Władca Pierścieni: Gra Karciana LCG (Nate French)

[ChlastBatem]

Cześć wszystkim,

otóż zastanawiam się nad kupnem WP LCG dla siebie oraz mojej partnerki jednakże nie wiem czy to dobry wybór. Lubimy karcianki, mamy Inwazję LCG i karty MTG ale cały czas jedna osoba wygrywała (w sensie, że ciągle ta sama) więc powoli robiła się gra nudna i bezsensu. W WP LCG jest kooperacja więc to może być ciekawsze i masę scenariusz do przejścia co tworzy przed nami kampanię wyzwań. Proszę doradźcie mi, a w sumie nam czy WP LCG to dobry wybór dla par. Przy okazji zadam parę pytań, które nie dają mi spokoju:

1) Czy czuć klimat trylogii w tej grze? Czy nie dochodzi do absurdów typu przywódcą armii Gondoru zostaje Bilbo bo ma dobre combo z kartami itp.
2) Czy jest jeszcze sens inwestowania kasy w tę grę? Nie chcemy sytuacji, że nagle okaże się, iż nigdzie nie kupimy dodatków bo już wycofano ze sprzedaży. Jeśli ten system LCG jest na wymarciu to proszę o szczerość.
3) Widziałem, że instrukcja jest dosyć obszerna. Mam zatem wnioskować, że WP LCG jest grą mega skomplikowaną i Inwazja to przy tym pikuś?
4) Czy muszę drukować masę FAQ albo innych wyjaśnień i poprawek, ponieważ jest wiele kart dwuznacznych, niezrozumiałych, błędnie sformułowanych?

i najważniejsze 5) Jaką wersję kupić polską czy angielską? Gdzie są większe szanse na dłuższą żywotność gry pod względem wydawania i sprzedaży? Ogólnie chciałbym poznać Wasze zdanie na temat tych dwóch wersji językowych? Bo chciałbym dokonać wyboru trafnego Oczywiście jeśli w ogóle ta gra dla nas ma sens... tzn. patrz pytania wyżej

Z góry przepraszam za tak długi post oraz dziękuję każdemu kto poświęcił mi parę minut aby mi odpisać

[tomb]

1. Nie wiem, czy czuć klimat, nie jestem klimaciarzem. Chyba czuć. Sam nie wiem.
Dochodzi do absurdów - krasnolud może być Namiestnikiem Gondoru albo orły latają w korytarzach Morii. Jak nie chcesz to nie używasz tych kart/takich połączeń - można grać bardzo klimatycznie, można też wyciągać z kart ile wlezie, nie patrząc na klimat. Jedno i drugie podejście możliwe i grywalne.
2. Po angielsku gra ma się dobrze, po polsku została zawieszona (istnieje nikła szansa na kontynuację).
3. Gra nie jest bardzo skomplikowana, ale grając przeciwko grze w interesie gracza jest precyzyjnie pilnować zasad, więc każdy niuans jest ważny. Chyba, że ktoś lubi oszukiwać sam siebie.
4. FAQ istnieje, kilka kart ma naniesiony poprawki, ale nie ma tego bardzo dużo. FAQ za to precyzuje i uzupełnia kilka sformułowań z instrukcji, która nie jest idealna.

Wersję wybrać trzeba pod siebie - jeśli nie lubicie mieszać wersji językowych to bezpieczniej będzie wybrać edycję angielską.

Polecam kupi, zagrać kilka razy taliami jednokolorowymi, potem pomieszać kolory celem stworzenia wydajniejszych talii, zagrać znowu. Jeśli będą was zniechęcać porażki to polecam zagrać w wersję łatwiejszą (do pobrania ze strony wydawcy jest instrukcja przygotowania do takiej gry) - to nie jest wariant dla ułomnych, po prostu WP LCG jest dość trudny, zwłaszcza na początku, przy ograniczonej puli kart graczy.

A potem zastanówcie się, czy się podoba, pamiętając, że regrywalność tej gry wzrasta z każdym nowym zakupem, bo każdy kartonik zawiera nie tylko nowy scenariusz, ale też nowe karty graczy, które pomagają przejść zarówno nowy, jak i stare scenariusze. Ponadto gra z każdym sezonem zyskuje na jakości, wprowadzane są bowiem ciekawe rozwiązania mechaniczne i fabularne.

[RUNner]

1) Czy czuć klimat trylogii w tej grze?

Dla mnie ta gra ocieka klimatem trylogii. Ilustracje są absolutnie mistrzowskie, a autorzy zgrabnie wkomponowali postacie, miejsca i przedmioty w mechanikę kooperacji.

Czy nie dochodzi do absurdów typu przywódcą armii Gondoru zostaje Bilbo bo ma dobre combo z kartami itp.

Mi takie absurdy nie przeszkadzają bo od gry karcianej nie wymagam pełnej logiki fabularnej. Jak jesteś purystą tolkienowskim to spokojnie sobie poradzisz bez takich nadużyć.

2) Czy jest jeszcze sens inwestowania kasy w tę grę? Nie chcemy sytuacji, że nagle okaże się, iż nigdzie nie kupimy dodatków bo już wycofano ze sprzedaży. Jeśli ten system LCG jest na wymarciu to proszę o szczerość.

Wersja polska jest na wymarciu, ale angielska ma się bardzo dobrze i cały czas autorzy rozwijają projekt. Jedynym dodatkiem niedostępnym w sprzedaży jest "Polowanie na Golluma". Trzeba szukać używek, albo kupić tę przygodę w wersji angielskiej. Można też całość kupować po angielsku, jeśli nie ma bariery językowej i to jest wg mnie optymalne rozwiązanie.

Podsumowując, przygód jest sporo i każdy znajdzie coś dla siebie. Ponieważ w grze istnieją 4 sfery, regrywalność WP jest ogromna bo każdą z nich gra się zupełnie inaczej. Moim zdaniem WP jest stworzony dla 2 graczy, a sam rozegrałem kilkaset przygód w tym trybie. No i po partii razem płaczecie, albo wspólnie cieszycie. Jeśli lubicie składać talie, analizować przydatność kart pod kątem konkretnych sytuacji, to WP jest zdecydowanie świetnym wyborem. Jeśli nie lubicie bawić się kartami, to raczej gra was nie wciągnie na dłużej. Sam zestaw podstawowy daje trochę frajdy, ale tak jak napisał TomB, siłą tej gry są nowe paczki przygodowe.

[Olgierdd]

To i ja dodam swoją opinię

Moim skromnym zdaniem to najlepsza kooperacyjna gra dla dwóch graczy: jest trudna i dość wymagająca od graczy, ale nie jest zbytnio podatna na syndrom lidera. Niemniej to LCG, przez co wymaga tzw. "gry poza grą", czyli analizowania rozgrywek i wspólnego składania talii, by wyciągnąć z tego tytułu 100% przyjemności i satysfakcji.
Jeśli Twoją drugą połówkę nie zainteresuje myślenie wychodzące poza pojedynczą rozgrywkę i dopieszczanie swojej talii, to gra może Wam średnio podejść.

1) Czy czuć klimat trylogii w tej grze? Czy nie dochodzi do absurdów typu przywódcą armii Gondoru zostaje Bilbo bo ma dobre combo z kartami itp.

Niestety zdarzają się tego typu dziwactwa (zaatakował mnie leśny pająk, więc przestałem być Namiestnikiem Gondoru), ale przygody i karty spotkań są tak świetnie skonstruowane, że nielogiczne sytuacje schodzą zupełnie na dalszy plan. Miałem te same obawy przed zakupem, ale gra się obroniła.
Szczególnie dodatki z cyklu Saga są wyjątkowo dobrze skonstruowane fabularnie, przez co bardziej odporne na absurdy.

2) Czy jest jeszcze sens inwestowania kasy w tę grę? Nie chcemy sytuacji, że nagle okaże się, iż nigdzie nie kupimy dodatków bo już wycofano ze sprzedaży. Jeśli ten system LCG jest na wymarciu to proszę o szczerość.

Regularne polskie wydanie zostało zamknięte, wydawca planuje jedynie tzw. "druk na życzenie", czyli jak zbierze się odpowiednia ilość zamówień, to drukują. Angielska wersja ma się wyjątkowo dobrze i prędko nie padnie, amerykański wydawca zapowiedział już 5. cykl przygód, do tego sporo pobocznych dodatków typu Saga.

3) Widziałem, że instrukcja jest dosyć obszerna. Mam zatem wnioskować, że WP LCG jest grą mega skomplikowaną i Inwazja to przy tym pikuś?

Gra nie odstaje poziomem skomplikowania od innych LCG. Niestety pierwszy kontakt z Władcą jest trudny, bo zasady są dość nieintuicyjne przez niektóre abstrakcyjne koncepty np. podróżowanie.

4) Czy muszę drukować masę FAQ albo innych wyjaśnień i poprawek, ponieważ jest wiele kart dwuznacznych, niezrozumiałych, błędnie sformułowanych?

Musisz, ale to standard we wszystkich "żywych grach karcianych". I nie chodzi tu tylko o poprawianie błędów, raczej tłumaczenie trudniejszych interakcji pomiędzy kartami lub ich balansowanie.

i najważniejsze 5) Jaką wersję kupić polską czy angielską? Gdzie są większe szanse na dłuższą żywotność gry pod względem wydawania i sprzedaży? Ogólnie chciałbym poznać Wasze zdanie na temat tych dwóch wersji językowych? Bo chciałbym dokonać wyboru trafnego Oczywiście jeśli w ogóle ta gra dla nas ma sens... tzn. patrz pytania wyżej

Przyszłość wersji polskiej jest bardzo mglista. Do tej pory wyszły pełne 3 cykle przygód i kilka dużych pudełek, kolejne stoją pod oblrzymiem znakiem zapytania (tu proszę o korektę, bo może nie jestem na bierząco z ogłoszeniami Galakty). Dodatki z pierwszego cyklu chyba są na wyczerpaniu. Niemniej to co wyszło po polsku to i tak OLBRZYMIA ilość kart i niewiarygodnie wysoka regrywalność. Posiadam polską wersję, mam tylko 2 cykle i kilku przygód nawet jeszcze nie tknąłem, a rozgrywek mam za sobą masę. Jedynie patrzę z lekką zazdrością na posiadaczy angielskiej wersji, gdyż tematy jakie obejmują nowe cykle są arcyciekawe

[RUNner]

Jedynie patrzę z lekką zazdrością na posiadaczy angielskiej wersji, gdyż tematy jakie obejmują nowe cykle są arcyciekawe

Też tak patrzyłem i w końcu dołączyłem do tego grona. Pierścień ma jednak ogromną moc i ciężko się mu sprzeciwić!

Władca Pierścieni to najlepsza gra kooperacyjna jaką znam, bo nigdzie indziej nie zauważyłem tak ogromnej potrzeby współpracy graczy. Tutaj jedna egoistyczna decyzja praktycznie kładzie cały plan na łopatki. Naprawdę wiele rozwiązań można przedyskutować przed partią i w jej trakcie.

[tommifon]

Czytałem kiedyś, jak klika osób skarżyło się na brak możliwości zakupu dodatku - Polowanie na Golluma. Jak ktoś jest chętny, to zobaczyłem mały zestaw do kupienia na allegro:
http://allegro.pl/wladca-pierscieni-lcg ... 00839.html
Cena jest moim zdaniem przystępna, a dostęp do dodatku jest obecnie bardzo ograniczony.
Mam nadzieję, że nie łamię regulaminu. Od razu zastrzegam, że nie jestem sprzedającym i nie mam nic wspólnego z tym sklepem. Ten post ma charakter czysto informacyjny dla nowych fanów WP LCG, którzy mają problem ze skompletowaniem wszystkich przygód!

[nietopesz]

Też zastanawiam się poważnie nad zakupem gry, ale mam dylemat co do wersji językowej. Na początek kupiłbym tylko wersję podstawową, a dodatki w przyszłości, jeśli gra okaże się tak dobra. Angielski znam dość dobrze, więc chyba nie byłby on problemem, a rozwiązuje problem dostępności niektórych elementów. Z ciekawości zacząłem szukać The Hunt for Gollum (oczywiście w wersji angielskiej) w polskich sklepach i też wszędzie jest on niedostępny, podobnie jak wersja PL. Czy to znaczy, że niektórych dodatków w wersji angielskiej trzeba szukać za granicą? Nie wiem czy dobrym pomysłem jest mieszanie różnych wersji językowych, sprawia to jakieś takie wrażenie nieestetyczne. Jak tak patrzę to tańszą opcją byłyby używki PL (i podstawka i dodatki), nie ukrywam, że nie chciałbym stracić przy tej grze fortuny. Zdaję sobie sprawę, że jak się wciągnę to co jakiś czas będzie kolejny zakup, ale pociesza mnie fakt, że gry nie tracą zbyt szybko na wartości i jest to pewnego rodzaju inwestycja.

[pattom]

Nie masz się co zastanawiać. Jak zamierzasz grać i kupować dodatki to tylko ENG wersja. Jak masz zamiar zostać przy podstawie to może być PL.

[Muad'Dib]

Jeśli chodzi o względy pieniężne to wersja pl będzie tańsza. Wiele osób wyprzedaje i można na tym skorzystać. Za to używek ENG nie widzę u nas za dużo. Biorąc pod uwagę to co wyszło po polsku do tej pory to jest to materiał na 2-3 lata grania (chyba, że zasuwasz niesamowicie). Natomiast w kwestii dostępności dodatków po angielsku to myślę, że to nie jest duży problem. Część sklepów sama sprowadza zza granicy różne rzeczy więc mogliby też ściągnąć taki dodatek. Z drugiej strony za granicą można wiele rzeczy tanio kupić i może się okazać, że angielskie dodatki (starsze) z przesyłką będą kosztować tyle samo co zakup u nas. A poza tym Galakta cały czas jest dystrybutorem FFG na Polskę i jeśli jest zapotrzebowanie co ściągają odpowiednie rzeczy przecież

[Muad'Dib]

Sorki za post pod postem ale przypomniałem sobie o czymś. Ponieważ są nowi zainteresowani grą to szkoda byłoby nie pochwalić użytkownika matx14 za bardzo fajne pudełka do LOTR-a. Chętni mogą sobie zobaczyć jak to wygląda tutaj. Sam mam dwa takie Jak gra będzie się tak rozrastać to pewnie trzeba będzie za jakiś czas trzecie wziąć

[nietopesz]

Problem leży właśnie w tym, że nie jestem przekonany w 100%, że gra mi się spodoba. Chyba jednak kupię na początku używkę (która wyjdzie mnie o połowę taniej, ale są tylko wersje PL), a potem po ograniu kilkanaście (kilkadziesiąt? ) razy pomyślę nad zmianą wersji. Przez ten czas pewnie nic na cenie nie straci, a zawsze to jakieś zabezpieczenie. Ma to sens?

Z drugiej strony za granicą można wiele rzeczy tanio kupić i może się okazać, że angielskie dodatki (starsze) z przesyłką będą kosztować tyle samo co zakup u nas.

Podasz przykład gdzie można tego szukać? Ebay? A pudła świetne, ale cena też odpowiednia.

[tomb]

W Rebelu zestaw anglojęzycznych talii koszmarnych do pierwszego Hobbita w cenie poniżej 30 zł.

[RUNner]

Cena bardzo atrakcyjna jak na 60 kart. Khazad-dum kosztuje trzy razy więcej a ma identyczną liczbę kart.

Nabyłem Massing at Osgiliath i stwierdzam że jakościowo dużo lepiej wygląda wersja angielska od polskiej. Czcionka na kartach wygląda na drukowaną w przyzwoitej rozdzielczości.

[tommifon]

Wszystko wskazuje na to, że tak niska cena to błąd po stronie Rebela. Na stronie ffg, cena sugerowana jest taka sama jak w przypadku Khazad-Dum...
Ja się wstrzymam, bo tak czy siak rewers kart ma inny odcień i od razu widać, że wpadnie jakiś koszmar

[RUNner]

Wszystko wskazuje na to, że tak niska cena to błąd po stronie Rebela. Na stronie ffg, cena sugerowana jest taka sama jak w przypadku Khazad-Dum...
Ja się wstrzymam, bo tak czy siak rewers kart ma inny odcień i od razu widać, że wpadnie jakiś koszmar

Też myślę że to jakiś błąd cenowy.
Na inny odcień najlepiej zastosować koszulki z zakrytymi plecami. Ja będę stosował jakiś parawanik i nie będę widział stosu kart talii spotkań. Całość mam w koszulkach przezroczystych i nie warto mi tego zmieniać. Bardziej irytujące w taliach koszmarnych jest to, że trzeba z przygód wywalać niektóre karty z podstawowej przygody. Setup takiej talii trwa dość długo.

[tomb]

O cenę pytałem przed zakupem - potwierdzono, że nie ma błędu. Cena ewidentnie jest niższa od katalogowej, ale może Rebel dostał z błędem i im wszystko się zgadza.
Tak czy owak, ja zestaw mam już u siebie - w tej cenie to i mieszanie wersji nie boli.

[RUNner]

Też właśnie nabyłem. Za taką cenę grzech było nie wziąć

[sqb1978]

Jak to znaleźć?

[sewhoe]

wpisz "nightmare". W sekcji Władca Pierścieni LCG w "Zestawach Dodatkowych" tez są tanie wersje koszmarne w polskiej wersji językowej.

[tommifon]

Szkoda, że w tej cenie nie ma koszmarnych talii Khazad-dum! Pomimo wad druku na żądanie, nabrałem na nie ochoty po lekturze recenzji na blogu talesfromthecards. Dodatkowym smaczkiem są tu wyjątkowo ładne grafiki, ale ich koszt jest tak wysoki, że na razie zadowolę się cyklem Ring maker. Swoją drogą ciekawe jaka będzie decyzja Galakty, czy nadal będą tłumaczyć koszmarne talie i czy wydadzą w formacie DnŻ nowy cykl...

[RUNner]

Druk na życzenie to spory koszt niestety, ale podejrzewam że Galakta wyda nowy cykl po polsku w tym trybie. Nie planowałem kupować nightmare decków ale nie opanowałem się. Nabyłem na początek talie coresetu i po zagraniu w nową Podróż w dół Anduiny stwierdziłem że zakup udany. Zupełnie zmienia scenariusz przez co zabawa zaczyna się od nowa.

[Rune]

Zapraszam do czytania refleksji Lekta nt. upływającego czasu w okresie po naszym pospolitym ruszeniu pod hasłem 50 Czarnych Jeźdźców = The Road Darkens PL
http://przystanekplanszowka.pl/2014/09/ ... latwa.html

[Borek224]

Jezeli autor czyta forum: mozna prosic o ten sam tekst ale z mniejsza iloscia formy a wieksza iloscia tresci? Bo ewidentnie umknal mi sens calosci miedzy porownaniami, popisami i zawijasami.

[ChlastBatem]

Autorze tekstu... czy to był popis umiejętności czy manifest?

[RUNner]

Jezeli autor czyta forum: mozna prosic o ten sam tekst ale z mniejsza iloscia formy a wieksza iloscia tresci? Bo ewidentnie umknal mi sens calosci miedzy porownaniami, popisami i zawijasami.

Mam identyczne odczucia po przeczytaniu tego tekstu, ale jestem umysłem technicznym więc może dlatego jest dla mnie niezrozumiały?