszej jakości niż w wydaniu ENG...
Tak więc może stąd ten hejt na firmę? Właśnie przez takie i podobne praktyki.

Już widzę ten hejt gdyby było cena w sklepie portalu była np. 680zl ale nie działa lojalka.
Hurr durr obiecali zniżki ja wydałem x tysięcy bo jestem takim dobrym klientem a teraz 'ZABIERAJOM!'

Przy czym jak pisałem w wątku obok nadal cena z maks zniżka jest wysoka nawet jak na standardy portalu.

[kurdzio]

Spoiler:

Wydawało mi się, że jak napiszę post w którym ewidentnie wyolbrzymię stanowisko forumowicza dotyczące polityki cenowej to raczej każdy załapie absurd sytuacji i wątek umrze. A tutaj zaskoczenie i autentycznie się merytorycznie odnosicie do takich banialuków - odnoszenie się do mojej uwagi odnośnie Rebela to już chyba za dużo nawet jak dla mnie.

Dowód na to, że merytorycznej dyskusji od osób, które mają dużo ciekawych rzeczy do przekazania trudno szukać w wątkach wartościowych, natomiast w takiej miernej dyskusji, która powinna była umrzeć po połowie pierwszej strony te same osoby odpowiadają na niepoważne argumenty i zarzuty.

[VivoBrezo]

Przecież większa dramka by była, gdyby Portal , czy Rebel, konkurowali cenowo ze swoimi partnerami biznesowymi.
Już było kilka takich akcji, np Rebel nagle obniżający cenę Pandemica 0, przez co sklepy zostaly z niesprzedanym towarem i musiały schodzić poniżej ceny zakupu.
No nie wpływa to za dobrze na relacje biznesowe i jest tak w każdym biznesie, planszowki nie są wyjątkowe. Pracowałem kiedyś w firmie, która myślała, że można olać dystrybutorów, obniżyć cene i sprzedawać wszystko centralnie z większą marzą. Bardzo szybko wrócili z przeprosinami, jak się słupki przestały zgadzać.
Więc jeśli ktoś ma pretensje o to, że w sklepie Portalu jest drogo, to nie wiem co mam takiej osobie napisać.

[raj]

Wydawało mi się, że jak napiszę post w którym ewidentnie wyolbrzymię stanowisko forumowicza dotyczące polityki cenowej to raczej każdy załapie absurd sytuacji i wątek umrze.

Ajronia bywa trudna do wyłapania, zwłaszcza w dzisiejszych czasach, gdy tyle różnych opinii dookoła.

[gregoff]

W internecie nie ma miejsca na ironię

[toblakai]

Niby tak, ale z idiotą dyskutować też nie warto

[samuraj1369]

Niby tak, ale z idiotą dyskutować też nie warto

A obrażać drugiego człowieka warto?

[toblakai]

Niby tak, ale z idiotą dyskutować też nie warto

A obrażać drugiego człowieka warto?

Wybacz, ale w tym konkretnym poście piszę sam o sobie. Nie czuję się obrażony

[PytonZCatanu]

W głównym wątku o Portalu wybuchła mała bomba atomowa, która trochę jest w temacie tego wątku. Nie dubluje, tylko odsyłam tam

[Atk]

Mnie jeszcze zastanawia jedno w logice użytkownika, który tej temat poruszył. Porównał do siebie towar z różnych krajów, ale nie odniósł się do sytuacji podatkowych w tych krajach. Może ich tak rząd nie goli podatkami jak nas? Jeśli tak jest to z pretensjami, jakie to u nas wszystko drogie zapraszam na wiejską, albo chociaż pomyśleć gdzie się stawia X na wyborach następnym razem.

[Ayaram]

I w tym cały problem Portalu..

Robinson był moją pierwszą dużą grą planszową, Robinson dalej jest w moim top 5 ulubionych gier ever, też uważam, że Neuroshima jest w pewnym sensie grą legendarną, jestem jednym z nielicznych którzy nie może się doczekać planszówkowego Thorgala i wierzy, że to będzie dobra gra, lubię trzewiczkowe livy, lubię kanał fantastyczny - mam wszelkie zadatki by być wręcz fanboyem Portalu. Ale...

Ten wątek ma 2,5 miesiąca - w tym czasie mieliśmy akcje z "sry, źle wydrukowaliśmy maty do Robinsona ale no trudno", dramkę z oddzielnego tematu, po x-latach kampanii dochodzi Robinson i w temacie ze zbiórka autentycznie nie ma żadnej pozytywnej opinii - są tylko neutralne i negatywne - a to że przesyłka nie dostarczona, a to że kostki nie są kostkami pomimo feedbacku graczy podczas kampanii, a to że papier w super-eksluzywnej księdze przygód słabej jakości, a to że nie wiadomo co właściwie kto dostał - co by nie powiedzieć - dużo tego.

Więc jak już się pojawia jakiś hejter Portalu mówiący jak to Portal daje ciała, jak to ma gdzieś klienta itp. Mi - osobie lubiącej gdzieś tam Portal i jego otoczkę - pozostaje się jedynie grzecznie zgodzić i nawet nie próbować ich bronić. Bo za bardzo nie ma z czego.

Podsumowując: gry stworzyliście świetne, ale nie róbcie ich więcej

[japanczyk]

"sry, źle wydrukowaliśmy maty do Robinsona ale no trudno"

Wiesz to nie jest cos co latwo zrobic - masz opcje Kaczek, gdzie robia tempodruk i wyglada to jakbys na mate nakleil plasterek i uwazal, ze wszystko w porzadku, albo... wlasnie, co?
Przedrukowujesz caly naklad? To juz nie sa grosze tylko kilkadziesiat tysiecy zlotych

IMHO (ale to tylko moje zdanie) troche robienie dramy wokol niczego - tak, brakuje jednego symbolu - kazdy kto zagra dwa razy w Robinsona bedzie o tym pamietal?

Portal na wiele z "hejtu" sobie zasluzyl, glownie za sprawa Ignacego, ktory za sposob w jaki prowadzi biznes ma tyluz zwolennikow co i przeciwnikow

[Ayaram]

Wiesz to nie jest cos co latwo zrobic - masz opcje Kaczek, gdzie robia tempodruk i wyglada to jakbys na mate nakleil plasterek i uwazal, ze wszystko w porzadku, albo... wlasnie, co?
Przedrukowujesz caly naklad? To juz nie sa grosze tylko kilkadziesiat tysiecy zlotych

Pełna zgoda. Portal przekalkulował i stwierdził, że koszt jest zbyt duży i lepiej wziąć na siebie niezadowolenie graczy niż wydawać tysiące złotych na naprawę tego. No to wziął i gracze mogą być z tego powodu niezadowoleni

IMHO (ale to tylko moje zdanie) troche robienie dramy wokol niczego - tak, brakuje jednego symbolu - kazdy kto zagra dwa razy w Robinsona bedzie o tym pamietal?

Tutaj 2 kwestie:
1) w momencie jak to wyszło, już większość była niezadowolona tym jak się kampania ciągnie w nieskończoność, a narracja Portalu była "owszem czekacie, bo wolimy 3x wszystko sprawdzić i dać produkt pozbawiony błędów" więc naturalnie, że w takim momencie wiadomość o wpadce z matami budzi większe kontrowersje niż podobny błąd w normalnej sytuacji. Taka wisienka na torcie całego projektu.
2) Mówimy o przedmiocie "premium" który ma zastąpić zwykłą planszę w grze. Opcjonalny przedmiot, do dokupienia za bodajże 21$. Osobiście chciałem ją dokupić jak trafi do sklepu portalu, ale w związku z błędem pomysł ten porzuciłem. I owszem zgadzam się, że w praktyce przy grze nie zwracałbym na to uwagi, ale po prostu mi się w głowie nie spina "wydawanie 100zł na przedmiot Premium z błędem, na który można nie zwracać uwagi".

[japanczyk]

1) w momencie jak to wyszło, już większość była niezadowolona tym jak się kampania ciągnie w nieskończoność, a narracja Portalu była "owszem czekacie, bo wolimy 3x wszystko sprawdzić i dać produkt pozbawiony błędów" więc naturalnie, że w takim momencie wiadomość o wpadce z matami budzi większe kontrowersje niż podobny błąd w normalnej sytuacji. Taka wisienka na torcie całego projektu.

Fair point, zdecydowanie racja

2) Mówimy o przedmiocie "premium" który ma zastąpić zwykłą planszę w grze. Opcjonalny przedmiot, do dokupienia za bodajże 21$. Osobiście chciałem ją dokupić jak trafi do sklepu portalu, ale w związku z błędem pomysł ten porzuciłem. I owszem zgadzam się, że w praktyce przy grze nie zwracałbym na to uwagi, ale po prostu mi się w głowie nie spina "wydawanie 100zł na przedmiot Premium z błędem, na który można nie zwracać uwagi".

Wciaz wole grac na macie niz na kartonowej planszy, ale faktem jest ta niescilosc w produkcie premium

[Leinadus]

W sumie nie doczytałem wątku tak do końca i nie jestem pewien, czy ktoś o tym nie wspominał, więc wybaczcie, jeśli było.

Trzewik twierdzi, że jeżeli gracze nie rozumieją instrukcji, to nie z instrukcją jest problem, a z graczami. Są na nią za głupi. To jeszcze może byłoby do przyjęcia i zrozumienia, jak by nie wideo z omawianiem premier od Galakty, gdzie Galakę kilka razy prosi o podesłanie wolontariusza, który wyjaśni mu zasady gry (PAX), bo sam nie ogarnia. No i nie to, że sam poszuka wśród znajomych, czy fanów kogoś kto by chciał mu zasady wytłumaczyć. Nie, to niech inne wydawnictwo się z tym pomęczy i podeśle mu darmowego gościa.

[toblakai]

W sumie nie doczytałem wątku tak do końca i nie jestem pewien, czy ktoś o tym nie wspominał, więc wybaczcie, jeśli było.

Trzewik twierdzi, że jeżeli gracze nie rozumieją instrukcji, to nie z instrukcją jest problem, a z graczami. Są na nią za głupi. To jeszcze może byłoby do przyjęcia i zrozumienia, jak by nie wideo z omawianiem premier od Galakty, gdzie Galakę kilka razy prosi o podesłanie wolontariusza, który wyjaśni mu zasady gry (PAX), bo sam nie ogarnia. No i nie to, że sam poszuka wśród znajomych, czy fanów kogoś kto by chciał mu zasady wytłumaczyć. Nie, to niech inne wydawnictwo się z tym pomęczy i podeśle mu darmowego gościa.

Myślę, że ludzie po prostu nie rozumieją, że Trzewik lubi sobie trochę potrollować i bagatelizować pewne sytuacje. Fandom w ogóle ma problem z odklejeniem od siebie dwóch wersji Trzewika - tego który jest 'biznesowym Trzewikiem' właścicielem wydawnictwa i tego bardziej 'geekowego' Trzewika gracza.

Próba szukania spójności i konsekwencji w jego różnych wypowiedziach i działaniach jest spisane na porażkę, bo jako szef wydawnictwa ma inne motywacje niż jako 'zwykły' gracz. Tym bardziej, że on lubi płynnie przechodzić między tymi dwiema rolami kiedy mu wygodnie. Powiedziałbym, że nawet w jednym zdaniu

Przykład ode mnie z życia - kolega z którym pracowałem na równoległym stanowisku przez kilka lat założył własną firmę i przesiadł się z naszego stanowiska na szefa-członka-zarządu. I rzeczy, które go bolały wcześniej i problemy na które zwracał uwagę już nie były aż tak istotne w jego firmie. Czy jest hipokrytą? Nie, po prostu ma szerszy obraz sytuacji i inne priorytety.

Trzewik ma podobnie.

I za nadgodziny powinien płacić.

[raj]

Fandom w ogóle ma problem z odklejeniem od siebie dwóch wersji Trzewika - tego który jest 'biznesowym Trzewikiem' właścicielem wydawnictwa i tego bardziej 'geekowego' Trzewika gracza.

Próba szukania spójności i konsekwencji w jego różnych wypowiedziach i działaniach jest spisane na porażkę, bo jako szef wydawnictwa ma inne motywacje niż jako 'zwykły' gracz. Tym bardziej, że on lubi płynnie przechodzić między tymi dwiema rolami kiedy mu wygodnie. Powiedziałbym, że nawet w jednym zdaniu

Sam sobie przeczysz. To nie Fandom ma z tym problem, to Trzewik ma z tym problem.
Zwłaszcza, że bez Trzewika-Wydawcy-Celebryty nie byłoby Trzewika-Gracza-Celebryty.
To ta pierwsza rola go wykreowała jako celebrytę, więc tej drugiej roli w takich dyskusjach nie ma co rozpatrywać.

[toblakai]

Myślę, że to są problemy z dwóch stron, choć wiadomo - gdyby Trzewik nie był jaki jest to by fandom nie miał problemu.

I ja nie widzę tutaj sprzeczności, a jedynie srogi brak profesjonalizmu w jego wykonaniu. Powinien te postawy od siebie odseparować bo przy tej skali firmy relacja z fanami na zasadzie koleżeńskiej się nie sprawdza.

Wydaje mi się że Grzegorzowi lepiej to wychodzi bo jest bardziej oficjalny w swoich wypowiedziach, choć miał też wpadki.

Albo to jest mój błędny odbiór ich wizerunku.

[sliff]

Bez wchodzenia kto ma rację w aktualnym sporze, dlatego też tutaj a nie w wątku obok, ale to 'oświadczenie' portalu jest absolutnie obleśne. Nie rozumiem jak ktoś mógł uznać że coś takiego nadaje się do publikacji.

[mnw]

"Nieważne jak o tobie mówią - ważne, żeby mówili". Jestem pewien, że Trzewik o tym wie, widząc jaki swój image wykreował i podtrzymuje.

[Ayaram]

Tak właściwie to temat do zamknięcia.

Tym oświadczeniem sam portal oficjalnie odpowiedział na pytanie "dlaczego utarło się hejtować Portal Games?"

[pcyzm]

Trzewiczek najbardziej chyba zasłynął stwierdzeniem: w grach Portalu nie ma błędów, proszę już więcej o tym nie mówić (po czym wydali poprawioną kartę do Mage Knighta, która miala naprawiać błąd i ta poprawiona karta sama zawierała kolejny błąd).

Problem polega na tym, że 99% graczy myśli, że takie coś powiedział i jest to powielane i pewnie będzie do końca świata.

Polecam cierpliwym obejrzeć źródło (nagranie jest na YT) ze zrozumieniem i samemu sprawdzić jaki był sens całej wypowiedzi.

[Zaan84]

To co takiego Twoim zdaniem powiedział Trzewiczek, czego nie zrozumiało 99% słuchaczy.

[Hardkor]

pan Ignacy nie miał tego na myśli, a poza tym wyrwane z kontekstu!!!

[miker]

pan Ignacy nie miał tego na myśli, a poza tym wyrwane z kontekstu!!!

… to pisałem ja, Jarząbek, pracownik drugiej kategorii PG