Wyprawa do El Dorado - zasady, pytania

[Kicurek]

Pytanie odnośnie łączenia modułów z dodatków Mokradła i Smoki:

1. Czy smokiem można wejść na świątynię?

Nie można. Wynika to z zapisów oryginalnej angielskiej wersji instrukcji.
"...When you move a dragon, it always moves to an empty adjacent space, even onto empty mountains and even to other terrain tiles or terrain strips – but not over blockades..." W angielskiej instrukcji świątynie nie należą ani do "terrain strips" ani do "terrain tiles".

2. Czy jeśli chcemy wygrać alternatywnie zbierając 4 żetony skarbów, to czy nadal musimy zdobyć 4 artefakty ze świątyń?

Nie musimy. Zbierając 4 żetony skarbów wygrywamy grę - to alternatywny warunek końca gry.

[Lucass]

Mam szybkie pytanie do zasad "Świątyń" - chodzi o te 3 blokady dające profity przeciwnikom. Jeśli jako pierwszy podejdę do takowej, to po prostu oznajmiam przeciwnikom "jeżeli chcecie, bierzcie sobie to i to..." i usuwam blokadę?

[skibo]

Mam szybkie pytanie do zasad "Świątyń" - chodzi o te 3 blokady dające profity przeciwnikom. Jeśli jako pierwszy podejdę do takowej, to co.. po prostu oznajmiam "jeżeli chcecie, bierzcie sobie to i to..." i usuwam blokadę?

Tak, bo jeśli weźmiesz pierwszy , to np przeciwnicy dostaną dodatkową kartę na rękę lub modetę eldo za free.
Chyba , że na blokadzie jest pochodnia no to kto pierwszy Wartość i ilość blokad ma znaczenie przy remisie

Ja to tak rozumiem

[mk9898]

Karty na ręku, których nie można zagrać, można albo zostawić na następną rundę albo zrzucić bez efektu, aby w następnej rundzie dobrać więcej. Co się bardziej opłaca zależy od sytuacji.


Ps. To samo z resztą dotyczy kart, które można legalnie zagrać (również mogą zostać odrzucone bez efektu lub zostawione "na później).

Bez względu na sytuację dobieramy do 4.

Gdzie jest napisane w instrukcji, że nie musimy nic robić i możemy zostawić sobie np. 4 karty na ręce na następną rundę?

[MichalStajszczak]

Gdzie jest napisane w instrukcji, że nie musimy nic robić i możemy zostawić sobie np. 4 karty na ręce na następną rundę?

Strona 8 u góry: Faza II Odłożenie kart

[mk9898]

Poproszę o wyjaśnienie następującej kwestii. Instrukcja str. 11, sytuacje wyjątkowe, "ponowna eksploracja tej samej jaskini". Czy gracz może w swojej turze wielokrotnie eksplorować jaskinię w jednej turze (zgodnie z regułą odchodzić od niej i wracać) np. 2-3 razy, bo ma na tę okoliczność wiele kart ruchu, czy też, tak jak sugeruje instrukcja, ponowna eksploracja jest możliwa dopiero w kolejnej turze?

[agt]

Ten temat był już poruszany na forum i chyba nawet przy dwóch okazjach. Ale przyznam, że mi samej się to miesza i może byłoby najłatwiej gdyby MichalStajszczak był tak miły i wytłumaczył..

[skibo]

Poproszę o wyjaśnienie następującej kwestii. Instrukcja str. 11, sytuacje wyjątkowe, "ponowna eksploracja tej samej jaskini". Czy gracz może w swojej turze wielokrotnie eksplorować jaskinię w jednej turze (zgodnie z regułą odchodzić od niej i wracać) np. 2-3 razy, bo ma na tę okoliczność wiele kart ruchu, czy też, tak jak sugeruje instrukcja, ponowna eksploracja jest możliwa dopiero w kolejnej turze?

Musisz w swojej turze zakończyć ruch na polu obok jaskini. Wtedy ja eksplorujesz .
W kolejnej turze musisz od jaskini odejść np o 1 pole i powrócić znów na pole obok jaskini i zakończyć ruch . I znów możesz eksplorować.
Ja to tak zrozumiałem .

[mk9898]

Poproszę o wyjaśnienie następującej kwestii. Instrukcja str. 11, sytuacje wyjątkowe, "ponowna eksploracja tej samej jaskini". Czy gracz może w swojej turze wielokrotnie eksplorować jaskinię w jednej turze (zgodnie z regułą odchodzić od niej i wracać) np. 2-3 razy, bo ma na tę okoliczność wiele kart ruchu, czy też, tak jak sugeruje instrukcja, ponowna eksploracja jest możliwa dopiero w kolejnej turze?

Musisz w swojej turze zakończyć ruch na polu obok jaskini. Wtedy ja eksplorujesz .
W kolejnej turze musisz od jaskini odejść np o 1 pole i powrócić znów na pole obok jaskini i zakończyć ruch . I znów możesz eksplorować.
Ja to tak zrozumiałem .

A co jeśli mam dużo kart na ręce i wystarczy ich na tyle, że po pierwszej eksploracji sobie odejdę i zaraz wrócę (wszystko w tej samej turze). Mogę czy nie mogę? Nie jest chyba nigdzie napisane, że "gracz podczas swojej tury może eksplorować tylko jedną jaskinię..."

[skibo]

Poproszę o wyjaśnienie następującej kwestii. Instrukcja str. 11, sytuacje wyjątkowe, "ponowna eksploracja tej samej jaskini". Czy gracz może w swojej turze wielokrotnie eksplorować jaskinię w jednej turze (zgodnie z regułą odchodzić od niej i wracać) np. 2-3 razy, bo ma na tę okoliczność wiele kart ruchu, czy też, tak jak sugeruje instrukcja, ponowna eksploracja jest możliwa dopiero w kolejnej turze?

Musisz w swojej turze zakończyć ruch na polu obok jaskini. Wtedy ja eksplorujesz .
W kolejnej turze musisz od jaskini odejść np o 1 pole i powrócić znów na pole obok jaskini i zakończyć ruch . I znów możesz eksplorować.
Ja to tak zrozumiałem .

A co jeśli mam dużo kart na ręce i wystarczy ich na tyle, że po pierwszej eksploracji sobie odejdę i zaraz wrócę (wszystko w tej samej turze). Mogę czy nie mogę? Nie jest chyba nigdzie napisane, że "gracz podczas swojej tury może eksplorować tylko jedną jaskinię..."

„W kolejnej turze…”

[PytonZCatanu]

Zastanawiam się jak jest w instrukcji ENG. Wydaje mi się, że ideą jest konieczność odejścia od jaskini. Więc jeśli zawodnik ma dużo kart, to może odejść i wrócić w tej samej serii ruchów, nie musi czekać aż wróci kolejka (i dostanie wtedy np. 2 żetony).

Ta "tura" wydaje mi się tutaj myląca, ale nie jestem pewien.

[Kicurek]

W najnowszej wersji instrukcji Wyprawy do El Dorado dostępnej na stronie Naszej Księgarni poprawiliśmy (po konsultacji z dr R. Knizią) zasadę dotyczącą ponownej eksploracji tej samej jaskini.

"...Aby ponownie eksplorować tę samą jaskinię, poszukiwacz musi „odejść” od jaskini (gracz musi zagrać kartę, wykonać ruch i zatrzymać się na polu niesąsiadującym z jaskinią). Zagrywając kolejną kartę, może „wrócić” do jaskini i ją eksplorować. Nie można więc chodzić poszukiwaczem dookoła jaskini i zdobywać kolejnych żetonów..."

W tej samej turze jeśli ma się odpowiednie karty można 2 razy odwiedzić tą samą jaskinię.

https://gry.nk.com.pl/wyprawa-do-el-dorado/

[PytonZCatanu]

Uff, ulżyło mi. Tak gram od początku, głupio by było dowiedzieć się że zagrałem 42 błędne partie

[agt]

„W kolejnej turze…”

"W kolejnej turze może" nie musi oznaczać, że w tej samej nie może..

[PytonZCatanu]

„W kolejnej turze…”

"W kolejnej turze może" nie musi oznaczać, że w tej samej nie może..

No nie, co do zasady tak sformułowana zasada, gdyby interpretować ja tylko na podstawie języka, oznacza że powinien to zrobić w następnej rundzie.

To nie jest zwykłe "może", tylko takie prawnicze. Jak "pozwany może złożyć apelację w ciągu 14 dni ..." to znaczy, że NIE MOŻE jej złożyć 15 dnia

[skibo]

W najnowszej wersji instrukcji Wyprawy do El Dorado dostępnej na stronie Naszej Księgarni poprawiliśmy (po konsultacji z dr R. Knizią) zasadę dotyczącą ponownej eksploracji tej samej jaskini.

"...Aby ponownie eksplorować tę samą jaskinię, poszukiwacz musi „odejść” od jaskini (gracz musi zagrać kartę, wykonać ruch i zatrzymać się na polu niesąsiadującym z jaskinią). Zagrywając kolejną kartę, może „wrócić” do jaskini i ją eksplorować. Nie można więc chodzić poszukiwaczem dookoła jaskini i zdobywać kolejnych żetonów..."

W tej samej turze jeśli ma się odpowiednie karty można 2 razy odwiedzić tą samą jaskinię.

https://gry.nk.com.pl/wyprawa-do-el-dorado/

Czyli wg instrukcji 1.0 graliśmy dobrze odnośnie kolejnej tury .

Teraz zdecydowanie będzie łatwiej.

Czy są jeszcze jakieś inne poprawione/udoskonalone zasady ? Szczerze to przez taki czas od nowości nie wychwyciłem tej zmiany.

[agt]

No nie, co do zasady tak sformułowana zasada, gdyby interpretować ja tylko na podstawie języka, oznacza że powinien to zrobić w następnej rundzie.

To nie jest zwykłe "może", tylko takie prawnicze. Jak "pozwany może złożyć apelację w ciągu 14 dni ..." to znaczy, że NIE MOŻE jej złożyć 15 dnia

A kto orzeka, że w instrukcjach jest "może" takie prawnicze, a nie zwykłe?

[skibo]

No nie, co do zasady tak sformułowana zasada, gdyby interpretować ja tylko na podstawie języka, oznacza że powinien to zrobić w następnej rundzie.

To nie jest zwykłe "może", tylko takie prawnicze. Jak "pozwany może złożyć apelację w ciągu 14 dni ..." to znaczy, że NIE MOŻE jej złożyć 15 dnia

A kto orzeka, że w instrukcjach jest "może" takie prawnicze, a nie zwykłe?

No , ale jedna twoja tura składa się z zagrywanie kart ruchu lub/i zakupy. Wiec „w kolejnej turze” chyba dość jasno określało że w kolejnej .

Zmiany w instrukcji przyjęte do wiadomości. Teraz „w tej samej turze” mając kilka kart ruchu, jest jasne.

[mk9898]

Jako autor zapytania o eksplorację jaskiń, a zarazem kompletny żółtodziób, który dopiero przymierza się do pierwszej rozgrywki, czuję się usatysfakcjonowany, że na etapie uczenia się zasad z instrukcji udało mi się wychwycić niejasność Wniosek z tego taki, że warto się "czepiać" takich niejasności, bo jeśli podejdziemy do nauki gry zbyt powierzchownie to może się okazać, że gramy w trochę inną grę... Pamiętam jak kiedyś pokłóciłem się ze znajomymi grając w Splendor. Twierdzili, że świetnie znają grę, gdyż mają już za sobą kilkadziesiąt rozgrywek. A gdy przyszło do wspólnej rozgrywki okazało się, że mają jakieś swoje, nabyte i dziwne zasady, i nawet pokazywanie im konkretnych zapisów w instrukcji nie ostudziło ich chorego przekonania, że mają rację.

[Kicurek]

W najnowszej wersji instrukcji Wyprawy do El Dorado dostępnej na stronie Naszej Księgarni poprawiliśmy (po konsultacji z dr R. Knizią) zasadę dotyczącą ponownej eksploracji tej samej jaskini.

"...Aby ponownie eksplorować tę samą jaskinię, poszukiwacz musi „odejść” od jaskini (gracz musi zagrać kartę, wykonać ruch i zatrzymać się na polu niesąsiadującym z jaskinią). Zagrywając kolejną kartę, może „wrócić” do jaskini i ją eksplorować. Nie można więc chodzić poszukiwaczem dookoła jaskini i zdobywać kolejnych żetonów..."

W tej samej turze jeśli ma się odpowiednie karty można 2 razy odwiedzić tą samą jaskinię.

https://gry.nk.com.pl/wyprawa-do-el-dorado/

Czyli wg instrukcji 1.0 graliśmy dobrze odnośnie kolejnej tury .

Teraz zdecydowanie będzie łatwiej.

Czy są jeszcze jakieś inne poprawione/udoskonalone zasady ? Szczerze to przez taki czas od nowości nie wychwyciłem tej zmiany.

Takich mających wpływ na przebieg gry już chyba nie (odpisuje z głowy). Pamiętam za to, że zmieniliśmy jeszcze zapis o blokadach - aby kłaść je NA płytkach terenu (a nie POMIĘDZY). Ma to znaczenie i ułatwia układanie trasy, gdy gra się z wybranymi modułami z dodatku Mokradła i Smoki.

[skibo]

Takich mających wpływ na przebieg gry już chyba nie (odpisuje z głowy). Pamiętam za to, że zmieniliśmy jeszcze zapis o blokadach - aby kłaść je NA płytkach terenu (a nie POMIĘDZY). Ma to znaczenie i ułatwia układanie trasy, gdy gra się z wybranymi modułami z dodatku Mokradła i Smoki.

O , to nieświadomie tak graliśmy było zdecydowanie wygodniej kłaść na płytkach niż co chwile przesuwać płytki po wzięciu blokady

[mk9898]

Jestem przed pierwsza rozgrywką i trochę Was jeszcze pomęczę. Mam kartę zwiadowcy z zielonym numerem dwa. Czy mam do wyboru: dwa posunięcia po polach z pojedynczą maczetą LUB jeden ruch na pole z dwiema maczetami?

[agt]

Jestem przed pierwsza rozgrywką i trochę Was jeszcze pomęczę. Mam kartę zwiadowcy z zielonym numerem dwa. Czy mam do wyboru: dwa posunięcia po polach z pojedynczą maczetą LUB jeden ruch na pole z dwiema maczetami?

Tak. (Z tym, że nie musisz skorzystać z obu ruchów na pole z jedną maczetą. Ale reszta przepada.)

Spytaj o Odkrywcę to będzie ciekawiej.

[PytonZCatanu]

Jestem przed pierwsza rozgrywką i trochę Was jeszcze pomęczę. Mam kartę zwiadowcy z zielonym numerem dwa. Czy mam do wyboru: dwa posunięcia po polach z pojedynczą maczetą LUB jeden ruch na pole z dwiema maczetami?

Najważniejsza (i na początku może nieintuicyjna) zasada Eldorado:

Aby wejść na pole musisz zagrać kartę sile minimum równej sile danego pola. Jeśli zagrasz silniejszą,. resztę możesz "wydać " dalej.

Jeśli jednak zagrasz słabsza, nie możesz ruszyć się na takie pole = NIE MOZNA ŁĄCZYĆ SIŁY KILKU KART aby ruszyć się na dane pole.

[mk9898]

Nie jestem pewien czy dobrze zrozumiałem. Gdy na karcie mam jedną lub dwie maczety to sprawa jest jasna z poruszaniem się po planszy. Ale tutaj pytam konkretnie o Odkrywcę (zielone kółeczko z nr 2). Obejrzałem kilkanaście filmów na YT i jedni tłumaczą, że przy pomocy Odkrywcy mogę poruszyć się o dwa zielone pola z pojedynczą maczetą. Natomiast inni recenzenci mówią, że dzięki Odkrywcy mam do wyboru: albo opcję opisaną powyżej, albo mogę wybrać tylko jeden ruch na płytkę z dwiema maczetami.