Kolejka

[Picek]

Co jeśli w wyniku dostaw i innych kart w sklepie było więcej towaru niż staczy? Na przykład jest w sklepie meblowym 4 towary a stoi tylko 2 pionki: mój jako pierwszy i spekulant jako drugi.
Do tej pory graliśmy i gramy ze znajomymi tak, że:
1. Mój pionek zabierał 1 towar
2. Spekulant zabierał 1 towar na bazar
3. Ustawiały się znów kolejki + spekulant na końcu (w sklepie "nadwyżka towaru" została)
4. Przepychanki kolejkowe, itd. normalna gra

Przy czym na jednym ze spotkań czy jakichś wydarzeń (nie pamiętam dokładnie) graliśmy w kolejkę ze starszej wersji. Pojawiła się taka sama sytuacja i wtedy:
1. Mój pionek zabierał towar
2. Spekulant zabierał cały towar na bazar, bo spekulant z automatu wracał na początek kolejki i zabierał.
3. Ustawiały się znów kolejki, a spekulant był na początku
4. Przepychanki kolejkowe, itd. normalna gra

Wersja wyższa jest dla mnie dużo bardziej logiczna i chyba Pani nas obsługująca (i z nami grająca) na tym wydarzeniu trochę przedobrzyła z zasadami, prawda?

Drugie co mówiła to sąsiedni sklep to tylko sąsiedni na mapie - u nas w instrukcji (późniejsze wydanie) dowolny jest sąsiedni. Ale to już zostało wytłumaczone powyżej

[FortArt]

4 towary, 2 pionki? Wam sie chyba ustrój pomylił
Moim zdaniem sprzedaż jest reglamentowana, każdy, nawet spekulant bierze po jednym i idzie do domu. Nadwyżka zostaje w sklepie na następny dzień.

[Hipke]

4 towary, 2 pionki? Wam sie chyba ustrój pomylił
Moim zdaniem sprzedaż jest reglamentowana, każdy, nawet spekulant bierze po jednym i idzie do domu. Nadwyżka zostaje w sklepie na następny dzień.

x2

Spekulant zabiera towar idzie z nim na bazar, a do kolejki wraca po ustawieniu sie kolejki, czyli na sam koniec. Sila rzeczy nie moze zabrac calego "wolnego towaru" chyba, ze ktos pomiesza w kolejce i spekulant zrobi to w nastepnej turze.

Reasumując, ta Pani chyba była spekulantem za "starych, dobrych czasów"

[Picek]

4 towary, 2 pionki? Wam sie chyba ustrój pomylił
Moim zdaniem sprzedaż jest reglamentowana, każdy, nawet spekulant bierze po jednym i idzie do domu. Nadwyżka zostaje w sklepie na następny dzień.

x2
(...)
Reasumując, ta Pani chyba była spekulantem za "starych, dobrych czasów"

No właśnie, chyba miała rodzinę prowadzącą sklep w tamtych czasach, "przejmującą" każdą nadwyżkę
Dzięki za wyjaśnienia.

[c08mk]

Czy "Pomyłka w dostawie" działa na monopolowy z Ogonka? tzn. czy np. szynka z aktualnej dostawy może trafić do monopolowego?

[Hipke]

Moim zdaniem nie, ponieważ monopolowy nie jest objęty "dostawą towarów" jako taką. Wódkę dostarcza się w określonej ilości, a odbiór odbywa się dopiero w fazie TePeZet.
Niemniej jednak, skoro nie jest to opisane w instrukcji uważam, że można to interpretować jak kto chce. I to lubię w tego typu grach- można sobie modyfikować wg upodobań, nie wpływając na mechanikę gry.

[Bart Henry]

Witam, mam kilka pytań na szybko po ostatniej grze. Nie wiem, czy się pojawiały, więc wybaczcie ewentualny dubel.

1. Trybuna ludu - akcja antyspekulacyjna. Gracze muszą odrzucić nadwyżkowy towar, o ile posiadają. Czy posiadana wódka może być uznana za towar nadwyżkowy?

2. Zabierając pionki z planszy po danym dniu robimy to:
a) po kolei, każdy po jednym
b) po kolei, każdy gracz ściąga wszystkie swoje pionki
c) sprytniejsi czekają, aż reszta ściągnie swoje pionki - czyli byle jak

[Picek]

Ad. 1 - Tak, wódka jest nadwyżkowa - w końcu nie ma jej w ramach kart "zakupów".

2. Zabierając pionki z planszy po danym dniu robimy to:
c) sprytniejsi czekają, aż reszta ściągnie swoje pionki - czyli byle jak

W sumie to tak gramy u nas - jeśli już ktoś chce (nie jest zmuszony trybuną ludu) to bierze ile chce skąd chce (kiedy chce - w fazie TPZ)

[c08mk]

c) sprytniejsi czekają, aż reszta ściągnie swoje pionki - czyli byle jak

To jest chyba esencja tej gry (i PRLu). Sprytniejszy dostaje towar, inny wróci do domu z niczym.

[morr]

Witam,

Znajomi zakupili jakiś czas temu Kolejkę w którą z chęcią od czasu do czasu pogrywamy. Ostatnio nabyli także dodatek w postaci Ogonka.
Wprowadzając niektóre zasady do gry (trybuna ludu, nowe karty kolejki) rozpoczęliśmy kolejną rozgrywkę. Pojawił się mały problem przy zagraniu
karty „Ta pani stała za mną” (pionek można zabrać z każdej kolejki, włącznie z bazarem i ustawić go za swoim pionkiem w kolejce) i tu pojawił się
problem gdyż jeden z graczy chciał zabrać pionek z kolejki sklepowej i postawić go w kolejce do bazaru. Ogólne zasady gry mówią że kolejka w
bazarze jest wyłączona z jakiegokolwiek przestawiania pionków. To teraz moje pytanie jak gracie – Czy Ogonek i w/w karta zmieniają zasady gry czy
robi jedynie wyjątek do zabrania pionka z kolejki bazarowej i postawienia go do kolejki sklepowej?

Pozdrawiam

[Picek]

„Ta pani stała za mną” (pionek można zabrać z każdej kolejki, włącznie z bazarem i ustawić go za swoim pionkiem w kolejce)

Pionek można tylko zabrać z kolejki na bazar, nadal kart przepychanek nie można używać w kolejce na bazar.
Inna sprawa - na bazarze nie ma reglamentacji - czyli jeśli biały pionek jest pierwszy w kolejce, to gracz nim grający może wymienić 2, 3 czy 4 rzeczy - o ile ma na tyle towarów na wymianę. Czyli jeden pionek na bazarze spokojnie może wziąć na przykład 2 produkty spożywcze i jeden odzieżowy - stąd nie wiem, po co komuś dwa lub więcej pionków w kolejce bazarowej

[morr]

Dzięki za info.
Graczowi chodziło o pozostawienie pionka w kolejce na następny dzień (pierwszy pionek bierze towary a kolejny przechodzi na koniec kolejki i ma możliwość być pierwszym w kolejce na nowym dniu).

Pozdr

[Ronald]

A dokładniej:
(pionek można zabrać z każdej kolejki, włącznie z bazarem i ustawić go za swoim pionkiem w tej samej lub innej kolejce).

Mam dwie karty na wymianę w bazarze.
Pod babuchą jest tylko jeden produkt, który chcę uzyskać, drugi jest następnego dnia. Więc w bieżącym dniu potrzebuję 3 kart na wymianę.
Mam jeden pionek w kolejce na bazarze.

Jeśli mam do dyspozycji kartę "Ta pani stała za mną" i mógłbym wstawić pionek za swoim na bazarze. To pierwszym pionkiem wymieniam jeden za jeden dziś a następnym jeden za jeden jutro.

Karta "Ta pani stała za mną" jest częścią Ogonka, a Ogonek ma własną instrukcję do swoich kart w której jest napisane, że pionek można zabrać z planszy (z bazarem włącznie) i ustawić za swoim pionkiem w tej samej lub innej kolejce. Skoro mogę go zabrać z bazary to mogę go również tam dostawić.

W instrukcji do Kolejki jest napisane, że żadna z kart gry nie działa na bazar, co jest sprzeczne z instrukcją Ogonka w przypadku tej konkretnej karty. Jeśli więc stosujemy dla tej karty instrukcję Ogonka, to logicznym wydaje się, że możliwe jest ustawienie dodatkowego pionka na bazarze.

Co Wy na to?

[FortArt]

Pozwolę sobie wyrazić odmienny pogląd. Dodatkowe karty to dodatkowe karty, nie zmieniają one podstawowych zasad Kolejki. To że możesz pionka zabrać nie oznacza, że możesz go postawić - toż to falandyzacja jest. A dopisek "także stojącego przed bazarem" jest tylko przy zabieraniu!

W FAQ instrukcji podstawki czytamy:

Karty kolejki nie mają żadnego wpływu na bazar. Nie można za ich pomocą przenosić towarów z bazaru, zmieniać miejsca w kolejce przed bazarem, ani przesunąć pionka do kolejki przed bazarem
przy pomocy karty „Szczęśliwy traf”.

Skoro "Szczęśliwym trafem" nie wolno to i podobną do niego kartą „Ta pani stała za mną” też nie.

Ale może Karol przemówiłby i rozstrzygnął sprawę ostatecznie?

[Ronald]

No i właśnie tą nieścisłość chciałbym wyjaśnić:

"Karty kolejki nie mają żadnego wpływu na bazar."
Skoro nie mają, podobnie jak karta "Szczęśliwy traf", to karta "Ta pani stała za mną" również nie powinna mieć wpływu. A jednak ma.

Nie można za ich pomocą przenosić towarów z bazaru, zmieniać miejsca w kolejce przed bazarem, ani przesunąć pionka do kolejki przed bazarem
przy pomocy karty „Szczęśliwy traf”.
Jak widać wyraźnie: "nie można przesunąć pionka do kolejki przed bazarem za pomocą karty "Szczęśliwy traf"." W zapisie jest wyraźnie mowa o jednej konkretnej karcie.

Biorąc pod uwagę fakt, że mógłbym mieć w kolejce przed bazarem dwa pionki (jeden na początku i jeden na końcu kolejki) to zgodnie z zasadą, mogę zabrać pionek z planszy (włącznie z bazarem) i dostawić go do tej samej lub innej kolejki więc wstawiam go na drugie miejsce do bazaru.
Operacja jak najbardziej możliwa zgodnie z zapisami ogonka.
Zatem skoro mogę go tam dostawić przy tej operacji to mogę również zabierając pionek z innej kolejki.

Przyznaję, trochę za dużo miałem do czynienia z zapisami pism i umów i w sądzie byście przegrali
Ale to nie sąd i jestem skłonny uznać rację większości

Pozdrawiam.
P.S. Chylę czoło przed tym, kto wymyślił tą grę - mega dobra zabawa

[Karol Madaj]

Mam dwie karty na wymianę w bazarze.
Pod babuchą jest tylko jeden produkt, który chcę uzyskać, drugi jest następnego dnia. Więc w bieżącym dniu potrzebuję 3 kart na wymianę.
Mam jeden pionek w kolejce na bazarze.

Na bazarze jeden pionek może kupić dowolna liczbę kart, więc nie ma potrzeby dostawiać drugiego.

Co do karty: "Ta Pani stała za mną" to Artur ma rację. Nie można jej użyć do wciśnięcia się do kolejki na bazar. Ta karta pozwala tylko wycofać się z bazaru.

[Ronald]

Dobra.
Przyjmuję wytłumaczenie.

Jeśli chodzi o to, że jeden pionek może wymienić kilka towarów to oczywiscie wiadomo.
Problem w tym, że w opisanej przeze mnie sytuacji gdy jeden towar jest pod babuchą a drugi kolejnego dnia to muszę mieć trzy inne towary na wymianę. W mojej opcji dokładam pionek i wymieniam jeden za jeden pierwszym pionkiem, drugi pozostawiam na kolejny dzień i tegoż dnia rownież wymieniam jeden za jeden. Tracę zatem tylko dwa towary na wymianę a nie trzy tak jak to ma miejsce przy wymianie jednego dnia przy użyciu jednego pionka na bazarze.
Kolejny plus to w innej sytuacji możliwość pozostawienia dodatkowego pionka na bazarze na kolejne dni a przez to lepsze miejsce w tej kolejce.

No ale OK. musi być tak, jak chce większość.
Dzięki i pozdrawiam.

[klonik10]

Witam zakupiłem grę Kolejka i jedno już wiem instrukcja bynajmniej w tej wersji jaka jest w pudełku to kropla w morzu potrzeb jeśli chodzi o zasady gry. Dlatego mam pytanie czy ktoś posiada jedną zbitą instrukcję z uwagami z forum??? Wiem mogę czytać każdy post ale dopiero zaczynam z tą grą zagraliśmy dwa razy i dobrze, że mamy znajomą która grę zna inaczej po pierwszym razie drugiego by nie było. Jeśli ktoś ma takie kompendium wiedzy zasad gry to bardzo proszę an maila klonik10@wp.pl. Z góry dziękuję.

[Picek]

Dziwi mnie ten wpis. Kolejka ma dość spójną i dobrą instrukcję. Większość pytań, jakie się tu przewinęły w wątku wg mnie wynikają z nie przeczytania instrukcji. Jednostkowo są to pytania o "dziwniejsze przypadki"
Ale ogólnie instrukcja jest całkowicie w porządku według mnie.

[Hipke]

W dodatku faq na końcu instrukcji odpowiada na sporą część wątpliwości.
Obawiam się, że nikomu nie chciało się zbierać wszystkich pytań i odpowiedzi z forum.... W sumie po to jest forum by zadawać pytania i szukać odpowiedzi... Może po prostu wypunktuj swoje wątpliwości, a my je rozwiejemy B-)

[noir_et_blanc]

Case study z ostatniej niedzieli:
do sklepu spożywczego trafiła jedna sztuka towaru w normalnej dostawie. Potem w fazie przepychanek mebel dzięki „Pomyłce w dostawie”, a następnie jedna sztuka spożywcza dzięki „Zwiększonej dostawie”. Zatem: czy w fazie zakupów pierwszych trzech stojących w kolejce przed spożywczym pobiera towary ze sklepu w takiej kolejności jak leżą ułożone karty? Czy też, skoro przywołuje się peerelowski absurd „linek sprzęgła w mięsnym” (to z Barei – myślę, że nakręciłby świetną reklamę „Kolejki”), osoba pierwsza przy ladzie w spożywczym może wziąć mebel, bo bardziej jej pasuje do listy zakupów (albo analogicznie: pierwsza osoba wzięła spożywkę, to czy osoba druga musi koniecznie dać sobie wcisnąć mebel, a stała przed spożywczym nie dla idei i potrzebuje czegoś jadalnego, a „jadalna” karta towaru jest następna)?

Pytam, bo w wątku i instrukcjach najnowszych wyjaśnia się explicite tylko zachowanie spekulanta w takiej sytuacji (bierze towar z szyldu sklepu, a nie kolejności ułożenia na ladzie). Z góry dziękuję za refleksje w temacie.

Pytanie: co się dzieje, gdy wymienię towar na bazarze i zostanie puste miejsce? Uzupełniam puste miejsce towarem z ciężarówki, czy zostaje ono puste? Jakoś umknęła mi ta informacja.

Towar na bazar jest dostarczany przez spekulantów, czyli żadnych uzupełnień z ciężarówek - tej wersji się trzymamy.

To poproszę jeszcze raz, dla wątpiącego: bazar może świecić pustkami, tak?

Dziękuję autorowi i wydawcy za grę, a wszystkim aktywnym w pierwszych latach tego topicu za dociekliwość, która pozwoliła wycyzelować instrukcję.

[FortArt]

Masz wybór co bierzesz.

Bazar nie może być pusty - przecież przy każdej wymiennie coś tam kładziesz w zamian. Może być puste jakieś pole na nim.
Chyba, ze grasz z Ogonkiem.

[WRS]

Towar - jeśli pomieszany - wybiera gracz. Tylko spekulant jest ograniczony do swoistego towaru, a jeśli nie ma takiego, to losujemy.

Nie, bazar nie może być pusty!. Przecież na bazarze tylko się wymieniamy!

[FortArt]

Nie, bazar nie może być pusty!. Przecież na bazarze tylko się wymieniamy!

W Ogonku to się da zrobić - gdy wymieniasz się wódką to ona wraca na melinę.

[WRS]

Z pytania nie wynikało, że chodzi o Ogonek