Strona 8 z 11

Re: Trajan

: 25 paź 2017, 13:17
autor: Tomzaq
Tak, tak bracia. To najlepsza gra jaką stworzył biały człowiek :!:

Re: Trajan

: 25 paź 2017, 13:25
autor: DarkSide
warlock pisze:<3 Bracie mój :twisted: :mrgreen:
Tomzaq pisze:Tak, tak bracia. To najlepsza gra jaką stworzył biały człowiek :!:
A teraz szybkie spojrzenie na TOP3 Warlocka :twisted:

Historia krótkiego braterstwa... :lol: :mrgreen:

Re: Trajan

: 25 paź 2017, 13:38
autor: warlock
No niestety, Trajana wyżej do Wojny o Pierścień i Zimnej Wojny nie umieszczę, mimo, że kocham :)

Re: Trajan

: 25 paź 2017, 14:11
autor: Marx
Trajan wyżej niż Troyes? :wink:

Re: Trajan

: 25 paź 2017, 14:11
autor: warlock
Nie ;).

Re: Trajan

: 26 paź 2017, 16:53
autor: Dr. Nikczemniuk
Trolliszcze pisze:Na am76 ostatnia sztuka i czuję, że długo tam nie powisi ;)
Oj niestety nadal tam wisi... :wink:

Re: Trajan

: 26 paź 2017, 17:03
autor: Trolliszcze
Może to kolejny spisek geszefciarzy! Mają jeszcze 20, ale napisali, że ostatnia, żeby ludzie kupowali - i teraz kupują... xD

Re: Trajan

: 27 paź 2017, 00:29
autor: Wincenty Jan
Graliście w tryb solo? Jak ewentualnie oceniacie?

Re: Trajan

: 27 paź 2017, 21:58
autor: Dr. Nikczemniuk
Odpakowałem Trajana (za 123 zeta :wink: ) i muszę przyznać że całkiem dobrze to wygląda.
W porównaniu do Zamków Burgundii jest o niebo lepiej. Plansze gracza to naprawdę kawał solidnej tektury.
Mały minus to taki że brakowało mi jednego zielonego okrągłego znacznika, ale nie będę płakał bo zastąpiłem go czymś na podobę :wink:
Ogólnie rewelacja :!:

Re: Trajan

: 29 paź 2017, 09:03
autor: dave8
Wsparłem Trajana, pograłem i jest gra naprawdę świetna.
Mam tylko jedno problem z interpretacją końca gry.
Jak gracie?
1. Kończycie od razu jak jakiś gracz przekroczy punkt start w 4tym kwartale
2. Dogrywacie do końca rundę aby każdy miał tyle samo ruchów względem tego który zaczynał

Wczoraj jak graliśmy to kolega, który był pierwszy wygrał 1pkt i mam wrażenie, że to że miał jeden ruch więcej było kluczowe.

Re: Trajan

: 29 paź 2017, 09:13
autor: Tomzaq
dave8 pisze:Wsparłem Trajana, pograłem i jest gra naprawdę świetna.
Mam tylko jedno problem z interpretacją końca gry.
Jak gracie?
1. Kończycie od razu jak jakiś gracz przekroczy punkt start w 4tym kwartale
2. Dogrywacie do końca rundę aby każdy miał tyle samo ruchów względem tego który zaczynał

Wczoraj jak graliśmy to kolega, który był pierwszy wygrał 1pkt i mam wrażenie, że to że miał jeden ruch więcej było kluczowe.
Nie dogrywa się rundy do końca

Re: Trajan

: 29 paź 2017, 10:07
autor: dave8
Według zasad się nie dogrywa to wiem. Pytałem jak gracie i czy też uważacie że tak nie powinno być.

Wysłane z mojego GT-I9505 przy użyciu Tapatalka

Re: Trajan

: 29 paź 2017, 11:38
autor: Bea
dave8 pisze:Według zasad się nie dogrywa to wiem. Pytałem jak gracie i czy też uważacie że tak nie powinno być.

Wysłane z mojego GT-I9505 przy użyciu Tapatalka
Tylko wtedy nie byłoby sensu pod koniec gry wybierać długiego ruchu żeby upupić przeciwników. Przecież to właśnie gracze sterują mancalą i tym ile ruchów będzie w tej rundzie i kto zdąży a kto nie.

Re: Trajan

: 29 paź 2017, 12:10
autor: dave8
Sterowanie sterowaniem ale i tak wypada spore prawdopodobieństwo, że pierwszy i ewentualnie drugi gracz ma turę wiecej.

Przejrzałem BGG i tam ktoś zrobił analizę statystyczna wyników z tysięcy gier i 1szy wygrywa najwiecej razy. Nie podoba mi się to.

Wysłane z mojego GT-I9505 przy użyciu Tapatalka

Re: Trajan

: 29 paź 2017, 13:02
autor: zakwas
dave8 pisze:Sterowanie sterowaniem ale i tak wypada spore prawdopodobieństwo, że pierwszy i ewentualnie drugi gracz ma turę wiecej.

Przejrzałem BGG i tam ktoś zrobił analizę statystyczna wyników z tysięcy gier i 1szy wygrywa najwiecej razy. Nie podoba mi się to.

Wysłane z mojego GT-I9505 przy użyciu Tapatalka
Licytujcie sami kolejność za PZ. Samobalansowanie zapewnione po kilku rozgrywkach.

Re: Trajan

: 29 paź 2017, 13:31
autor: Dr. Nikczemniuk
Jest to gra planszowa z czynnikiem losowym czyli jak ktoś chce ponarzekać to będzie miał ku temu powód, tylko po co wtedy grać w takie gry?
W szachach też statystycznie więcej razy wygrywa ten kto pierwszy zaczyna, ale czy to komuś przeszkadza? Nie, bo raz ja zaczynam a w drugiej partii ty zaczynasz i po problemie.
W Trajanie też można to zastosować.

Re: Trajan

: 29 paź 2017, 15:10
autor: playerator
Dr. Nikczemniuk pisze:Jest to gra planszowa z czynnikiem losowym czyli jak ktoś chce ponarzekać to będzie miał ku temu powód, tylko po co wtedy grać w takie gry?
W szachach też statystycznie więcej razy wygrywa ten kto pierwszy zaczyna, ale czy to komuś przeszkadza? Nie, bo raz ja zaczynam a w drugiej partii ty zaczynasz i po problemie.
W Trajanie też można to zastosować.
A co doradzisz koledze, który wygrał 1 punktem i nie chciałby słuchać komentarzy, że to tylko dlatego "bo był pierwszy"?

Re: Trajan

: 29 paź 2017, 15:12
autor: Trolliszcze
playerator pisze:
Dr. Nikczemniuk pisze:Jest to gra planszowa z czynnikiem losowym czyli jak ktoś chce ponarzekać to będzie miał ku temu powód, tylko po co wtedy grać w takie gry?
W szachach też statystycznie więcej razy wygrywa ten kto pierwszy zaczyna, ale czy to komuś przeszkadza? Nie, bo raz ja zaczynam a w drugiej partii ty zaczynasz i po problemie.
W Trajanie też można to zastosować.
A co doradzisz koledze, który wygrał 1 punktem i nie chciałby słuchać komentarzy, że to tylko dlatego "bo był pierwszy"?
Granie z kolegami, którzy potrafią przegrywać?

Re: Trajan

: 29 paź 2017, 15:22
autor: playerator
Trolliszcze pisze:Granie z kolegami, którzy potrafią przegrywać?
To może precyzyjniej - i chciałby mieć satysfakcję z wygranej, nie zastanawiając się czy rzeczywiście nie wygrał przez przypadek? To przecież Trajan, nie Monopoly.

Re: Trajan

: 29 paź 2017, 15:26
autor: Trolliszcze
Grać w gry, które nie mają żadnej losowości. Jeśli zagram z kolegą w Marco Polo i on wygra, a ja powiem, że lepiej mu szły rzuty, to też go dopadną dylematy? To kolega musi je mieć bardzo często ;)
Ktoś też wspominał o licytacji kolejności.

Re: Trajan

: 29 paź 2017, 18:29
autor: sidmeier
Poprzednik nie ma pojęcia o czym pisze, ale to norma. Gra jest tak zbalansowana, by nie dało się narzekać i to należy docenić. Komu przeszkadzają zaś rzuty, niech gra w szachy. Dla każdego duży wybór.

Re: Trajan

: 29 paź 2017, 21:01
autor: dave8
W następny weekend sprawdzę dwa warianty:
1. Startowe pkt zwycięstwa dla 2,3 i 4go gracza (według tego proponują na bgg)
2. Dogranie ostatniej tury do końca aby każdy miał ich równą ilość.

Re: Trajan

: 29 paź 2017, 21:41
autor: mst
dave8 pisze:Jak gracie?
1. Kończycie od razu jak jakiś gracz przekroczy punkt start w 4tym kwartale
2. Dogrywacie do końca rundę aby każdy miał tyle samo ruchów względem tego który zaczynał
Jak jeszcze istniała Gliwicka Liga Planszowa to zawsze dogrywaliśmy rundę do końca (aby każdy miał tyle samo ruchów). Wiem, że to niezgodne z oficjalnymi regułami ale taka mała zmiana, której wprowadzenie jest b.łatwe czyni świetną grę dużo, dużo lepszą (a pierwszy gracz i bez tego może mieć przewagę, zależnie od losowego układu startowego) :-)

Re: Trajan

: 30 paź 2017, 08:08
autor: dave8
O to mi chodziło. Dzięki za info!

Re: Trajan

: 30 paź 2017, 13:40
autor: norkbes
Podaje odnośnik do źródłowej analizy na BGG. Rzeczywiście statystycznie pierwszy gracz ma przewagę ale nie jest ona duża. Najbardziej popularne rozwiązania tego "problemu":
TRAJAN KOMI

For a 2-player game, the second player starts with 3 points.
For a 3-player game, the second and third players start with 3 and 5 points, respectively.
For a 4-player game, the second, third, and fourth players start with 2, 4, and 5 points, respectively.
za BGG
Rules state: At the start of the game - "Each player draws one bonus tile from the bag and places it in front of themselves, yellow side face up."

Suggested change:
"Draw a number of bonus tiles from the bag equal to the number of players and place them on the table, yellow side face up. Starting from the last player and proceeding counter-clockwise till the first, each player takes one of the bonus tiles and places it in front of themselves, yellow side face up"

Basically a bonus tile draft proceeding from the last player to the first. Debatable whether it addresses the imbalance, but draft seemed preferable to random draw of tiles and at least gives the later players some edge over others preceding them.
Co do rozgrywania końcowej rundy do końca, to (przynajmniej na BGG) przeważają głosy przeciwko (pada wiele, różnych argumentów).