GRY-PLANSZOWE.pl

Otorek pisze: ↑22 sty 2022, 14:54 Patrząc na wybraną licencje nie ma szans na "gejmerską" grę, stawiam, że to będzie raczej lekkie opowiadanie udające grę z decyzjami podobnie jak Diuna. Portal pokazuje, że główną zasadą w ich nowych tytułach jest brak skomplikowania = szersza publiczność.

No chyba drugi raz tego błędu nie powtórzą, już bardziej widzę te dwa tryby do wyboru, którę mają być zaimplementowane jeszcze jako poprawka w Sekretach Rodu. Aż dziw, że na to nie wpadli od razu.

EDIT (po obejrzeniu materiału dodatkowego PortalCon) : krytyka Diuny miała między innymi wpływ na to, że w Batmanie ma być powrót do testów na koniec spraw na wzór tych z podstawki.

pcyzm pisze: ↑22 sty 2022, 17:08

Otorek pisze: ↑22 sty 2022, 14:54 Patrząc na wybraną licencje nie ma szans na "gejmerską" grę, stawiam, że to będzie raczej lekkie opowiadanie udające grę z decyzjami podobnie jak Diuna. Portal pokazuje, że główną zasadą w ich nowych tytułach jest brak skomplikowania = szersza publiczność.

No chyba drugi raz tego błędu nie powtórzą, już bardziej widzę te dwa tryby do wyboru, którę mają być zaimplementowane jeszcze jako poprawka w Sekretach Rodu. Aż dziw, że na to nie wpadli od razu.

EDIT (po obejrzeniu materiału dodatkowego PortalCon) : krytyka Diuny miała między innymi wpływ na to, że w Batmanie ma być powrót do testów na koniec spraw na wzór tych z podstawki.

Nie mogę póki co za bardzo pisać o Batmanie, natomiast jest dużo lepiej niż w Diunie i w Wiedeńskim Łączniku .

Teraz Batman na licencji i w systemie Detektywa...?
Słodki Jezu, dlaczego?

A gdzie zapowiedzi Diuny część 2 i 3? Nie to że chcemy by dalej brnęli w ten absurd , ale mieli zaplanowane co nie?

Ja rozumiem że prostsze gry targetują w szerszą publikę, no ale żeby aż tak bardzo nas otępiać i robić gry bez gry dla [[najmocniej przepraszam..]] - debili?

Jools pisze: ↑24 sty 2022, 12:23 Teraz Batman na licencji i w systemie Detektywa...?
Słodki Jezu, dlaczego?

A gdzie zapowiedzi Diuny część 2 i 3? Nie to że chcemy by dalej brnęli w ten absurd , ale mieli zaplanowane co nie?

Ja rozumiem że prostsze gry targetują w szerszą publikę, no ale żeby aż tak bardzo nas otępiać i robić gry bez gry dla [[najmocniej przepraszam..]] - debili?

A dlaczego nie? Akurat detektywistyczna gra bardzo pasuje do świata Batmana. Dużo bardziej, niż do Diuny.

Z tego co Ignacy mówił w podcascie, blokuje ich aktualnie Legendary, które czeka na premierę drugiej części filmu.

Co do końcówki, argument słuszny w stosunku do Diuny i trochę do Wiedeńskiego Łącznika, który był według mnie za prosty i za mało gamerski .

VivoBrezo pisze: ↑24 sty 2022, 11:55 Nie mogę póki co za bardzo pisać o Batmanie, natomiast jest dużo lepiej niż w Diunie i w Wiedeńskim Łączniku .

To jak mieliście okazję być bliżej tego tytułu to oznacza, że premiera bliżej niż dalej?

pcyzm pisze: ↑24 sty 2022, 13:44

VivoBrezo pisze: ↑24 sty 2022, 11:55 Nie mogę póki co za bardzo pisać o Batmanie, natomiast jest dużo lepiej niż w Diunie i w Wiedeńskim Łączniku .

To jak mieliście okazję być bliżej tego tytułu to oznacza, że premiera bliżej niż dalej?

Powinien być w tym roku .
Przepraszam za tak mało precyzyjne info, nawet nie mam pojęcia co mogę, a czego nie mogę pisać, ale jak tylko dostanę zgodę, że już mogę to ładnie wszystko tu opiszę.

Ja i tak poczekam na recenzje po premierze. Diuna i Wiedeński bardzo mnie rozczarowały i minęła potrzeba by mieć jak najszybciej grę. A już na pewno nie edycje limitowane bo dużo szumu o niej, a potem w ogóle to nie było przydatne (patrz koperty z diuny), numeracja też jak podeszły pudełka to zero radości.

Nie chce pisać o całej branży bo nie jest jeszcze tak źle, ale jeśli chodz o konkretne pre-ordery na cokolwiek z portalowego systemu Detektyw - żadnych zamówień przed premierowych. Ja się nadziałem na "ekstra zawartość" do Wiedeńskiego, na szczęście przy Diunie poczekałem na recenzje.

Otorek pisze: ↑24 sty 2022, 14:27 Nie chce pisać o całej branży bo nie jest jeszcze tak źle, ale jeśli chodz o konkretne pre-ordery na cokolwiek z portalowego systemu Detektyw - żadnych zamówień przed premierowych. Ja się nadziałem na "ekstra zawartość" do Wiedeńskiego, na szczęście przy Diunie poczekałem na recenzje.

To prawda, polecam filozofię ,,no preorder".

pytanko - czy wiemy już coś o aktualizacji Diuny odnośnie raportu końcowego?
Miało być, i w sumie czekam na rozegranie gry, ale wolałbym z tym raportem.

Jools pisze: ↑31 sty 2022, 10:16 pytanko - czy wiemy już coś o aktualizacji Diuny odnośnie raportu końcowego?
Miało być, i w sumie czekam na rozegranie gry, ale wolałbym z tym raportem.

Już jest bodaj od tygodnia. Ja co prawda dawno mam rozgrywkę za sobą, ale z ciekawości wrócę zobaczyć jak to rozwiązali.

Jools pisze: ↑31 sty 2022, 10:16 pytanko - czy wiemy już coś o aktualizacji Diuny odnośnie raportu końcowego?
Miało być, i w sumie czekam na rozegranie gry, ale wolałbym z tym raportem.

Prezes na ostatnich Planszówkach potwierdził ze juz to jest.

PanFantomas pisze: ↑24 paź 2021, 22:00 Moje trzy grosze. Ja od gier takich jak "Diuna" nie oczekuję regrywalności. Zdaję sobie sprawę, że to gra na raz. Spędziłem przy niej fajne dwa wieczory. Czy to pozycja gamerska, "książka" paragrafowa czy może jakieś inne "doświadczenie" okołogrowe, ma dla mnie małe znaczenie. Ja osobiście bawiłem się dobrze, sama historia może nie spowodowała wypieków na twarzy, ale mnie zainteresowała na tyle, że chciałem ją skończyć. Chętnie sięgnę też w kolejne części, o ile oczywiście kiedyś wyjdą.

Co do ceny, to uważam że jest spoko. Grę można kupić nową za 95 zł (używaną pewnie taniej), a sprzedać za 70 zł. W sumie więc za dwa wieczory zabawy wydajemy 25 zł. Dziś byłem w kawiarni z żoną i córką i za dwa małe ciastka, loda i dwie kawy zapłaciłem 50 zł. Ta przyjemność trwała 30 minut

W punkt Też trochę nie rozumiem palenia Diuny Trzewiczka na stosie za zbyt mało gamerski rys. To jasne, że Portal sięga po takie popkulturowe okładziny aby kosić tam gdzie lud jeszcze niezaorany więc rozrywka ma być po prostu przyjemnym spacerem po coś bardziej mózgozernego. Niestety ta opiniotwórcza część środowiska to raczej zaawansowani gracze i tu rozlewa się gorycz w internetach bo miało być epicko. Tyle, że targetem jest szeroka rzesza widzów zauroczonych filmem i produkt jest odpowiednio skrojony pod takiego właśnie odbiorcę. Problemem nie jest chyba sama gra, a raczej oczekiwania środowiska graczy. Z nietoperzem może być podobnie ale środowisko komiksiarzy gwarantuje spore wsparcie i wróżę, że gra przyjmie się zdecydowanie lepiej niż Diuna.

Problemem jest sposob sprzedawania gry i falszywy marketing tworzacy oczekiwania

PanFantomas pisze: ↑24 paź 2021, 22:00 Co do ceny, to uważam że jest spoko. Grę można kupić nową za 95 zł (używaną pewnie taniej), a sprzedać za 70 zł.

Sprzedać chyba nie jest tak łatwo. W tej chwili na OLX wiszą trzy oferty po 50 zł i kilka następnych po 60/65/70.

Czy naprawdę ktoś uważa, że fani filmu są tak oporni na myślenie, że trzy poziomy na wątek to wysiłek intelektualny? Diuna jest zła bo można było iść w pierwsze lepsze ścieżki a i tak nie dało się przegrać. Zresztą tutaj można było 3 scenariusze nie robić nic i byłby lepszy wynik niż dla tych co chcieli poznawać i ryzykowali obniżenie wyniku końcowego.

japanczyk pisze: ↑04 maja 2022, 06:33 Problemem jest sposob sprzedawania gry i falszywy marketing tworzacy oczekiwania

Nie sądze, nawet dzisiaj Trzewik sądzi, że ten pierwszy tryb przechodzenia gry jest tym 'właściwszym', a ten trudniejszy tryb został dodany jako odpowiedź na krytykę fanów serii. To nie jest więc tak, że tutaj mamy do czynienia z jakimś fałszywym marketingiem, bo autor nadal potwierdza pierwotną wizję, tylko bardziej brakiem zrozumienia szerszej grupy klientów albo zbyt wąską grupą na testach. Przecież jakby od początku były te dwa tryby do wyboru to by mogło zostać uznane za ukłon w stronę graczy, a tak... bardziej była to już akcja ratunkowa.

pcyzm pisze: ↑04 maja 2022, 11:15 Nie sądze, nawet dzisiaj Trzewik sądzi, że ten pierwszy tryb przechodzenia gry jest tym 'właściwszym', a ten trudniejszy tryb został dodany jako odpowiedź na krytykę fanów serii. To nie jest więc tak, że tutaj mamy do czynienia z jakimś fałszywym marketingiem, bo autor nadal potwierdza pierwotną wizję, tylko bardziej brakiem zrozumienia szerszej grupy klientów albo zbyt wąską grupą na testach. Przecież jakby od początku były te dwa tryby do wyboru to by mogło zostać uznane za ukłon w stronę graczy, a tak... bardziej była to już akcja ratunkowa.

Nie no ziom:

DIUNA: SEKRETY RODU to kooperacyjna gra narracyjna, w której dołączacie do ruchu oporu walczącego z rodem Harkonnenów i poznajecie Rozdziały historii osadzonej w świecie Diuny. Każdy Rozdział rozgrywacie poprzez rozpatrywanie serii Spotkań, starając się wypełnić wskazane Cele. Możliwość odbywania Spotkań jest ograniczona Czasem, dlatego nie ma możliwości, aby doświadczyć każdego z nich. Limit ten oznacza, że wiele tajemnic tej historii będziecie musieli wydedukować sami.

Pod koniec każdego Rozdziału będziecie musieli złożyć Raport, składający się z pozyskanych przez was informacji oraz propozycji dalszych działań. Raporty te mają wpływ na ogólny kierunek, w jakim będzie zmierzała wasza historia.

Nie ma wygranych, ani przegranych. Zamiast tego, wasze doświadczenia i decyzje tworzą jedyną w swoim rodzaju opowieść!

Zresztą: https://sklep.portalgames.pl/diuna-sekrety-rodu
Masz opis gry - czy to gra? No może. Czy wypełnianie celów ma znaczenie? średnio. Czy "wiele tajemnic historii bedziesz musiał wydedukować sam"? No też średnio
Czy raport ma wpływ na kierunek historii? Żaden. Czy opowieśc jest jedyna w swoim rodzaju? No w ogole
+ od początku Trzewik mówił (albo zmyślam), że Detektyw w świecie Diuny... no i średnio wyszedł z tego detektyw, a jest to samograj gdzie dobierasz sobie karty i czytasz - decyzyjnosc jest na zasadzie, ktora karte dobierzesz, konsekwencje jeśli są to raczej nieodczuwalne, w ktorymkolwiek momencie

Jesli w czyms nie mam racji to prosze o korekte, bo szczerze to po przejsciu juz niewiele mi zostalo z tej gry w głowie

pcyzm pisze: ↑04 maja 2022, 11:15

japanczyk pisze: ↑04 maja 2022, 06:33 Problemem jest sposob sprzedawania gry i falszywy marketing tworzacy oczekiwania

Nie sądze, nawet dzisiaj Trzewik sądzi, że ten pierwszy tryb przechodzenia gry jest tym 'właściwszym', a ten trudniejszy tryb został dodany jako odpowiedź na krytykę fanów serii. To nie jest więc tak, że tutaj mamy do czynienia z jakimś fałszywym marketingiem, bo autor nadal potwierdza pierwotną wizję, tylko bardziej brakiem zrozumienia szerszej grupy klientów albo zbyt wąską grupą na testach. Przecież jakby od początku były te dwa tryby do wyboru to by mogło zostać uznane za ukłon w stronę graczy, a tak... bardziej była to już akcja ratunkowa.

Na pewno marketing Diuny nie tworzy fałszywego obrazu gry? Zwłaszcza, jeśli spojrzy się na niego przez pryzmat Detektywa? Oto kawałki marketingu ze strony gry na stronie Portalu, z moimi wtrąceniami:

Portal pisze:W Diunie: Sekretach Rodu gracze wcielają się w rebeliantów, którzy muszą wypełnić serię wymagających misji, dysponując ograniczonym czasem i zasobami. Gracze wspólnie podejmują decyzje, które mają wpływ na rozwój historii.

Historia kończy się tak samo (mam na myśli jej zwieńczenie) niezależnie od tego co zrobimy w trakcie. Co więcej, jedyne "fabularne rozwidlenie" jest efektem pojedynczej decyzji, a nie wyborów w trakcie gry.

Portal pisze:Znajdziecie się w samym środku konfliktu pomiędzy dwoma rodami. Każda wasza decyzja wpłynie na rozwój historii. Dokąd pójdziecie, z kim zawrzecie sojusz, a kto zostanie waszym wrogiem - to wszystko zależy od was. Dokąd zaprowadzi was ta przygoda? W Diunie: Sekretach Rodu gracze wcielają się w rebeliantów, którzy muszą wypełnić serię wymagających misji, dysponując ograniczonym czasem i zasobami. Gracze wspólnie podejmują decyzje, które mają wpływ na rozwój historii.

Jak wyżej. Do tego ograniczone zasoby są tylko w pierwszych scenariuszach. W trzecim scenariuszu, jeśli odpowiednio się pomyśli można mieć nieskończone zasoby.

Portal pisze:Pod koniec każdego Rozdziału będziecie musieli złożyć Raport, składający się z pozyskanych przez was informacji oraz propozycji dalszych działań. Raporty te mają wpływ na ogólny kierunek, w jakim będzie zmierzała wasza historia.

Kto grał, wie jak wygląda ten "raport". Nie ma nic wspólnego z rozegranym właśnie scenariuszem. Znaczy generalnie są w nim napisane rzeczy ze scenariusza, ale można go "wypełnić" bez rozegrania rozdziału i efekt na grę jest identyczny.

Tymczasem:

yrq pisze: ↑04 maja 2022, 12:16 Tymczasem:

Gra dawno sprzedana żeby widok pudełka nie przypominał o niesmaku po rozgrywce. I nawet jak zmienią raport to karty dalej leżą. Odblokuję kilka głównych kart i cała reszta to ślepe tropy gdzie dowiaduję się "opowieści". Dla mnie to było najgorsze, gdybym musiał chociaż trochę pokombinować czy rozwijać dany trop czy iść w innym kierunku ale niestety nic takiego nie było. Wszystkie karty były praktycznie dostępne całą grę, na koniec nie zostawało nic czego nie dałoby się dowiedzieć z innych kart.

yrq pisze: ↑04 maja 2022, 12:16 Tymczasem:

Rozumiem, że to ten zmieniony raport, który teraz został wprowadzony?

To jest gra bubel, gdzie nastąpił fail w targecie, w marketingu, w cyklu wydawniczym (zależność od filmów) i w samym produkcie.

Kolejne części graczy zaawansowanych już nie przyciągną a początkujący nie kupią ostatecznie przecież trzech pudeł(!) żeby mieć całość i poznać tylko jakieś fanfiction.

A ktoś wspomniał, że Batman... dla mnie Diuna ubiła i Batmana. Myślę że dla innych również. Prorokuję że sprzedaż Batmana będzie bardzo ograniczona, ludzie podejdą doń jak pies do jeża.

Wiedeński, Diuna - podczas projektowania wybrano trudność na bazie najniższego wspólnego mianownika co tylko sprymitywizowało Detektywa. Dla mnie i moich znajomych linia martwa ubita przez Portal idiotyczą decyzją projektową: "Im bardziej mamy doświadczonych graczy tym bardziej uprościmy kolejną iterację". Było minęło, ja w ten produkt już nie wierzę, to już jest tylko równia pochyla. Niżej już może być tylko Detektyw: MyLittlePony.

tommyray pisze: ↑04 maja 2022, 12:55
Niżej już może być tylko Detektyw: MyLittlePony.

Mam 4 letnią córkę i myślę, że byłaby odpowiednim targetem dla gry. Może ktoś pójdzie dalej tym tokiem myślenia kroniki przygody od kaczek też nie mają skomplikowanych wątków ale dla dzieci idealne

Gambit pisze: ↑04 maja 2022, 12:28

yrq pisze: ↑04 maja 2022, 12:16 Tymczasem:

Rozumiem, że to ten zmieniony raport, który teraz został wprowadzony?

Tak, kumpel sprawdzał parę dni temu jak to wygląda (grę przechodziliśmy zanim raport był w planach).

Edit: sprawdziłem samodzielnie przed chwilą i tak to wygląda.