Grę bardzo polubiłem od pierwszej partii. Chyba mniej niż 5 zagrałem stacjonarnie, potem przerzuciłem się na BGA. Wpadło jakieś 30 partii w bardzo krótkim czasie i myślałem, że mi starczy. Po małej przerwie wróciłem i dalej od czasu do czasu zagram. 40 partii w taką długą grę to jak na mnie kosmicznie dobry wynik, zazwyczaj skaczę z kwiatka na kwiatek xdd czy to moja ulubiona gra? Nie. Czy jest idealna? Nie. Ale to niesamowicie solidny tytuł.
itsthisguyagain pisze: ↑21 gru 2023, 21:46
Nilis pisze: ↑21 gru 2023, 20:14
Ktoś mnie ostatnio tutaj na forum pouczył że takie gry jak podwodne miasta, terraformacja czy Ark Nova to są totalnie inne gry i nie ma co ich porównywać
no i zgadzam się z tym.
A ja się z tym nie zgadzam. Podwodne Miasta i Ark Nova to są klony Terraformacji Marsa.
Jak dla mnie AN to nie tyle klon, co lepsza, młodsza siostra TM. Mimo, że rozumiem fenomen TM, który AN zresztą powieliła to osobiście nigdy TM do mnie nie przemówiła. Brzydkie to, o wiele za długie względem tego co oferuje, nudnawy pasjans. A jaki to, przynajmniej według mnie, fenomen? Idealne wpasowanie się w pewną niszę na rynku - bardzo zaawansowanej gry rodzinnej / bardzo prostej gry dla już bardziej zaawansowanych graczy. Cenowo też wypadają bardzo dobrze, zwłaszcza TM. Zwłaszcza przez to pierwsze oba te tytuły zapewne królują. Wysokie miejsce w rankingach bgg itp w zasadzie koreluje z po prostu dużą ilością głosów, co w tej kategorii łatwo uzyskać.
Nilis pisze: ↑21 gru 2023, 19:33
arturmarek pisze: ↑21 gru 2023, 16:43
Zagrałem już ok. 30 partii z żoną, ostatnie 5 z dodatkiem. Dodatkowo, zagrałem ok. 20 partii na BGA. Ciągle mam mieszane uczucia do tej gry i
nie mogę do końca zrozumieć jej fenomenu.
Zwierzątka i Zoo. Uważam że gdyby ta gra miała temat Skymines nie była by tak wysoko na BGG i popularna na Świecie.
Temat może i banalny, ale swego czasu strasznie brakowało mi dobrej gry w takiej tematyce. Może nie jest to do końca to, czego wtedy szukałem (chciałem czegoś bardziej zbliżonego do serii Zoo Tycoon), ale i tak mega mi to siadło.
bogas pisze: ↑21 gru 2023, 21:26
Do tego jak napisał arturmarek, Ark Nova nie jest prostą grą i trzeba ogarniać kilka rzeczy na raz. Temat Zoo i zwierząt w wielu miejscach dobrze, a nawet bardzo dobrze współgra z zasadami i raczej każdy ogarnia kontynenty, co to ptaki, gady, drapieżniki czy roślinożercy. Jeśli by zmienić temat na np. kosmos to poziom abstrakcji wystrzeliłby w... kosmos. Nie do ogarnięcia.
No nie jest może mechanicznie banalna, ale od kiedy tego typu rzeczy to obiektywna wada gry?
Fojtu pisze: ↑21 gru 2023, 17:48
Dla mnie końcówka to najgorszy element gry. Zdecydowanie bardziej bym wolał, jakby gra po prostu była wyścigiem do przecięcia + równa liczba tur.
Oj tak, też zdecydowanie za tym nie przepadam. Jak większość rozgrywki to dla mnie fajna mieszanka sielskiego zagrywania zwierzątek i lekkiej siłowni dla mózgu budując plan na następne rundy, tak ta sama końcówka już zupełnie zabija we mnie radość xdd w tej końcowej części gry, jeśli to nie my jesteśmy na przedzie i za chwilę wywołamy koniec gry, to niestety często praktycznie nie potrafię przewidzieć, na ile tur jeszcze mogę sobie kalkulować mój plan. Zazwyczaj jest ich za mało xdd nie czuje natomiast konieczności równej ilości tur - gra jest długa, a w dodatku czasami występują dość martwe tury - słaba akcja sponsorów za kasę, byle wywołać przerwę itp.
arturmarek pisze: ↑21 gru 2023, 16:43
3. To zawsze drażliwy temat. Może to nasza meta, ale mam wrażenie, że niektóre karty są bardzo OP. Kilka przykładów: Orły, sponsor pozwalajacy brać drugi bonus z mapy, sponsor dający zielone punkty za mikroskopy.
Niestety, ze względu na wspomniany powyżej wyścig zbrojeń w ostatniej turze to orzeł jest zawsze rozchwytywany. Scenariusz idealny - ustawić się na 99 punktów, ktoś inny przekracza 100. Ty zagrywasz zwierzęta, w tym właśnie orła, a potem inną dokoksaną akcję. Bardzo mocne z pewnością są też słonie i nosorożce, ale to już spora inwestycja. Czy jakiś sponsor jest op? No nie wiem. Osobiście bardzo wysoko cenie tych sponsorów, którzy pozwalają wspierać podstawowe projekty z jednym mniej wymaganym symbolem. Co do zielonych punktów za mikroskopy - nie wiem którą dokładnie masz na myśli.
A) dostań natychmaist do 3 punktów zielonych za mikroskopy - dość ciekawy opener (<=25 biletów). Ale zazwyczaj będzie wymagać pójścia w pierwszych turach w uniwersytety zamiast zoo partnerskie/projekty, więc coś za coś. Za to super opcja na zdobycie pierwszego ulepszenia karty
B) Zielony punkt za każdy zagrany od chwili zagrania tej karty mikroskop. Myk jest taki, że wymaga 4 mikroskopów, żeby tę kartę wyłożyć. Zagrywając tego sponsora zdobywasz piąty mikroskop, czyli najwyższy warunek projketu ochrony, jest to już też bardzo blisko maksymalnego bonusu za cel początkowy czy efekty końcowe z innych kart sponsorów. A później zagrywasz już mikroskopy tylko i wyłącznie dla tego zielonego punktu wartego tyle, co zwierze na 3 bilety. Nie widziałem specjalnie przypadków, żeby to faktycznie jakoś bardzo dużo punktów dało, ale słabe nie jest.
arturmarek pisze: ↑21 gru 2023, 16:43
Zagrałem już ok. 30 partii z żoną, ostatnie 5 z dodatkiem. Dodatkowo, zagrałem ok. 20 partii na BGA. Ciągle mam mieszane uczucia do tej gry i nie mogę do końca zrozumieć jej fenomenu.
50 partii, ile to będzie? 70-100 godzin? Czyli albo bardzo mocno kochasz żonę, że się tak do tego zmuszasz, albo nieświadomie bardzo dobrze doświadczyłeś jej fenomenu xdd
arturmarek pisze: ↑21 gru 2023, 16:43
Przy okazji, co sądzicie o przewadze pierwszego gracza? Mówię głównie o rozgrywce 2-osobowej, bo tak grałem niemal wszystkie rozgrywki? Chociaż w więcej graczy chyba problem jest podobny. Ja mam wrażenie, że ten jeden bilet zupełnie nie rekompensuje tury w plecy. Większość rozgrywek rozstrzyga się w ostatniej turze, tzn. gdyby przegrany miał dodatkową turę to by odwrócił wynik.
Nie zauważyłem chyba, żeby pierwszy grać miał jakąś szczególną przewagę. To jest długa gra, na którą składa się mnóstwo nierównych tur. Czasami 3 tury jednego gracza wniosą o wieeele więcej, niż 5 innego. Ten bilet natomiast czasami przydaje się do czego innego - żeby w początkowej fazie gry szło wykrozystać te wredne efekty zwierząt. Nie zdziwiłbym się, gdyby właśnie po to wprowadzono do gry te różne pozycje początkowe.
Nie za bardzo czaję. Że niby idziesz do Lidla po Crocsy z przeceny i obok leży Ark Nova? Że w co drugim polskim gospodarstwie domowym Ark Nova stoi na półce, bo była w gazetce z biedry? Skąd ten wniosek i te dane?