Lords of Hellas (Adam Kwapiński)

[Curiosity]

Prosił o egzemplarze recenzenckie i wyprosił
https://www.youtube.com/watch?v=Nk7HQmchsWc

[Kisun]

Dałaś czadu tym wstępem A inni już grający w prototyp zgadzają się z wymienionymi słabościami gry? Ciekawe czy głos "ludu" dotrze do twórców?

[AkitaInu]

Pod filmikiem moj komentarz gdzie nie zgadzam sie z kilkoma rzeczami

[Bary]

Szybkie pytanko, czy zrobienie sundropa na wzór tego z kampanii jest w zasięgu kogoś, kto nie ma zbyt wiele wspólnego z malowaniem figurek? Jeśli tak, to jaki nakład czasowy i finansowy wchodzi w grę (oczywiście tak mniej więcej, bo najpewniej wpływ na to ma szereg czynników)?

[olsszak]

Kamil, bardzo fajnie się to oglądało. Dużo lepiej niż te krótkie filmiki. Może warto iść w kierunku kilkunastominutowych?

Co do odniesienia do LOH to najbardziej zaciekawiły mnie kwestie z gra w dana ilość osób, kwestia bitew (widziałem kontrapunkt Andrzeja, więc dalej nie wiem co tutaj myśleć), zastanawia się na ile poruszona kwestia z graniem dalej mimo skończenia monumentu może być poprawiona przez twórców (chyba, ze istnieje założenie posiadania Atlasa i/lub według innych to jednak dobrze działa?). Kwestia eventów i questów była już poruszana w kilku recenzjach/komentarzach, wiec mam nadziej, że te elementy faktycznie "dojrzeją". Martwi mnie to, że z Twojego opisu potwierdza się wynik moich przemyśleń - Troya must have jeśli nic w zakresie bitew nie drgnie (upgrade wojów), Budynki, aby nie wiało biedą w porównaniu do reszty plastiku (wciąż się waham, bo wolałbym wydać to na pełnoprawny dodatek) oraz Atlas (czy mechanika wydłużania gry jest już w tym małym pakiecie, bez kolosalnej figurki?).

Andrzej,
w kilku kwestiach to jest Twoja opinia vs opinia Kamila. Obaj macie do niej prawo i nie musicie się zgadzać

[MisioKret]

Atlas Overload Cardboard Expansion zawiera już w sobie mechanikę tur, figurka nie jest do tego wymagana.

[raj]

histeryzujecie z tym budowaniem, wystarczy zacząć z monumentami na lv2 ale.liczyć je jak lv1. wtedy grę kończy akcja monumentu na całkowicie zbudowany monument.

[toblakai]

Też tak sugerowałem wcześniej, ale najwidoczniej nie jest to akceptowalne rozwiązanie. Przypuszczam, że ma to coś związanego z tym nieuchwytnym 'klimatem'

[raj]

można też grać z kompletnymi i używać kostek jako liczników

[MisioKret]

Chyba zaszło małe nieporozumienie. To co sugerujecie jest zmianą czysto estetyczną, a autor filmu mówił wyraźnie o zmianie w mechanice gry, tak by końcowe ulepszenia miały większy wpływ na rozgrywkę (granie z monumentem na 5 poziomie przez kolejne tury, zamiast natychmiastowego końca rozgrywki).

Chodzi o to, czy tego typu zmiana nie zaburzy całej reszty, a to już wymaga testów i ewentualnego dostosowania pozostałych mechanizmów. Nie wiem co ma do tego nieuchwytny "klimat".

[toblakai]

Chodzi o to, czy tego typu zmiana nie zaburzy całej reszty, a to już wymaga testów i ewentualnego dostosowania pozostałych mechanizmów. Nie wiem co ma do tego nieuchwytny "klimat".

W mojej wypowiedzi odnosiłem się wyłącznie do kwestii zakończenia rozgrywki w momencie wybudowania monumentu co przekłada się na brak obecności kompletnych figurek na stole. Były w dyskusji wcześniej głosy, że z tego powodu nie można się cieszyć widokiem wybudowanego monumentu.

Zmiany mechaniczne to już zupełnie inna bajka. Możliwe, że po prostu gra by się za bardzo rozpędziła przy bonusach z gotowych monumentów. Trzeba by to ocenić, ale pewnie gracze już to przetestują przy okazji ogrywania tytułu.

[mauserem]

edit:

post napisałem rano ale dopiero teraz zauważyłem ze się nie opublikował - widzę, że pewne kwestie są wspólne znaczy się "głos ludu"

Miałem okazje poprzyglądać się rozgrywkom i samemu zagrać - jak widać głowy mi nie urwało ze szczęścia
ale też nie umarłem z nudów, czy z bezsilnej furii.
O klimacie nie ma co gadać - można by nim obdzielić kilka innych gier
Poprawka na prototyp powinna tonować wszystkie "recenzenckie" wypowiedzi - co prawda nie mam recenzenckich zapędów - ale zasadę też stosuję - gra jest solidna, już teraz, ale jeszcze ciągle są w całości jakieś takie wyspy "nieogarnięcia", które mam nadzieję, zostaną "ogarnięte" w jakiejś formie.

Wg mnie takie na szybko tematy:
- kolejkowanie i obsługa questów - wspomniane przez Kamila przeskakiwanie i możliwość robienia questów niejako z automatu - to wymaga uporządkowania
- ilość questów - również wypunktowane - tu mam wrażenie wymagane będzie inne opracowanie edytorskie - zamiast znacznika dedykowanego do questu+karta questu - znaczniki A,B,C odpowiadające odpowiedniemu questowi - no chyba że ma być na bogato i wszystko zdublowane
- skalowanie - bo granie w 2 osoby na tej która jest obecnie moim zdaniem jest bez sensu - musi być ciasno i przepychanki. Ale wychodzi na to, ze będą mapy które rozwiążą. No chyba że ktoś lubi optymalizacyjny wyścig na zasadzie "każdy sobie"
- karty walki - to one sprawiają, że walka może być poważnym zaskoczeniem w tej deterministycznej mechanice - dla wielu to może być "ciężko strawne"
- i na koniec taki estetyczny zonk - praktycznie cały czas te piękne figurki leżą rozpieprzone w kawałkach na stole i czekają na złożenie do kupy - co często nie następuje nigdy - bo ten rodzaj zakończenia jakoś moim zdaniem nie będzie częsty

Gra jest świetnym przykładem nowej generacji gier, zapoczątkowanych przez CMON - AR z racji swojego biznesowego DNA jest temu bardzo bliskie.
Gry z mniej lub bardziej wyrafinowaną "eurowatą" mechaniką i masą plastiku, który cieszy oczy - swoista generacja kickstartera .

Co do subiektywnych odczuć i wrażenia op grze - jest całkiem nieźle, nie nudziłem się nad stołem, początkowe uczucie zagubienia i bezradności akurat u mnie odbieram jako dobre, bo to oznacza, że jest sporo pola do popisu w kolejnych partiach, będzie można kombinować i pogłębiać doświadczenia - Adam Kwapiński ewidentnie się rozkręca - tak trzymaj stary! Niebawem wyjdzie Nemezis, który tez moim zdaniem namiesza - Adam będzie "hot designer"

Szybkie pytanko, czy zrobienie sundropa na wzór tego z kampanii jest w zasięgu kogoś, kto nie ma zbyt wiele wspólnego z malowaniem figurek? Jeśli tak, to jaki nakład czasowy i finansowy wchodzi w grę (oczywiście tak mniej więcej, bo najpewniej wpływ na to ma szereg czynników)?

a co do "sundropa" nie jest to operacja na otwartym mózgu - sundrop w prototypie sprawia wrażenie zrobionego podkładem, lub na hoplitach matowym akrylem. Mam wrażenie, że będę dłużej mył areograf niż aplikował kolory - zasada zawsze ta sama, jak w każdym malowaniu figurek - less is more

[Fegat]

Ogólnie graliśmy źle, dopiero teraz dotarłem do domu i mogę odpisać na komentarze.

Nie wiem na ile mogę się dzielić z moimi prywatnymi rozmowami, a na ile nie, więc niech sami autorzy odpowiedzą w tym wątku.

generalnie:
MOJA WINA
Graliśmy z błędem, którego nie wychwyciłem mimo kilkukrotnego czytania instrukcji.
Budując monument, każdy dostawał priestów. W praktyce, tylko budujący dostaje.

Ogólnie zasada ta nie ma większego wpływu na początek rozgrywki, gdzie nikt nie chce budować, a i tak każdy ma kapłanów z budowania.
Jednak diametralnie zmienia "mid/late game". Mógłbym teraz gdybać, że w teorii z tą zasadą gra jest jeszcze bardziej sucha niż była, ale tego nie zrobię bo najpierw trzeba by było rozegrać kilka nowych partii. Nie zmienia to jednak moich przemyśleń odnośnie zadań i ich ilości. Tego jestem bardziej niż pewien.
edit: Zasada ta też zmienia akcję budowania na dużo bardziej sensowną, a to jest baaaaardzo duży plus

Idąc dalej, nadal uważam, że gra dwuosobowa jest najbardziej dynamiczna, najbardziej strategiczna i najciekawsza.
I z tego co wiem, to mało kto grał w wariant dwu-osobowy.


Zaraz na youtube pod filmem napiszę, jaki błąd zrobiliśmy... Szkoda i jest mi z tego powodu bardzo przykro.

[playerator]

... - skalowanie - bo granie w 2 osoby na tej która jest obecnie moim zdaniem jest bez sensu - musi być ciasno i przepychanki. Ale wychodzi na to, ze będą mapy które rozwiążą. No chyba że ktoś lubi optymalizacyjny wyścig na zasadzie "każdy sobie" ...

... nadal uważam, że gra dwuosobowa jest najbardziej dynamiczna, najbardziej strategiczna i najciekawsza ...

Carramba.

[Gambit]

Wspomóżcie ślepca. Jest gdzieś instrukcja LoH do pobrania?

[AkitaInu]

Powinna byc w prototypie, sam ja dawalem Fegatowi zeby ja tam wsadzil
A jak nie to na bgg jest

[Gambit]

Powinna byc w prototypie, sam ja dawalem Fegatowi zeby ja tam wsadzil

Pfff...z prototypu se wyjmę, jak dojedzie. Ale chciałem wydrukować i mieć dodatkowy egzemplarz, dla znajomych rules lawyers.

[MisioKret]

Wspomóżcie ślepca. Jest gdzieś instrukcja LoH do pobrania?

http://tesera.ru/images/items/1025807/Game_manual.pdf

[Gambit]

Wspomóżcie ślepca. Jest gdzieś instrukcja LoH do pobrania?

http://tesera.ru/images/items/1025807/Game_manual.pdf

Dziękuję. Nich Ci Zeus w Hoplitach wynagrodzi...czy jakoś tak.

[Bary]

Wspomóżcie ślepca. Jest gdzieś instrukcja LoH do pobrania?

https://boardgamegeek.com/filepage/1476 ... -prototype

[Edit] Za wolny jestem. [emoji14]

[mat_eyo]

Wspomóżcie ślepca. Jest gdzieś instrukcja LoH do pobrania?

http://tesera.ru/images/items/1025807/Game_manual.pdf

Dziękuję. Nich Ci Zeus w Hoplitach wynagrodzi...czy jakoś tak.

Zeus w kartach walki, w hoplitach to Atena

[MisioKret]

A mogę wybrać opcję - Helena w dwórkach?

[Fegat]

Powinna byc w prototypie, sam ja dawalem Fegatowi zeby ja tam wsadzil

Pfff...z prototypu se wyjmę, jak dojedzie. Ale chciałem wydrukować i mieć dodatkowy egzemplarz, dla znajomych rules lawyers.

Ogólnie dziwne, ponieważ wyszło ode mnie w poniedziałek...

[Paskuder]

Powinna byc w prototypie, sam ja dawalem Fegatowi zeby ja tam wsadzil

Pfff...z prototypu se wyjmę, jak dojedzie. Ale chciałem wydrukować i mieć dodatkowy egzemplarz, dla znajomych rules lawyers.

Drogi Gambicie to kiedy jakieś oficjalne wnioski z prototypu?

A mogę wybrać opcję - Helena w dwórkach?

Ja dwa razy poproszę.

[Gambit]

Powinna byc w prototypie, sam ja dawalem Fegatowi zeby ja tam wsadzil

Pfff...z prototypu se wyjmę, jak dojedzie. Ale chciałem wydrukować i mieć dodatkowy egzemplarz, dla znajomych rules lawyers.

Drogi Gambicie to kiedy jakieś oficjalne wnioski z prototypu?

Jak zostaną spełnione dwa warunki.
1. Paczka do mnie przyjdzie
2. Zagram odpowiednią liczbę razy.