GRY-PLANSZOWE.pl

Argue pisze: ↑13 lis 2022, 17:06 Wrzucę swoje trzy grosze. Zagraliśmy z żoną dwie partie w pierwszą edycję i to będzie zdecydowanie jedno z większych planszówkowych rozczarowań. Gra mnie strasznie irytuje i nie sprawia żadnej frajdy. Przede wszystkim z rzeczy, które mnie irytują to chyba najgorszy deckbuilding z jakim kiedykolwiek się spotkałem. Jeżeli na starcie trasy dostaniesz od razu na rękę odpowiednie combo krówek, które chciałbyś dowieźć do wysyłki, to frustruję się niemożebnie próbując po drodze coś zrobić, żeby np móc zatrudnić kolejnego kowboja, czy cokolwiek innego, gdzie potrzebujesz kasy, ale nie chcesz ryzykować utraty dowiezienia odpowiedniego combo, do konkretnej miejscowości. Dalej, rzadka możliwość budowania talii, do tej pory mieliśmy na naszych kafelkach raptem 1 budynek, na całej trasie, gdzie można owe krówki kupić, co prawda widziałem, że jest opcja wybudowania więcej, ale still, męczy mnie to. Kolejna rzecz, która sprawia, że deckbuilding nie jest ciekawy, to brak umiejętności ranczerów, które pozwalałaby na sprzedaż krówek w tym samym kolorze. Możliwość sprzedaży dubli/tripli sprawiłaby, że deckbuilding miałby sens i można byłoby kupić, więcej kart z tego samego koloru, a tak pomimo, że fioletowe krówki są fajne, bo mają dużo Pztów na koniec, to jednak nie dość, że częstotliwość dostania odpowiedniej krowy na trasie jest niska, to mając nie farta trafią Ci się dwie fioletowe pod koniec trasy i już wiesz, że kolejna runda może być spisana na straty. Brak możliwości czyszczenia decku ze słabych krów na stałe. Again, trochę pokłosie braku specjalizacji ranczerów, no dlaczego nie można by pozbyć się tanich krów, żeby być lepszym ranczerem i ergo sprzedawać do San Francisco.

Trasa - bardzo meh, w naszych dwuosobowych partiach, ciężko było o stworzenie combosów z wlasnych budynków + neutralnych. Dodatkowo miałem uczucie powtarzalności, dość nużące doświadczenie.
Mechanizm workerów po wysłaniu krów - Jest on bardzo losowy i można mieć rundy, gdzie dla obu graczy trafi się np jeden kowboj, który jest potrzebny, żeby efektywnie kupić nowe krowy, no i można zostać w plecy.
Sprzedaż krów i mechanika pociągu, certyfikaty, tipi i zagrożenia- Generalnie pociągowym tej gry powinna być sprzedaż krów, jednakże sporo PZtów przychodzi z innych aktywności, które są dla mnie przeszkadzajkami i irytują w trakcie. Stacje - wciśnięte na siłę, gdzie trzeba poświęcać ciężko zdobytych ludzi. Samo przesuwanie pociągu mi się nie podoba pod kątem tematycznym, albo jestem ranczerem, albo budowniczym trasy kolejowej. Certyfikaty - rozwiązanie mające uratować problem uzbierania odpowiedniej wartości handlowej krów (NIE TĘDY DROGA). Tipi - wątek humorystyczny, śmialiśmy się, że zdobycie tipi z hajsem to program "Tipi+". Usuwanie zagrożeń, to kolejny sidequest na siłę wrzucony, żeby móc zdobywać PZtki zgodnie z kartami celów.
Karty celów - nie porywają, ani ich wartość punktowa nie jest specjalnie zachęcająca, a na same zadania najczęściej patrzymy w kontekscie do czego nam najbliżej.

Instrukcja - koszmar - próbowałem przez nią przebrnąć i nie dałem rady, gdyby nie żona, to byśmy nie zagrali. Nie wiem jak można dla tak prostej mechanicznie gry napisać tak fatalną instrukcję. Najsmieszniejsze jest to, że po wytłumaczeniu nie do końca wiedziałem o co chodzi, natomiast w momencie jak ogarnie się pierwszą sprzedaż, to już od razu wszystko klika i zdziwiłem się jakie to proste euro.
Do plusów można zaliczyć wykonanie gry, estetyka krówek na kartach bardzo fajna i z tego co widziałem ładniejsze niż karty w II edycji.

Ogólne wrażenia, to ciągłe poczucie reakcyjności, powtarzalności, bez możliwości zaplanowania sensownej strategii i zero satysfakcji z gry. Miałem wielkie oczekiwania, bo euro + deckbuilding to coś na czym mi zależało, a niestety gra trafi zapewne na kolejną edycję MH.

Argue pisze: ↑13 lis 2022, 17:06 Wrzucę swoje trzy grosze. Zagraliśmy z żoną dwie partie w pierwszą edycję i to będzie zdecydowanie jedno z większych planszówkowych rozczarowań. Gra mnie strasznie irytuje i nie sprawia żadnej frajdy. Przede wszystkim z rzeczy, które mnie irytują to chyba najgorszy deckbuilding z jakim kiedykolwiek się spotkałem. Jeżeli na starcie trasy dostaniesz od razu na rękę odpowiednie combo krówek, które chciałbyś dowieźć do wysyłki, to frustruję się niemożebnie próbując po drodze coś zrobić, żeby np móc zatrudnić kolejnego kowboja, czy cokolwiek innego, gdzie potrzebujesz kasy, ale nie chcesz ryzykować utraty dowiezienia odpowiedniego combo, do konkretnej miejscowości. Dalej, rzadka możliwość budowania talii, do tej pory mieliśmy na naszych kafelkach raptem 1 budynek, na całej trasie, gdzie można owe krówki kupić, co prawda widziałem, że jest opcja wybudowania więcej, ale still, męczy mnie to. Kolejna rzecz, która sprawia, że deckbuilding nie jest ciekawy, to brak umiejętności ranczerów, które pozwalałaby na sprzedaż krówek w tym samym kolorze. Możliwość sprzedaży dubli/tripli sprawiłaby, że deckbuilding miałby sens i można byłoby kupić, więcej kart z tego samego koloru, a tak pomimo, że fioletowe krówki są fajne, bo mają dużo Pztów na koniec, to jednak nie dość, że częstotliwość dostania odpowiedniej krowy na trasie jest niska, to mając nie farta trafią Ci się dwie fioletowe pod koniec trasy i już wiesz, że kolejna runda może być spisana na straty. Brak możliwości czyszczenia decku ze słabych krów na stałe. Again, trochę pokłosie braku specjalizacji ranczerów, no dlaczego nie można by pozbyć się tanich krów, żeby być lepszym ranczerem i ergo sprzedawać do San Francisco.

Trasa - bardzo meh, w naszych dwuosobowych partiach, ciężko było o stworzenie combosów z wlasnych budynków + neutralnych. Dodatkowo miałem uczucie powtarzalności, dość nużące doświadczenie.
Mechanizm workerów po wysłaniu krów - Jest on bardzo losowy i można mieć rundy, gdzie dla obu graczy trafi się np jeden kowboj, który jest potrzebny, żeby efektywnie kupić nowe krowy, no i można zostać w plecy.
Sprzedaż krów i mechanika pociągu, certyfikaty, tipi i zagrożenia- Generalnie pociągowym tej gry powinna być sprzedaż krów, jednakże sporo PZtów przychodzi z innych aktywności, które są dla mnie przeszkadzajkami i irytują w trakcie. Stacje - wciśnięte na siłę, gdzie trzeba poświęcać ciężko zdobytych ludzi. Samo przesuwanie pociągu mi się nie podoba pod kątem tematycznym, albo jestem ranczerem, albo budowniczym trasy kolejowej. Certyfikaty - rozwiązanie mające uratować problem uzbierania odpowiedniej wartości handlowej krów (NIE TĘDY DROGA). Tipi - wątek humorystyczny, śmialiśmy się, że zdobycie tipi z hajsem to program "Tipi+". Usuwanie zagrożeń, to kolejny sidequest na siłę wrzucony, żeby móc zdobywać PZtki zgodnie z kartami celów.
Karty celów - nie porywają, ani ich wartość punktowa nie jest specjalnie zachęcająca, a na same zadania najczęściej patrzymy w kontekscie do czego nam najbliżej.

Instrukcja - koszmar - próbowałem przez nią przebrnąć i nie dałem rady, gdyby nie żona, to byśmy nie zagrali. Nie wiem jak można dla tak prostej mechanicznie gry napisać tak fatalną instrukcję. Najsmieszniejsze jest to, że po wytłumaczeniu nie do końca wiedziałem o co chodzi, natomiast w momencie jak ogarnie się pierwszą sprzedaż, to już od razu wszystko klika i zdziwiłem się jakie to proste euro.
Do plusów można zaliczyć wykonanie gry, estetyka krówek na kartach bardzo fajna i z tego co widziałem ładniejsze niż karty w II edycji.

Ogólne wrażenia, to ciągłe poczucie reakcyjności, powtarzalności, bez możliwości zaplanowania sensownej strategii i zero satysfakcji z gry. Miałem wielkie oczekiwania, bo euro + deckbuilding to coś na czym mi zależało, a niestety gra trafi zapewne na kolejną edycję MH.

Grzeg0rz pisze: ↑13 lis 2022, 17:29
Ewidetnie gra nie jest dla was. Też od nie dawna gram w GWT. Strategia na krowy raczej rzadko wygrywa. W drugiej edycji, jest możliwość usówania kart, nie wiem jak było w pierwszej edycji, nie grałem. Co do słabego budowania talii... Powinieneś zagrać w tę grę z kimś, kto wie jak powinna ona działać ;P. To jest wyścig!!! Szybkie dostawy, kombo na budynkach (uważam, że da się kilka zrobić ). Też na początku myślałem, że trzeba brać każdego kowboja i kupować krowy. Gdy usiadłem z "ogranymi" ludźmi, zrozumiałem mój błąd. Wcześniej kończąc grę mieliśmy na liczniku po 120-140 punktów. Wyjadacze skończyli grę zanim się zorientowałem, zwycięzca miał 74 punkty...
Z instrukcją to nie pamiętam ale raczej nie przypominam sobie jakiś problemów. Faktycznie, jest dość chaotycznie napisana, jednak gra mechanicznie jest prosta i elegancka. Nie ma masy reguł i wyjątków od niej.

XLR8 pisze: ↑13 lis 2022, 17:40

Praktycznie wszystkie minusy jakie napisałeś są w stu procentach subiektywne i kwestią nie spełnionych oczekiwań. To co napisałeś to nie wady GWT, a jej cechy. Jest to całkowicie inna gra od deckbuildera. Tutaj budujesz silnik i za pieniądze kupujesz możliwości punktowania.

rav126 pisze: ↑13 lis 2022, 18:21 W związku z powyższą opinią na temat tej gry - jakie autorze miałeś oczekiwania? Czego po grze się spodziewałeś? Czy zdawałeś sobie sprawę z tego, że deckbuidling w niej tak naprawdę jest bardzo ograniczowy, że jest jedną z wielu mechanik zaimplementowanych w grze? Czy wiedziałeś, że siadasz do gry, która jest sałatką punktową? Przecież gdyby karty celów dawałyby większą liczbę punktów to zachwiałoby balans... Gdyby do tej liczby mechanik dodać jeszcze zdolności kowbojów to instrukcja musiałaby mieć jeszcze kilka kolejnych stron... Trasa - czy zatrzymywaliście się na większości budynków? Żeby móc dobrze grać w tę grę, trzeba wiedzieć, które budynki pomijać grając pod realizację własnej strategii, jednocześnie nie dać się wyprzedzić przeciwnikom w wyścigu właśnie o lepsze krowy albo konkretnych workerów. Pociąg - może i mechanicznie i klimatycznie jest trochę dolepiony, ale fajnie wpisuje się w tę sałatkę punktową jako kolejny sposób zdobywania punktów. Zostawienie workera na stacji za stały certyfikat to świetna inwestycja. Miałem takie gry, gdzie wygrywałem właśnie dzięki certyfikatom - nie musiałem tak mocno iść w krowy, za to rozwijałem sobie kolej albo budynki.
Jak często nie zgadzam się z XLR tak tym razem w pełni popieram - zagrałeś w inną grę niż się spodziewałeś. Wkrzurzała Cię sałatka punktowa w grze, która jest sałatką punktową. To tak jakbyś się wkurzał na frytki, że za dużo w nich ziemniaków.
Jedyna rzecz, z która się zgadzam to losowy rynek pracy w grze na mniejszą liczbę graczy, który podobno naprawia mod z konkretną liczbą żetonów pod konkretną liczbę graczy. Piszę podobno, bo jeszcze go nie stosowałem.