(Oficjalny) Lucky Duck Games 2025

Plany wydawnicze i dyskusje o wydawnictwach polskich i zagranicznych
czata
Posty: 95
Rejestracja: 27 lis 2022, 12:03
Has thanked: 15 times
Been thanked: 18 times

Re: (Oficjalny) Lucky Duck Games 2025

Post autor: czata »

Zalety Paleo:
- Gra ma proste zasady, jest też niezależna językowo.
- Wzbudza wiele emocji, w tym potrafi wzbudzić emocje negatywne.
- Nadaje się zarówno, jako gra rodzinna, jak i solo.
- Wszyscy gracze grają jednocześnie, nie ma żadnego dowtime.
- Nie ma syndromu gracza Alfa.
- Ma ogromną regywalność ze względu na ilość modułów. Nie ma dwóch jednakowych rozgrywek.
- Ma potencjał do rozwijania modułów fanowskich.
- Jest sympatyczna w obsłudze i ogólnie ładna.
azazelmo
Posty: 1127
Rejestracja: 12 sie 2019, 10:49
Has thanked: 197 times
Been thanked: 383 times

Re: (Oficjalny) Lucky Duck Games 2025

Post autor: azazelmo »

czata pisze: 01 mar 2025, 22:06 (…)
- Jest sympatyczna w obsłudze i ogólnie ładna.
Zgodzę się ze wszystkim wyjąwszy ostatniego zdania. Trochę jest roboty przy ustawianiu i nie jest wcale ładna. Dosyć toporne ilustracje na białym tle. Lubię tę grę, ale graficznie mnie odstrasza.
czata
Posty: 95
Rejestracja: 27 lis 2022, 12:03
Has thanked: 15 times
Been thanked: 18 times

Re: (Oficjalny) Lucky Duck Games 2025

Post autor: czata »

azazelmo pisze: 01 mar 2025, 22:34
czata pisze: 01 mar 2025, 22:06 (…)
- Jest sympatyczna w obsłudze i ogólnie ładna.
Zgodzę się ze wszystkim wyjąwszy ostatniego zdania. Trochę jest roboty przy ustawianiu i nie jest wcale ładna. Dosyć toporne ilustracje na białym tle. Lubię tę grę, ale graficznie mnie odstrasza.
Ok, przekonałeś mnie.
Awatar użytkownika
scraber
Posty: 450
Rejestracja: 06 mar 2022, 18:27
Lokalizacja: Toruń
Has thanked: 300 times
Been thanked: 141 times

Re: (Oficjalny) Lucky Duck Games 2025

Post autor: scraber »

czata pisze: 01 mar 2025, 20:33
I dlatego, że chcieli zapomnieć wydali dwa małe dodatki w 2024 roku.
Michał wspomniał, że niektóre dodatki pojawiają się bardziej szacunku dla fanów/graczy danego tytułu, pomimo, że pewnie średnio im się to opłaca (Chociażby ostatnie wyprzedaże LDG, te dodatki były po ~5zł?)

Podobnie jest z dodatkiem do War Chesta czy Radlands
czata
Posty: 95
Rejestracja: 27 lis 2022, 12:03
Has thanked: 15 times
Been thanked: 18 times

Re: (Oficjalny) Lucky Duck Games 2025

Post autor: czata »

scraber pisze: 01 mar 2025, 22:37
czata pisze: 01 mar 2025, 20:33
I dlatego, że chcieli zapomnieć wydali dwa małe dodatki w 2024 roku.
Michał wspomniał, że niektóre dodatki pojawiają się bardziej szacunku dla fanów/graczy danego tytułu, pomimo, że pewnie średnio im się to opłaca.
Powtórzę pytanie.
Czemu nie podjęli żadnej próby wydania dużego dodatku do Paleo przez wspieraczkę?
Czym by ryzykowali?
Awatar użytkownika
trixon
Posty: 685
Rejestracja: 24 sie 2020, 10:08
Has thanked: 272 times
Been thanked: 302 times

Re: (Oficjalny) Lucky Duck Games 2025

Post autor: trixon »

czata pisze: 01 mar 2025, 22:43
scraber pisze: 01 mar 2025, 22:37
czata pisze: 01 mar 2025, 20:33
I dlatego, że chcieli zapomnieć wydali dwa małe dodatki w 2024 roku.
Michał wspomniał, że niektóre dodatki pojawiają się bardziej szacunku dla fanów/graczy danego tytułu, pomimo, że pewnie średnio im się to opłaca.
Powtórzę pytanie.
Czemu nie podjęli żadnej próby wydania dużego dodatku do Paleo przez wspieraczkę?
Czym by ryzykowali?
Stratą czasu = pieniędzy.

Co jakiś czas pojawia się grupka kilkudziesięciu osób zainteresowanych danym tytułem, którzy atakują wydawcę o druk/przedruk konkretnego tytułu. Z tego co obserwuję rynek to minimalny druk to 500 sztuk. Bez podpinania się pod jakiś większy druk międzynarodowy koszt takiego druku jest bardzo duży.

Dla takiej inicjatywy trzeba kogoś wyznaczyć. Postawić jakąś stronę lub przygotować kampanię na portalu wspieraczkowym. To jest koszt - pensja pracownika, który poświęca się tematowi, który nie wiadomo czy wypali.

Następnie dochodzi kwestia decyzji kiedy pobierać wpłatę. Czy podczas deklaracji czy podczas osiągnięcia progu zakładanej ilości chętnych. W pierwszym przypadku musisz się liczyć z ryzykiem, że jak bie zbierzesz zakładanej ilości chętnych, to ponownie ktoś w firmie będzie marnował czas na realizację zwrotów. Ponownie - nie znam się, ale zakładam, że pośrednicy płatności coś tam dla siebie biorą więc firma jest stratna czas pracownika oraz prowizję pośrednika płatności
Jeżeli założymy płatność po osiągnięciu celu, to nie każdy wpłaci, bo część może się rozmyślić w międzyczasie, lub nie przeczyta maila na czas.

Portal podjął i inicjatywę druku na żądanie z różnym skutkiem. W pamięci zapadł mi temat Gizmos. Z tego co pamiętam do zbierali 250 osób. Zakładam nie mając pełnej świadomości, że sprzedaż pozostałych 250 sztuk wzięli by na siebie. Nie udało się. Takich inicjatyw było więcej.

Myślę, że wydawcy widzą obserwują (z większą skutecznością niż ja) i umieją kalkulować. Dodatkowo (w przeciwieństwie do nas) mają informacje jaki duży druk sprzedali oraz średnio jak dużo dodatków się sprzedaje w stosunku do gry lodatawowej. Przy obecnym rynku, gdzie w z mojej subiektywnej obserwacji gier (zarówno na rynku gier nowych jak i używanych) sprzedaje się mniej, próby druku dodatku, do słabo sprzedającej się gry, są stratą czasu i pieniędzy.
Awatar użytkownika
scraber
Posty: 450
Rejestracja: 06 mar 2022, 18:27
Lokalizacja: Toruń
Has thanked: 300 times
Been thanked: 141 times

Re: (Oficjalny) Lucky Duck Games 2025

Post autor: scraber »

czata pisze: 01 mar 2025, 22:43
scraber pisze: 01 mar 2025, 22:37
czata pisze: 01 mar 2025, 20:33
I dlatego, że chcieli zapomnieć wydali dwa małe dodatki w 2024 roku.
Michał wspomniał, że niektóre dodatki pojawiają się bardziej szacunku dla fanów/graczy danego tytułu, pomimo, że pewnie średnio im się to opłaca.
Powtórzę pytanie.
Czemu nie podjęli żadnej próby wydania dużego dodatku do Paleo przez wspieraczkę?
Czym by ryzykowali?
Polecam obejrzeć odpowiedź samego Michała z ostatniego live
czata
Posty: 95
Rejestracja: 27 lis 2022, 12:03
Has thanked: 15 times
Been thanked: 18 times

Re: (Oficjalny) Lucky Duck Games 2025

Post autor: czata »

trixon pisze: 01 mar 2025, 23:08 Z tego co obserwuję rynek to minimalny druk to 500 sztuk. Bez podpinania się pod jakiś większy druk międzynarodowy koszt takiego druku jest bardzo duży.
Nie wiem, jak Ty to obserwujesz, ale nie ma to nic wspólnego z matematyką.

Tutaj jest link do wspieraczki Uśpionych Bogów: https://wspieram.to/Uspienibogowie
Również Lucky Duck Games.

Założenie było takie, żeby zebrać 40 000 złotych. Zebrano 365 514 złotych, wpłacone przez 738 osób.
Z prostej arytmetyki wynika, że wystarczyłyby wpłaty 81 osób, żeby osiągnąć 40 000 złotych.

Czy znalazłoby się 81 osób w Polsce na duży dodatek do Paleo? Nawet teraz, gdy większość graczy kupiła wersje obcojęzyczne?
Jak to się ma do Twojej ilości 500 osób?
czata
Posty: 95
Rejestracja: 27 lis 2022, 12:03
Has thanked: 15 times
Been thanked: 18 times

Re: (Oficjalny) Lucky Duck Games 2025

Post autor: czata »

Spoiler:
Bardzo mi się to podoba. To zaprzecza temu, co się głosi na forum - że były jakieś duże wyprzedaże podstawki.
I nadal nie ma odpowiedzi - czemu nie zrobiono wspieraczki?

Czemu nie zapytano fanów Wydawnictwa w prostej, taniej ankiecie, ile osób byłoby zainteresowanych dużym dodatkiem do Paleo?
Ostatnio zmieniony 02 mar 2025, 10:09 przez Curiosity, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Cytowanie
Miszon
Posty: 2791
Rejestracja: 22 sie 2015, 13:48
Has thanked: 1216 times
Been thanked: 554 times

Re: (Oficjalny) Lucky Duck Games 2025

Post autor: Miszon »

czata pisze: 01 mar 2025, 21:56
Miszon pisze: 01 mar 2025, 21:33 Linków nie umiem szukać, ale pamiętam że ze 3 razy chciałem kupić tę grę ze względu na promocję, za każdym razem odpalałem jakiś filmik z nią i jednak się rozmyślałem.
No, to się spóźniłeś. Nowa gra chodzi na giełdach za około 450 złotych. Tyle, co za komplet Final Girl 1, a więcej, niż za Gloomhaven Szczęki Lwa.
Polecam film z rozgrywki Planszowych Newsów: Moniki i Piotra. Po emisji nie miałem wątpliwości, że jest to świetna gra.
Ale ja oglądałem i ten filmik i jak mówię, nigdy się do gry nie przekonałem. A skoro nie kupiłem jak chodziła za 120 zł (czy nawet taniej), to po co teraz.
I też nie zgadzam się, że gra jest ładna. Ma swój styl, to prawda, ale mi nie przypadł on do gustu.
planszomania.pl - 10%
(rabat nie działa na pozycje już zrabatowane!)
czata
Posty: 95
Rejestracja: 27 lis 2022, 12:03
Has thanked: 15 times
Been thanked: 18 times

Re: (Oficjalny) Lucky Duck Games 2025

Post autor: czata »

trixon pisze: 01 mar 2025, 23:08 Portal podjął i inicjatywę druku na żądanie z różnym skutkiem. W pamięci zapadł mi temat Gizmos. Z tego co pamiętam do zbierali 250 osób. Zakładam nie mając pełnej świadomości, że sprzedaż pozostałych 250 sztuk wzięli by na siebie. Nie udało się. Takich inicjatyw było więcej.
Popraw mnie, jeżeli się mylę, ale tu mówimy o DODRUKU gry. Gry, która już była na rynku w polskiej wersji językowej.
A nikt nie prosi LDG o dodruk.
BTW. Ja akurat pamiętam dodruk w Portalu którejś części Aeons End, która zakończyła się sukcesem.
Awatar użytkownika
trixon
Posty: 685
Rejestracja: 24 sie 2020, 10:08
Has thanked: 272 times
Been thanked: 302 times

Re: (Oficjalny) Lucky Duck Games 2025

Post autor: trixon »

czata pisze: 01 mar 2025, 23:24
trixon pisze: 01 mar 2025, 23:08 Z tego co obserwuję rynek to minimalny druk to 500 sztuk. Bez podpinania się pod jakiś większy druk międzynarodowy koszt takiego druku jest bardzo duży.
Nie wiem, jak Ty to obserwujesz, ale nie ma to nic wspólnego z matematyką.

Tutaj jest link do wspieraczki Uśpionych Bogów: https://wspieram.to/Uspienibogowie
Również Lucky Duck Games.

Założenie było takie, żeby zebrać 40 000 złotych. Zebrano 365 514 złotych, wpłacone przez 738 osób.
Z prostej arytmetyki wynika, że wystarczyłyby wpłaty 81 osób, żeby osiągnąć 40 000 złotych.

Czy znalazłoby się 81 osób w Polsce na duży dodatek do Paleo? Nawet teraz, gdy większość graczy kupiła wersje obcojęzyczne?
Jak to się ma do Twojej ilości 500 osób?
Zwrócę uwagę tutaj na 3 rzeczy:
1) Nie wiem czy LDG w tym przypadku podpinali się pod druk międzynarodowy. Jeżeli tak, to bylo to w stanie znacząco obniżyć koszt produkcji.

2) Porównujesz pierwszy druk gry podstawowej w Polsce, która była dużym hitem na świecie, do druku dodatku do gry, gdzie wydawca wie, że sprzedaż za bardzo nie szła. W mojej ocenie to dwa zupełnie inne przypadki. Brakującą ilość sztuk Uśpionych Bogów do zakładanego prze ze mnie minimalnego druku 500 sztuk wydawca mógłby sprzedać innymi kanałami. Dodatkowo sprzedaż podstawki jest dużo łatwiejsza niż z sprzedaż dodatku co płynnie wiąże się z pkt 3.

3) Wydawca zna liczby i pewnie one głównie determinują decyzję. Załóżmy, że druk podstawki Paleo wyniósł 2000 sztuk. Sprzedaż dodatków średnio wynosi 20% wartości sprzedanych podstawek co daje 400 egzemplarzy. Wydawca tym samym wie, że prawdopodobnie zostanie mu ok. 100 dodatków, które będzie miał ciężko sprzedać i w ogólnym rozrachunku może wiązać się ze stratą. Nie może odbić sobie tego zwiększając marże na produkcie, bo tym samym zmniejszy sobie sprzedaż.
Ostatnio zmieniony 01 mar 2025, 23:46 przez trixon, łącznie zmieniany 1 raz.
czata
Posty: 95
Rejestracja: 27 lis 2022, 12:03
Has thanked: 15 times
Been thanked: 18 times

Re: (Oficjalny) Lucky Duck Games 2025

Post autor: czata »

Miszon pisze: 01 mar 2025, 23:39 Linków nie umiem szukać, ale pamiętam że ze 3 razy chciałem kupić tę grę ze względu na promocję, za każdym razem odpalałem jakiś filmik z nią i jednak się rozmyślałem.

Ale ja oglądałem i ten filmik i jak mówię, nigdy się do gry nie przekonałem. A skoro nie kupiłem jak chodziła za 120 zł (czy nawet taniej), to po co teraz.
Gra w sklepach chodziła pomiędzy 140, a 160 złotych (poza sklepem LDG).
W związku z tym, promocja 120 złotych (której ja nie pamiętam, a TY nie dajesz linka), to nie jest:
Miszon pisze: 01 mar 2025, 19:53 Tak się wyprzedawała, że trwało to wieki i leżała rok na promocjach ;-)
czata
Posty: 95
Rejestracja: 27 lis 2022, 12:03
Has thanked: 15 times
Been thanked: 18 times

Re: (Oficjalny) Lucky Duck Games 2025

Post autor: czata »

trixon pisze: 01 mar 2025, 23:45 Zwrócę uwagę tutaj na 3 rzeczy:
1) Nie wiem czy LDG w tym przypadku podpinali się pod druk międzynarodowy. Jeżeli tak, to bylo to w stanie znacząco obniżyć koszt produkcji.
Nie wiesz, czy podpinali się pod druk międzynarodowy, ale wcześniej twierdziłeś, że bez druku międzynarodowego się nie da.
Zdecyduj się na coś.
Przypominam, że wspieraczka Uśpionych Bogów była za pośrednictwem polskiego portalu, nie międzynarodowego.
trixon pisze: 01 mar 2025, 23:45 2) Porównujesz pierwszy druk gry podstawowej w Polsce, która była dużym hitem na świecie, do druku dodatku do gry, gdzie wydawca wie, że sprzedaż za bardzo nie szła.
Wydawca TWIERDZI, że sprzedaż za bardzo nie szła. Po czy okazuje się, że sprzedawca się pomylił.
trixon pisze: 01 mar 2025, 23:45 Zwrócę uwagę tutaj na 3 rzeczy:
Brakującą ilość sztuk Uśpionych Bogów do zakładanego prze ze mnie minimalnego druku 500 sztuk wydawca mógłby sprzedać innymi kanałami.
Tym zdaniem przekonujesz mnie, że sprzedawca mnie oszukuje twierdząc, że bez wspieraczki nie jest wstanie wydać gry.
trixon pisze: 01 mar 2025, 23:45 Dodatkowo sprzedaż podstawki jest dużo łatwiejsza niż z sprzedaż dodatku co płynnie wiąże się z pkt 3.
Druk dodatku nie musi być tak duży, jak druk podstawki.
trixon pisze: 01 mar 2025, 23:45 Załóżmy, że druk podstawki Paleo wyniósł 2000 sztuk. Sprzedaż dodatków średnio wynosi 20% wartości sprzedanych podstawek co daje 400 egzemplarzy. Wydawca tym samym wie, że prawdopodobnie zostanie mu ok. 100 dodatków, które będzie miał ciężko sprzedać i w ogólnym rozrachunku może wiązać się ze stratą. Nie może odbić sobie tego zwiększając marże na produkcie, bo tym samym zmniejszy sobie sprzedaż.
Bez urazy dla Ciebie, ale wolałbym, żeby to Wydawca podał, jaki był nakład podstawki.
czata
Posty: 95
Rejestracja: 27 lis 2022, 12:03
Has thanked: 15 times
Been thanked: 18 times

Re: (Oficjalny) Lucky Duck Games 2025

Post autor: czata »

I ostatnie moje zdanie w tej bezproduktywnej dyskusji.

Gratuluję Wydawcy, czyli Lucky Duck Games tylu obrońców!
Miszon
Posty: 2791
Rejestracja: 22 sie 2015, 13:48
Has thanked: 1216 times
Been thanked: 554 times

Re: (Oficjalny) Lucky Duck Games 2025

Post autor: Miszon »

czata pisze: 01 mar 2025, 23:46
Miszon pisze: 01 mar 2025, 23:39 Linków nie umiem szukać, ale pamiętam że ze 3 razy chciałem kupić tę grę ze względu na promocję, za każdym razem odpalałem jakiś filmik z nią i jednak się rozmyślałem.

Ale ja oglądałem i ten filmik i jak mówię, nigdy się do gry nie przekonałem. A skoro nie kupiłem jak chodziła za 120 zł (czy nawet taniej), to po co teraz.
Gra w sklepach chodziła pomiędzy 140, a 160 złotych (poza sklepem LDG).
W związku z tym, promocja 120 złotych (której ja nie pamiętam, a TY nie dajesz linka), to nie jest:
100-120 a pierwotnie 140-160.
Dla mnie to jest promocja, może nie wielka, ale jednak, od 40 do 60 zł.
No dobra, ale my tutaj o tym, czy 40 zł to duża obniżka, czy mała, a tymczasem gra nie miała żadnego dodruku, a była dostępna w sprzedaży jeszcze rok temu, czyli 3 lata się sprzedawał jedyny druk. Już we IX 2022 na forum widniały informacje, że nie będzie wydawany duży dodatek, czyli już wtedy wydawnictwo widziało, że nie opłaca się inwestować w ten tytuł. To że były małe dodatki to fajnie, ale wiadomo że one kosztowały chyba z 10 zł (o teraz znalazłem że ponad 20, ale na 100% widziałem jakieś ceny za 10 a może 5), produkcja pewnie niewiele więcej, zatem ryzyko małe.

edit:
o, znalazłem jednak że dobrze pamiętałem - gra od sierpnia do października 2024 była za 104zł:
https://cenowarka.pl/paleo-a2449471.html
(trzeba kliknąć "otwórz historię ceny", a potem zakres "max")
planszomania.pl - 10%
(rabat nie działa na pozycje już zrabatowane!)
Jdn
Posty: 445
Rejestracja: 21 lut 2022, 22:27
Has thanked: 77 times
Been thanked: 64 times

Re: (Oficjalny) Lucky Duck Games 2025

Post autor: Jdn »

A wie ktoś może coś o Wyspie Kotów podstawka czy będzie jakiś dodruk? Jest cokolwiek na planszy zależne językowo? Czy lepiej brać zagraniczne?
Awatar użytkownika
karmazynowy
Posty: 1152
Rejestracja: 15 lut 2011, 18:26
Lokalizacja: Gdynia
Has thanked: 221 times
Been thanked: 504 times

Re: (Oficjalny) Lucky Duck Games 2025

Post autor: karmazynowy »

Nie będzie, Michał mówił, że to zamknięty temat.
Na półce | Na stole | Na sprzedaż (Gdynia) | Podzielę się rabatem: Grybezpradu.eu - 5% | Planszostrefa.pl - 11%
czata
Posty: 95
Rejestracja: 27 lis 2022, 12:03
Has thanked: 15 times
Been thanked: 18 times

Re: (Oficjalny) Lucky Duck Games 2025

Post autor: czata »

Miszon pisze: 02 mar 2025, 00:14 o, znalazłem jednak że dobrze pamiętałem - gra od sierpnia do października 2024 była za 104zł:
https://cenowarka.pl/paleo-a2449471.html
(trzeba kliknąć "otwórz historię ceny", a potem zakres "max")
Miałem już się nie wypowiadać, ale skoro ktoś mi podrzuca taką perełkę :D
Ta historia cen obejmuje wszystkie wersje językowe tej gry, nie tylko polską!
Miszon
Posty: 2791
Rejestracja: 22 sie 2015, 13:48
Has thanked: 1216 times
Been thanked: 554 times

Re: (Oficjalny) Lucky Duck Games 2025

Post autor: Miszon »

W każdym razie ja dobrze pamiętałem, że widziałem tę grę za ok.100 zł. I nie szukałem wersji innej niż Polska.
planszomania.pl - 10%
(rabat nie działa na pozycje już zrabatowane!)
KQuest
Posty: 642
Rejestracja: 24 lis 2015, 15:50
Has thanked: 122 times
Been thanked: 78 times

Re: (Oficjalny) Lucky Duck Games 2025

Post autor: KQuest »

czata pisze: 01 mar 2025, 23:59Nie wiesz, czy podpinali się pod druk międzynarodowy, ale wcześniej twierdziłeś, że bez druku międzynarodowego się nie da.
Zdecyduj się na coś.
Przypominam, że wspieraczka Uśpionych Bogów była za pośrednictwem polskiego portalu, nie międzynarodowego.
- Im więcej wydawców dołącza do druku, tym mniejszy jest jego koszt, a co za tym idzie, tym lepszą cenę wydawca może zaoferować i tym większa szansa, że ludzie kupią taki dodatek.
- Im większy zamówiony nakład, tym mniejszy koszt pojedynczego egzemplarza. Koszt wyprodukowania gry to nie tylko koszt materiału i godziny pracy fabryki, ale też opracowania projektu, tłumaczenie, czas potrzebny na kontakt z oryginalnym wydawcą. Samo ustawienie fabryki pod dany projekt też pewnie swoje trwa/kosztuje, więc jeśli raz ustawisz produkcję i wyprodukujesz 5000 egzemplarzy, to koszt tego ustawienia będzie mniejszy w przeliczeniu na jeden egzemplarz niż w sytuacji, w której wyprodukujesz 500 egzemplarzy. Poza tym istnieje coś takiego jak minimalny nakład i o ile nie mam oficjalnych danych z żadnego wydawnictwa, to słyszałem gdzieniegdzie o liczbach typu 500 czy 1000 egzemplarzy.
- Na pewno są sytuacje, w których można wydać coś bez jednoczesnego drukowania z innymi wydawcami, jednak to są sytuacje, w których wydawca wie, że to się opłaci. Są gry, które się wyprzedają w przedsprzedaży albo w pierwszych dniach po premierze. Są też takie, których pierwszy nakład sprzedaje się długie miesiące albo lata.
- Też mi się obiło kiedyś o uszy, że ok. 10-20% posiadaczy gry podstawowej sięga po dodatki. Wiadomo, że może to być zarówno mniej jak i więcej w zależności od konkretnego przypadku, ale już taka orientacyjna wartość pokazuje, że źle oszacowana produkcja dodatków może być dużym problemem dla wydawcy.
czata pisze: 01 mar 2025, 23:59
trixon pisze: 01 mar 2025, 23:45 Zwrócę uwagę tutaj na 3 rzeczy:
Brakującą ilość sztuk Uśpionych Bogów do zakładanego prze ze mnie minimalnego druku 500 sztuk wydawca mógłby sprzedać innymi kanałami.
Tym zdaniem przekonujesz mnie, że sprzedawca mnie oszukuje twierdząc, że bez wspieraczki nie jest wstanie wydać gry.
Wspieraczka pomaga oszacować potrzebny nakład i zminimalizować ryzyko wtopy finansowej.

Wracając jeszcze do Twoich obliczeń, że wystarczyło 81 wpłat, żeby wyprodukować grę, to po pierwsze nie wiem, czy obliczenia bazujące tylko na liczbach, które są publicznie dostępne jest sensowne. Wydawca wie, ile kosztuje go pojedynczy egzemplarz, ile kosztuje go transport, logistyka, magazyn, ile egzemplarzy więcej zamawia względem tego, ilu wspierających kupiło w trakcie kampanii, jaką musi/chce mieć marżę podczas wspieraczki w późniejszej dystrybucji, jaka jest minimalna wielkość druku, który musi zorganizować (często narzucany przez oryginalnego wydawcę i podejrzewam, że to jest jeden z głównych powodów, przez które nie widzimy niektórych dodatków po polsku - minimalny nakład oryginalnego wydawcy + jednostkowa cena egzemplarza przy małych drukach). Poza tym jest jeszcze prowizja platformy.
Po drugie minimalny cel zakładany podczas wspieraczek bardzo często (albo prawie zawsze) jest zaniżany po to, żeby można było nakręcać marketing tym, że gra ufundowała się a pierwsze X minut/godzin/dni, a potem pokazując, że jest już osiągnięte kilkaset procent założonego celu. Tym samym branie tej wartości do jakichkolwiek obliczeń nie ma większego sensu.

To, że akcja crowdfundingowa odbyła się na polskiej platformie nie oznacza, że druk był tylko dla polskiego wydawcy. Może być tak, że jest ogłaszany druk międzynarodowy, polski wydawca dostaje ofertę, na której bazie organizuje wspieraczkę i zbiera chętnych. To pomaga oszacować zapotrzebowanie, a druk międzynarodowy pomaga obniżyć koszt gry dla wydawcy i być może dla klientów. Nie wiem, jak było w tym przypadku i nie będę ani próbował szukać takiej informacji, bo nie wiem, czy jest to w ogóle do znalezienia.

W przypadku pierwszych Uśpionych Bogów dodatkowo sytuacja wyglądała tak, że egzemplarze, które zostały wydawcy po wspieraczce zeszły bardzo szybko, dlatego wydawca zdecydował się na dodruk, a potem okazało się, że egzemplarze z dodruku już tak ładnie nie schodziły. Michał Herman opowiadał o tym kilkakrotnie (podejrzewam, że słyszałem o tym na live'ach Planszowych Newsów). Tym bardziej nie dziwi to, że kolejni Uśpieni Bogowie również byli na wspieraczce, a jeśli się nie mylę, to ich dodruku nie należy się spodziewać właśnie ze względu na sytuację z pierwszą częścią.
czata pisze: 01 mar 2025, 23:59
trixon pisze: 01 mar 2025, 23:45 Dodatkowo sprzedaż podstawki jest dużo łatwiejsza niż z sprzedaż dodatku co płynnie wiąże się z pkt 3.
Druk dodatku nie musi być tak duży, jak druk podstawki.
Nawet nie może. Zakładając, że pudełek dodatku sprzeda się 10-20% sprzedanej liczby pudełek podstawki, to druk musi być dużo mniejszy. A im mniejszy druk, tym droższy jeden egzemplarz. Im droży, tym mniejsza szansa na sprzedaż. Są dodatki, które przewijają się na różnych wyprzedażach, a podstawki do nich są już niedostępne. Pierwszy przykładem, który przyszedł mi do głowy jest Fontanna młodości do Zaginionej ekspedycji. Podstawki już dawno nie ma w sklepach, a dodatek który normalnie kosztował pewnie 40-50 zł jest właśnie do kupienia za 4 zł w ALEplanszówkach. Sam koszt produkcji pewnie był sporo wyższy.
czata pisze: 01 mar 2025, 23:59
trixon pisze: 01 mar 2025, 23:45 Załóżmy, że druk podstawki Paleo wyniósł 2000 sztuk. Sprzedaż dodatków średnio wynosi 20% wartości sprzedanych podstawek co daje 400 egzemplarzy. Wydawca tym samym wie, że prawdopodobnie zostanie mu ok. 100 dodatków, które będzie miał ciężko sprzedać i w ogólnym rozrachunku może wiązać się ze stratą. Nie może odbić sobie tego zwiększając marże na produkcie, bo tym samym zmniejszy sobie sprzedaż.
Bez urazy dla Ciebie, ale wolałbym, żeby to Wydawca podał, jaki był nakład podstawki.
W takim razie musisz się z tym zwrócić do wydawcy. Pewnie nikt z nas tutaj nie zna tego nakładu, więc nikt Ci tu nie poda dokładnych liczb. Michał Herman w wielu kwestiach dość otwarcie mówi o tym, co się dzieje za kulisami konkretnych tytułów, co oczywiście nie oznacza, że poda Ci dokładne liczby. To jest biznes, a każda firma ma swoje dane, którymi nie dzieli się publicznie. Jestem w stanie uwierzyć, że skoro nie zdecydowali się na wydanie tego dużego dodatku do Paleo, to mieli ku temu bardzo dobry powód. O małych dodatkach słyszałem, że to właśnie był ukłon w stronę polskich graczy przy minimalnym zysku z ich sprzedaży. Najwyraźniej koszt produkcji tych dodatków był stosunkowo niski, może też minimalny nakład był mniejszy, a mimo to przed chwilą jakieś małe paczki do Paleo leżały na wyprzedaży wydawcy po chyba 5 zł.

Jeśli spojrzysz na wersje językowe podstawki i dodatków do Paleo na BGG, to zobaczysz, że podstawka została wydana w 19 językach, duży dodatek w 8 (czyli w 11 nie), a małe dodatki w 8, 5 a niektóre nawet tylko w 2. To nie jest tak, że tylko polski wydawca nie zdecydował się na druk dodatków (w tym dużego). Najwyżej sprzedaż podstawki w innych językach też nie była taka kolorowa.

Co do tego, czy można było zrobić dodatek przez wspieraczkę - kolejne pytanie, które powinieneś zadać bezpośrednio wydawcy, albo kontaktując się z nimi mailowo albo na jakimś konwencie albo czekając na kolejny live z Planszowymi Newsami. Możliwe, że nie widzieli szans na uzbieranie chętnych na minimalny nakład, możliwe, że samo odpalenie takiej akcji to koszt, który by się im nie zwrócił.

A jeśli chodzi o to, że chcesz, żeby Ci wysłać link do oferty z promocją na podstawkę, to jak to zrobić? Nie wiem czy gdzieś znajdziesz archiwalne oferty sklepów, więc wymaganie czegoś tak od innych trochę nie ma sensu. Tak samo jak podważanie tego, że ktoś pamięta, że za tyle widział.
Mitrand13
Posty: 2
Rejestracja: 15 lut 2020, 13:21
Has thanked: 1 time

Re: (Oficjalny) Lucky Duck Games 2025

Post autor: Mitrand13 »

baradnor pisze: 01 mar 2025, 20:17
Mitrand13 pisze: 27 lut 2025, 20:11 Ja mam nieśmiałe pytanie. W tamtym roku, słyszałem gdzieś informację, że będzie polskie wydanie gry Into the Godsgrave. Oczywiście gra nie wyszła i nie widzę jej w planach na rok obecny. Czy ktoś coś może słyszał w tym temacie? Z góry dziękuję za odpowiedź.
A gdzie to słyszałeś? Z tego co wiem nie ma szans na polską wersję. Po drugie dynamizm kampanii wskazuje, że gra po angielsku będzie gdzieś w 2027
Dokładnie, padła taka informacja podczas live'a Planszowych Newsów z Michałem Hermanem z z LDG. Podczas zapowiedzi gier na 2024 rok, Pan Michał powiedział, że Godsgrave jest cały czas tworzony i planowana jest wersja PL. Nie było konkretnych terminów, ale zmartwił mnie fakt, że w zapowiedziach na rok obecny, nie padły już żadne słowa w tym temacie.
Awatar użytkownika
Blacezard
Posty: 86
Rejestracja: 30 mar 2020, 01:46
Has thanked: 13 times
Been thanked: 24 times

Re: (Oficjalny) Lucky Duck Games 2025

Post autor: Blacezard »

Jako, że wkroczyliśmy w marzec. Wiadomo coś kiedy start przedsprzedaży Andromedy? Jak rozumiem maj to już start sprzedaży w sklepach.
TTR_1983
Posty: 4108
Rejestracja: 15 kwie 2012, 22:42
Has thanked: 2 times
Been thanked: 100 times
Kontakt:

Re: (Oficjalny) Lucky Duck Games 2025

Post autor: TTR_1983 »

Blacezard pisze: 03 mar 2025, 20:02 Jako, że wkroczyliśmy w marzec. Wiadomo coś kiedy start przedsprzedaży Andromedy? Jak rozumiem maj to już start sprzedaży w sklepach.
Na razie nie będzie. Zadałem to pytanie Michałowi we wtorek. Odpowiedź o przedsprzedaży była taka, że niedługo przed premierą ruszy a jej start będzie mocno nagłośniona.
Awatar użytkownika
Zaan84
Posty: 687
Rejestracja: 16 wrz 2015, 15:14
Has thanked: 43 times
Been thanked: 292 times

Re: (Oficjalny) Lucky Duck Games 2025

Post autor: Zaan84 »

A czy cokolwiek padło na temat dodruku Final Girl?
ODPOWIEDZ