To nie ja z tych co to nie umieją 40 punktów wyrobić.ragozd pisze: pokaze Ci na slowacji do czego sluza te usprawnienia i jak zdobyc >40 pkt
(bez urazy Tommy, wiem, że się dopiero rokręcacie
) 
Nie żebym kwestionował Twoją wykładnię, ale czy jest to gdzieś jasno napisane w instrukcji? Ja z znajomymi gram tak, że owszem, można brać zwierzęta nie mając dla wszystkich miejsca, ale "nadwyżki" żywca uważam, że nie powinno być dozwolone zmieniać w pożywienie. Tak po prostu wydaje mi się sensowne - branie zwierząt z planszy do gospodarstwa to jest jedna czynność, a zamiana tychże w pożywienie to czynność druga. Jak to możliwe więc, ze mając miejsce np. dla 5 owiec (4 na pastwisku + chata) bierzemy 7 (pierwsza czynność) i 2 zabijamy (czynność druga) skoro nie mieliśmy dla nich miejsca? To prawie tak jakby kupować duże usprawnienie ale płacić przy okazji ruchu następnym czlonkiem rodziny... Poza tym tak jest bardziej hardStyku pisze:Możesz też resztę wrzucić do pieca i zrobić z nich żarcie. Ja czasem jak nie mam miejsca i widzę 6 owieczek to je biorę i przerabiam na fastfood. Do zasobów ogólnych szkoda wrzucać...Tommy pisze:Ok, to znowu jakilka pytań:
1. Kiedy na karcie akcji jest już powiedzmy 3 owce, a ja mam już tylko np. miejsce w domku dla jednej owcy (pomijając kwestie zaszlachtowania wcześniej zwierząt) czy można wybrać tą kartę/akcję i po prostu wziąć tyle ile nam się mieści a reszta wraca do ogólnych zasobów?
A co do piecow - chyba nie uzylem ani razu, z duzym pozytkiem dla wyniku 
Wybacz, ale kreowanie się na wielkiego mistrza Agricoli jest w twoim wykonianiu już nieco irytujące. Wyluzuj nieco.ragozd pisze:Skoro caly swiat tak gra, to jest
Nie no spoko, ja wiem, że się rozkręcamy, ale mam wrażenie, że jednak zdobycie 30 punktów jest łatwiejsze we dwie osoby familijnie, niż we 4 w normalnym trybie, gdzie każdy jeszcze pod sobą kopie dołkiLostLukas pisze:To nie ja z tych co to nie umieją 40 punktów wyrobić.ragozd pisze: pokaze Ci na slowacji do czego sluza te usprawnienia i jak zdobyc >40 pkt)
Myślę, że moja średnia w familijnej grze dwuoosobowej to właśnie koło 40 pkt. Czasami więcej, czasem mniej...
)No ja właśnie zaczynam się przekonywać za sprawą postu Brad`a Cooper`a Complex Strategies for Agricola (http://boardgamegeek.com/thread/346380), że nie o karty w tej grze chodzi.Tommy pisze: Co prawda bolesne jest to, że jednak strategię to ja sobie mogę planować jaką będę grał, a potem i tak gra się to co wyznaczą karty ..... ale i tak jest super bo wtedy jest satysfakcja jak się coś uda z kartami które Ci nie pasują.
. ). Może komuś też to troszkę pomoże.W instrukcji w dodatku:Emczak pisze:Nie żebym kwestionował Twoją wykładnię, ale czy jest to gdzieś jasno napisane w instrukcji?Styku pisze:Możesz też resztę wrzucić do pieca i zrobić z nich żarcie. Ja czasem jak nie mam miejsca i widzę 6 owieczek to je biorę i przerabiam na fastfood. Do zasobów ogólnych szkoda wrzucać...Tommy pisze:Ok, to znowu ja
1. Kiedy na karcie akcji jest już powiedzmy 3 owce, a ja mam już tylko np. miejsce w domku dla jednej owcy (pomijając kwestie zaszlachtowania wcześniej zwierząt) czy można wybrać tą kartę/akcję i po prostu wziąć tyle ile nam się mieści a reszta wraca do ogólnych zasobów?
Nie no spoko, ja się z tym zgodziłem (w sensie pogodziłem) - ja nikomu nie udowadniałem, że tak nie można. Natomiast inna kwestia, że nie podoba mi się to - tak po prostu. Jeżeli nie zadbałeś o to żeby mieć miejsce dla zwierząt to nie bierz ich (może ktoś akurat poszedł właśnie w ogrodzenia/pastwiska). Wiem, że to co innego, ale tak sobie pomyślałem, że równie dobrze mógłbym ciągle zajmować powiększenie rodziny i wypuszczać na wolność dzieciaka bo nie zadbałem wcześniej o izbę dla niegokonev pisze:Jeszcze odnośnie zabijania zwierząt:
-With a Fireplace or Cooking Hearth, animals and vegetables can be converted to food at any time, even immediately after they are taken from the board. The only limit is that animals cannot be made into food during the Breeding phase of the Harvest. Thus, a player could take animals for the sole purpose of cooking them immediately (a player can even take animals and simply let them all go if he does not have an improvement to cook them or room to place them on his farm).
Z artykułu Common Mistakes While Playing Agricola (http://boardgamegeek.com/thread/332022)
Czyli, że można zabijać zwierzęta, na które nie ma się miejsca na farmie. Można nawet wziąć zwierzęta i puścić je wolno.
.. Just-in-time hahahahaha, no to jeszcze w tej rzeźni wprowadzę ogólny "toyota way", zastosuję kanban, a do tego następna strategia będzie oparta na Total Quality Managementkonev pisze:Wyobraź sobie po prostu, że masz rzeźnie, która pracuje w oparciu o system Just-in-Time. Masz minimalny lub całkowity brak zapasów magazynowych, a zwierzęta są dostarczane na bieżąco i od razu zabijane
A konev trafnie zilustrowal, więc wprowadze modyfikacje przy najbliższej rozgrywce. do popisu wlasnie w trakcie pierwszych rund, bo pola "wez 1 zboze", "zaorz pole" są niekumulujące się i mozna z nich skorzystac w dowolnym momencie gry kiedy na stole nie ma nic ciekawego (a na poczatku czesto tak jest, bo glupio brac 1 trzcine np.). Do tego 1 obsiane pole moze sprawic, ze juz podczas pierwszych zniw bedziemy w stanie wyzywic sie nie korzystajac z nie popychajacych Cie w rozwoju pól w stylu "Dniówki" (mysle o wariancie na 2 os. w tej chwili). Dlatego ta bardzo cenie sobie usprawnienia/pomocnikow typu Szufla do zboża czy browarnik (ten co zboze na 3 jedzenia zamienia w fazie zywienia).
Generalnie się zgadza. Po pierwsze czasem jednak trzeba brać nieskumulowane surowce lub wykonać tylko część akcji. Po drugie nie chodzi o samo oszczędzanie akcji, ale by mieć więcej akcji niż pozostali gracze. Po części można to osiągnąć właśnie wybierając pola dające podwójne akcje. Ważniejsze wydaje mi się jednak by stale zyskać dodatkową akcję niż inni gracze (dodatkowy członek rodziny).konev pisze:
" Agricola jest grą o oszczędzaniu (konserwowaniu) AKCJI. Będziesz miał tylko liczbę X akcji na grę i osoba, która weźmie najwięcej akcji wygra.[/i]
Może to i banalne stwierdzenia, ale nikt nie był w stanie mi tego tak przedstawić, a dzięki temu zmieniłem trochę pogląd na tą grę.
Za stwierdzeniem, że Agricola jest grą o oszczędzaniu akcji idzie później wiele ciekawych spostrzeżeń:
Oczywiście, że piece są bardzo przydatne. Problem w tym, że jest tylko 1 pole do pieczenia chleba i pokrywa się ono z polem obsiej pola. A zwierząt są 3 rodzaje, choć wchodzą do gry stopniowo. W każdym razie opieranie się tylko i wyłącznie na piecu może być dosyć ryzykowne.Emczak pisze: Ragozd - a nie miales pokusy skorzystac z piekarza? Z pieca piekarskiego? Moim zdaniem zywienie sie na zbozu mniej destrukcyjnie wplywa na ilosc punktow niż zarzynanie zwierzakow.
Trzeba pamiętać o tym, iż wraz z wybudowaniem pieca można natychmiast upiec chleb i mieć przygotowane nie tylko materiały budowlane, ale i zboże.Sztefan pisze:Oczywiście, że piece są bardzo przydatne. Problem w tym, że jest tylko 1 pole do pieczenia chleba i pokrywa się ono z polem obsiej pola. A zwierząt są 3 rodzaje, choć wchodzą do gry stopniowo. W każdym razie opieranie się tylko i wyłącznie na piecu może być dosyć ryzykowne.
Zgadza się. To na pewno spory plus pieczenia.macike pisze:Trzeba pamiętać o tym, iż wraz z wybudowaniem pieca można natychmiast upiec chleb i mieć przygotowane nie tylko materiały budowlane, ale i zboże.Sztefan pisze:Oczywiście, że piece są bardzo przydatne. Problem w tym, że jest tylko 1 pole do pieczenia chleba i pokrywa się ono z polem obsiej pola. A zwierząt są 3 rodzaje, choć wchodzą do gry stopniowo. W każdym razie opieranie się tylko i wyłącznie na piecu może być dosyć ryzykowne.
Faktycznie - jestem Wielkim Mistrzem nie tylko Agricoli, ale wiekszosci planszowek, jednego bractwa rycerskiego, ale i tak najlepiej wychodzi mi gra wstepnasiepu pisze:Wybacz, ale kreowanie się na wielkiego mistrza Agricoli jest w twoim wykonianiu już nieco irytujące.ragozd pisze:Skoro caly swiat tak gra, to jest
Swietny pomysl, proponuje tez zastosowac, najlepiej zaczac od takiego znaczkusiepu pisze: Wyluzuj nieco.
Z tego co się orientuję to chyba tylko jakieś inne wersje i chyba pierwsza niemiecka miały sześcianiki kolorowe zamiast tych drewnianych zwierzątek.hubert pisze:Mała prośba z mojej strony czy może mi ktoś napisać czym się różnią; Agricola wydana w naszym języku od tej oryginalnej po niemiecku ( że językiem to wiem;] ). Chodzi mi o jakieś karty czy pionki ( zwierzaki ) oraz wykonanie. Zastanawiam się nad kupnem wersji niemieckiej, jest dużo tańsza - dlatego moje pytanie. Pozdrawiam
Wersja oryginalna w sensie pierwsza edycja? Jeśli tak to dosyć istotną różnicą są inne rewersy kart. Przez to mogą są niekompatybilne z dodatkami. Oczywiście można użyć protectorów, ale cena folijek na tyle kart byłaby zabójcza.hubert pisze:Mała prośba z mojej strony czy może mi ktoś napisać czym się różnią; Agricola wydana w naszym języku od tej oryginalnej po niemiecku ( że językiem to wiem;] ). Chodzi mi o jakieś karty czy pionki ( zwierzaki ) oraz wykonanie. Zastanawiam się nad kupnem wersji niemieckiej, jest dużo tańsza - dlatego moje pytanie. Pozdrawiam
No i niektóre karty są lekko zmienione i chyba w nowej edycji jest kilka całkiem nowych kart, ale to dosłownie kilka sztuk.
