Race for the Galaxy (Thomas Lehmann)

Tutaj można dyskutować o konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier.
NIE NALEŻY TUTAJ PYTAĆ O ZASADY, MALOWANIE, ROBIENIE INSERTÓW ORAZ KOSZULKI! OD TEGO SĄ INNE PODFORA
Regulamin forum
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
Awatar użytkownika
Andy
Posty: 5130
Rejestracja: 24 kwie 2005, 18:32
Lokalizacja: Piastów
Has thanked: 77 times
Been thanked: 192 times

Re: Race for the galaxy

Post autor: Andy »

Sandman pisze:Są 2 błędy w programie:
jeden dotyczy działania improved logistics: kiedy wystawiamy pierwszy świat dodający nam siłę militarną nie jest ona uwzględniana przy wykładaniu następnego
A czy to przypadkiem nie jest prawidłowo?
No powers from the first world placed
may be used to settle the second one.
Idea jest chyba taka, że przy korzystaniu z IL oba zasiedlenia/podboje odbywają się w tym samym czasie.
Gdy wszystko inne zawiedzie, rozważ skorzystanie z instrukcji.
Awatar użytkownika
Sandman
Posty: 1406
Rejestracja: 11 lut 2009, 11:23
Lokalizacja: Wrocław

Re: Race for the galaxy

Post autor: Sandman »

Andy pisze:A czy to przypadkiem nie jest prawidłowo?
Cóż, człowiek uczy się przez całe życie, dobrze, ze nie jest to na tyle istotna kwestia, żeby wypaczyła większość rozegranych przez nas gier, a co najwyżej jednostkowe partie z ponad setki.
Planszowa przeszłość, teraźniejszość, przyszłość
Uzależniony od TtA :]
Visca el Barca!!!
Awatar użytkownika
zephyr
Posty: 2373
Rejestracja: 27 paź 2007, 00:12
Lokalizacja: Warszawa
Been thanked: 1 time

Re: Race for the galaxy

Post autor: zephyr »

W jaki sposób objawia się brak discarda?
U mnie wybitnie są 2 liczby: deck i discard, a w debug można nawet sprawdzić jakie karty są gdzie...

Tej skali błędy raczej nie wchodzą w grę - jak się pisze program to trzeba naprawdę sporo czasu poświecić na zastanowienie się jak dokładnie gra działa i jak to sensownie przełożyć na kod, myśląc o błędach myślałem raczej o jakiejś konkretnej kombinacji kart, która zachowuje się inaczej niż by wynikało z prostych reguł, a pojawia się na tyle rzadko, że nie wyszła w testach.
Science is a way of trying not to fool yourself. The first principle is that you must not fool yourself, and you are the easiest person to fool.
R.Feynman
Awatar użytkownika
Sandman
Posty: 1406
Rejestracja: 11 lut 2009, 11:23
Lokalizacja: Wrocław

Re: Race for the galaxy

Post autor: Sandman »

zephyr pisze:W jaki sposób objawia się brak discarda?
W taki, że karta, którą odrzuciłem, chwilę później pojawia się znów u mnie, bądź zostaje wyłożona przez bota. Aha, uprzedzę ewentualne pytanie: tak, wiem, że część kart technologii występuje w kilku egzemplarzach, ale tu potrafią powrócić niemal natychmiast szóstkowe technologie.
Planszowa przeszłość, teraźniejszość, przyszłość
Uzależniony od TtA :]
Visca el Barca!!!
Awatar użytkownika
zephyr
Posty: 2373
Rejestracja: 27 paź 2007, 00:12
Lokalizacja: Warszawa
Been thanked: 1 time

Re: Race for the galaxy

Post autor: zephyr »

patrzyłeś na liczbę przy napisie draw?
szczególnie przy większej ilości graczy albo explore +5 potrafi się przetasować zadziwiająco szybko

[debug wskazuje, że autor uwzględnił nawet fakt, że towary są kartami z talii; trudno mi uwierzyć, że tak prosty element jak discard się sypie]
Science is a way of trying not to fool yourself. The first principle is that you must not fool yourself, and you are the easiest person to fool.
R.Feynman
Awatar użytkownika
Sandman
Posty: 1406
Rejestracja: 11 lut 2009, 11:23
Lokalizacja: Wrocław

Re: Race for the galaxy

Post autor: Sandman »

Gram zazwyczaj na 3 osoby z dwoma dodatkami, więc aż tak szybkiego mielenia kart nie ma (na żywo przetasowujemy talię raz na kilka rozgrywek przy takiej ilości graczy), ale specjalnie zwrócę jeszcze na to uwagę przy kolejnych grach z AI, bo może rzeczywiście wynika to z innej taktyki botów i większej ilości przemielanych kart, a tylko przypadek sprawił, że już dobrych kilka razy zużyta karta zaraz trafiała z powrotem do gry.
Planszowa przeszłość, teraźniejszość, przyszłość
Uzależniony od TtA :]
Visca el Barca!!!
Awatar użytkownika
costi
Posty: 3416
Rejestracja: 09 lut 2005, 19:19
Lokalizacja: Warszawa - Ochota
Has thanked: 7 times
Been thanked: 3 times

Re: Race for the galaxy

Post autor: costi »

Ja gram w 2p Advanced, bez dodatkow, i wielokrotnie zdarzylo mi sie, ze szostkowy develop, ktorego odrzucilem podczas Explore, za chwile trafil mi na reke w wyniku Consume-Trade.
trochę człowieka i technika się gubi
Moja kolekcja
Awatar użytkownika
zephyr
Posty: 2373
Rejestracja: 27 paź 2007, 00:12
Lokalizacja: Warszawa
Been thanked: 1 time

Re: Race for the galaxy

Post autor: zephyr »

może warto zgłosić autorowi, tylko zwróciłbym uwagę na ten numer przy draw, bo może to przypadek,

przy większej ilości partii takie zdarzenie wcale nie jest aż tak nieprawdopodobne, zwłaszcza że devów 6 się trochę w czasie gry wyrzuca, a wystarczy że jeden wróci na następnej ręce i już wygląda to podejrzanie
Science is a way of trying not to fool yourself. The first principle is that you must not fool yourself, and you are the easiest person to fool.
R.Feynman
Awatar użytkownika
SeeM
Posty: 936
Rejestracja: 19 maja 2009, 19:13
Lokalizacja: Warszawa
Been thanked: 2 times

Re: Race for the galaxy

Post autor: SeeM »

Ostatnio rozważałem kombo Diversified Economy + karty z bonusem przy produkcji. DE umożliwia discard trzech rodzajów dóbr za 3 punkty. Czy oznacza to, że mogę przejeść więcej niż trzy z wyprodukowane kart? Załóżmy, że mam na tableau taką sytuację:

Diversified Economy
Mining Conglomerate
New Sparta
Alpha Centauri (rare z kartą)
Rebel Miners (rare z kartą)
Mining World (rare z kartą)
Comt Zone (rare z kartą)
Imerium Armaments World (rare z kartą)
New Survivalists (novelty z kartą)
Distant World (genes z kartą)

Na ręce nie mam nic.

Zagrywam Consume x2, a przeciwnik zagrywa Produce.

Odrzucam karty z Mining World i Alpha Centauri dla Mining Conglomerate.
Teraz muszę zjeść trzy rodzaje dóbr za punkty. Zostaje 1 novelty, 1 genes i 2 rare, ale bardziej pasuje mi wyrzucenie wszystkich - to w dalszym ciągu są trzy rodzaje. Dzięki temu w fazie produkcji dobieram 3 karty za Diversified Ecomony i dwie za przewagę w produkcji na światach rare + jeszcze bonusy właściwe dla światów.

Zdaję sobie sprawę, że to dość nieprawdopodobna sytuacja, ale chciałbym się upewnić, że dobrze myślę.
+ (BGG)
Awatar użytkownika
Andy
Posty: 5130
Rejestracja: 24 kwie 2005, 18:32
Lokalizacja: Piastów
Has thanked: 77 times
Been thanked: 192 times

Re: Race for the galaxy

Post autor: Andy »

SeeM pisze:DE umożliwia discard trzech rodzajów dóbr za 3 punkty. Czy oznacza to, że mogę przejeść więcej niż trzy z wyprodukowane kart?
Do DE (o ile się nie mylę) odnosi się ten fragment z instrukcji:
Discard exactly 3 goods,
each of a different kind, to
gain 3 VP chips.
Zatem odrzucasz dokładnie trzy karty i w Twoim przypadku (po zadeklarowaniu kosumpcji x2) dostajesz 6VP.
Gdy wszystko inne zawiedzie, rozważ skorzystanie z instrukcji.
Awatar użytkownika
zephyr
Posty: 2373
Rejestracja: 27 paź 2007, 00:12
Lokalizacja: Warszawa
Been thanked: 1 time

Re: Race for the galaxy

Post autor: zephyr »

Nie możesz z własnej woli odrzucić towaru jeśli nie ma go kto zjeść.
(ważne nie tylko w tej sytuacji, przy wszystkich planetach dających karty przy produkcji wymogiem jest wyprodukowanie, co oznacza że nie mogło tam być wcześniej towaru)
Science is a way of trying not to fool yourself. The first principle is that you must not fool yourself, and you are the easiest person to fool.
R.Feynman
Awatar użytkownika
SeeM
Posty: 936
Rejestracja: 19 maja 2009, 19:13
Lokalizacja: Warszawa
Been thanked: 2 times

Re: Race for the galaxy

Post autor: SeeM »

Andy pisze:
SeeM pisze:DE umożliwia discard trzech rodzajów dóbr za 3 punkty. Czy oznacza to, że mogę przejeść więcej niż trzy z wyprodukowane kart?
Do DE (o ile się nie mylę) odnosi się ten fragment z instrukcji:
Discard exactly 3 goods,
each of a different kind, to
gain 3 VP chips.
Aha, no to pech. Dzięki.
+ (BGG)
Awatar użytkownika
wojo
Posty: 751
Rejestracja: 20 sie 2008, 13:40
Lokalizacja: Kraków
Been thanked: 3 times

Re: Race for the galaxy

Post autor: wojo »

Dla tych co nie śledzą BoardgameNews, wklejam link do wpisu Toma Lehmanna będącą rzutem oka na nowe mechaniki i karty z najnowszego dodatku. Polecam!

http://www.boardgamenews.com/index.php/ ... nk_of_war/
Kolekcja na BGG, sprzedam
Jestem (współ)autorem: Bitwa pod Grunwaldem, Ora et Labora, Proch i Stal, Metallum
Awatar użytkownika
Andy
Posty: 5130
Rejestracja: 24 kwie 2005, 18:32
Lokalizacja: Piastów
Has thanked: 77 times
Been thanked: 192 times

Re: Race for the galaxy

Post autor: Andy »

zephyr pisze:Nie możesz z własnej woli odrzucić towaru jeśli nie ma go kto zjeść.
I odwrotnie: nie możesz nie odrzucić towaru, jeśli ma go kto zjeść. :P

Tekst Toma Lehmana bardzo interesujący. Nowe karty, nowe strategie - również! :)
Gdy wszystko inne zawiedzie, rozważ skorzystanie z instrukcji.
mbork
Posty: 1144
Rejestracja: 20 cze 2009, 01:05
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Race for the galaxy

Post autor: mbork »

No to się pochwalę: wygrałem z tableau liczącym 3 karty! (Celowo nie wykładałem więcej, bo widziałem, że jest szansa, więc stwierdziłem, że zaryzykuję - i opłaciło się!)
Awatar użytkownika
SeeM
Posty: 936
Rejestracja: 19 maja 2009, 19:13
Lokalizacja: Warszawa
Been thanked: 2 times

Re: Race for the galaxy

Post autor: SeeM »

mbork pisze:No to się pochwalę: wygrałem z tableau liczącym 3 karty! (Celowo nie wykładałem więcej, bo widziałem, że jest szansa, więc stwierdziłem, że zaryzykuję - i opłaciło się!)
Poczekaj aż dorwiesz na ręce startowej Alien Toy Shop - można wygrać z dwiema.
+ (BGG)
KarbonX
Posty: 122
Rejestracja: 27 cze 2007, 09:54
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Race for the galaxy

Post autor: KarbonX »

Pełna lista kart z dodatku "Race for the Galaxy: The Brink of War":

http://boardgamegeek.com/thread/509634/ ... ession-rep
KarbonX
Posty: 122
Rejestracja: 27 cze 2007, 09:54
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Race for the galaxy

Post autor: KarbonX »

Pierwsze obserwacje po kilku rozgrywkach z TBoW:

- podobnie jak przy RvI - z TBoW dalej wzrasta złożoność gry
- RvI zwiększa liczbę bonusów do Explore, TBoW daje większą liczbę kart do ręki w różnych fazach
- prestiż jest dobry do wykorzystywania przeciwko standardowej strategii konsumpcyjnej
- większe ryzyko startu z niepasującymi, drogimi kartami
- rozwinięta strategia uplift - jeszcze bardziej odbiega od strategii zielonej i potrafi szybko doładować siłę militarną
- Interstellar Casus Belli - można przejmować światy militarne graczowi nie posiadającemu siły militarnej (np. z Contact Specialist)
- większe możliwości wymiany: towary <-> prestiż <-> karty <-> VP

Ogólnie bardzo fajny dodatek, chociaż raczej nie dla graczy dopiero zaczynających zabawę z RftG.
Awatar użytkownika
Andy
Posty: 5130
Rejestracja: 24 kwie 2005, 18:32
Lokalizacja: Piastów
Has thanked: 77 times
Been thanked: 192 times

Re: Race for the galaxy

Post autor: Andy »

Pięknie, ale skąd Ty go masz, jeśli wolno spytać? :)
Gdy wszystko inne zawiedzie, rozważ skorzystanie z instrukcji.
Awatar użytkownika
Van
Posty: 1062
Rejestracja: 24 sie 2006, 19:10
Lokalizacja: Rybnik
Has thanked: 1 time
Been thanked: 16 times

Re: Race for the galaxy

Post autor: Van »

Może samoróbka na podstawie opisanych kart?
Van_Hoover
#Lista gier
KarbonX
Posty: 122
Rejestracja: 27 cze 2007, 09:54
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Race for the galaxy

Post autor: KarbonX »

Samoróbka na podstawie skanów kart.
Awatar użytkownika
Andy
Posty: 5130
Rejestracja: 24 kwie 2005, 18:32
Lokalizacja: Piastów
Has thanked: 77 times
Been thanked: 192 times

Re: Race for the galaxy

Post autor: Andy »

Tom Lehmann wyjaśnia Na BGG dzieje powstawania i publikacji RftG wraz z dodatkami:
There was about 1.5 years between the design of the base game and the design of the first expansion and another 3/4 year between that and the design of the second one. The third expansion was designed almost two years after that (with publication of the base set in the interval).
http://www.boardgamegeek.com/thread/510 ... expansions

Ponieważ wiele osób zastanawia się nad tą kwestią, dobrze że autor wyjaśnia ją ostatecznie. Etapy były zatem następujące:

1. Opracowanie podstawki.
2. Półtora roku później: opracowanie The Gathering Storm.
3. Dziewięć miesięcy później: opracowanie Rebel vs. Imperium.
4. Prawie dwa lata później: opracowanie The Brink of War.

Podstawka została wydana między pkt. 3 a 4. Dzięki tej kolejności niektóre pomysły z dwóch pierwszych dodatków zostały "wstecznie włączone" do podstawki - pewnie to te, które w podstawce jeszcze "nie grały", jak symbol chromosomu.
Gdy wszystko inne zawiedzie, rozważ skorzystanie z instrukcji.
Awatar użytkownika
Andy
Posty: 5130
Rejestracja: 24 kwie 2005, 18:32
Lokalizacja: Piastów
Has thanked: 77 times
Been thanked: 192 times

Re: Race for the galaxy

Post autor: Andy »

Jak słusznie zauważył nasz rodak na BGG: któż teraz odważy się nazwać RftG "wieloosobowym pasjansem"? :D

Obrazek
Gdy wszystko inne zawiedzie, rozważ skorzystanie z instrukcji.
Awatar użytkownika
wojo
Posty: 751
Rejestracja: 20 sie 2008, 13:40
Lokalizacja: Kraków
Been thanked: 3 times

Re: Race for the galaxy

Post autor: wojo »

Niezła karta :) Warto wystawić dla samych punktów :)

No i wreszcie mamy gwiazdę śmierci znaczy się niszczyciela planet.
Kolekcja na BGG, sprzedam
Jestem (współ)autorem: Bitwa pod Grunwaldem, Ora et Labora, Proch i Stal, Metallum
KarbonX
Posty: 122
Rejestracja: 27 cze 2007, 09:54
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Race for the galaxy

Post autor: KarbonX »

Mocna karta, ale bardzo droga zarazem. Zwłaszcza dla gracza nie mającego bonusów do developu - trzeba zdobyć pełną rękę kart i pozbyć się ich prawie wszystkich nie wyrzucając przy tym co lepszych światów militarnych.
Przy 2 graczach karta może być też ryzykowna - jak przeciwnik zdąży się wzmocnić militarnie, to z demolki nici. ;-)

Przy okazji... może ktoś jeszcze nie widział:
http://picasaweb.google.com/aragos/BoWCards#

Ten dodatek chyba jednak jest trochę przekombinowany. ;)
Zobaczymy po większej liczbie rozgrywek.
ODPOWIEDZ