GRY-PLANSZOWE.pl

th0m4s pisze: Jak już się ktoś przyczepił, to spróbuję zamienić czepianie się w odrobinę konstruktywnej krytyki.
Do humoru na pewno trzeba się przyzwyczaić i staram się wziąć to pod uwagę, staram się też wziąć pod uwagę można się czuć przed kamerą nie swojo...

Ale...

Mam wrażenie że obaj próbujecie nadrobić brak trzewika i utrzymać filmiki w jego stylu - i tu moja propozycja żeby spróbować po swojemu myślę że będzie wam łatwiej, a co tego wyjdzie to już inna kwestia

Mam tendencje do złego formułowania myśli postem naprawdę chcę pomóc...

Pudło. Nie czepiam i nie krytykuję dla samej krytyki. Oceniam materiał od strony merytorycznej jak i samą formę, a to drugie cierpi przez operatora. Tyle.

ja mam taką propozycję, bo się straszny off top robi: może zostawmy ten wątek na rozmowę na temat tego co portal planuje na 2016 rok a nasze żale wylewajmy w jakimś specjalnie do tego założonym wątku? W ten sposób wilk syty i owca cała

Gratulacje! Poczekajcie z zamknięciem zbiórki do mojej wypłaty, bo myślę Was wesprzeć. Będzie może jakieś internetowe przedstawienie instrukcji tej gry? Bardzo mnie ciekawi, ale z 51 Stanem nie miałem w ogóle do czynienia. Posiadam ONI, ale w dalszym ciągu nie wiem jak ten zacny tytuł ma się do Waszej nowej pozycji

Dziś powinna się pojawić instrukcja.

A co słychać w sprawie HoN?

Tak z innej beczki - wiadomo już coś o Bomb Squad?

Co z "Na sprzedaż" kiedy będzie dostępna?

Blood rage - możliwe że przegapiłam ale zapytam:
Jakaś bliższa data wydania znana? Jaka będzie SCD?

Marudka pisze:Blood rage - możliwe że przegapiłam ale zapytam:
Jakaś bliższa data wydania znana? Jaka będzie SCD?

Dobre pytanie.

Dodam jeszcze, będzie wydana wraz z dodatkami ? Którymi ?

I gdzie ta instrukcja? Boicie się?

Pozbawiłem dłonie połowy paznokci, a instrukcji jak nie było, tak nie ma do tej pory!

Zabawię się zatem w pracownika wydawnictwa i napiszę: spokojnie, ludziska, będzie jutro!

Ktoś jeszcze wierzy w to co Portal głosi? Tak się nastawili na marketing, że zapomnieli o produkcie Ale jak to mówią - reklama dźwignią handlu

Może i jestem naiwny, ale ja wciąż im wierzę. Dość powiedzieć, że wszelkie niedoskonałości tuszują świetnie wydanymi pozycjami, które nie schodzą z mojego stołu przez dłuższy czas. Opóźnienia? Każdy zalicza poślizg, a prawda jest taka, że moje tempo rozgrywania poszczególnych partii, a zawrotne tempo kupowania nowych pozycji nie idą ze sobą w parze, toteż mogę spokojnie czekać, bo mam w co grać

Osobiście na kontakt z nimi również nie narzekam. Co pytanie, to otrzymuję w miarę szybką odpowiedź. Jestem nowy, może dlatego. Wy z kolei zanudziliście już biedaków na śmierć

Z tymi świetnie wydanymi produktami to bym nie był taki pewny Chyba że mówisz o stronie wizualnej Bo jeśli chodzi o błędy i niedotestowanie, to czasami ręce opadają... Wyjątkiem są gry Michała Oracza
A odnośnie wiary... Trudno im wierzyć, skoro po raz kolejny coś obiecali, obietnicy nie dotrzymali i nawet nie pojawiło się żadne sprostowanie. I oni uważają się za profesjonalistów?
I żeby było jasne raz na zawsze. Każdy kto tutaj pisze i sugeruje pewne zmiany życzy Portalowi dobrze, szkoda tylko, że Portal te sugestie olewa. Więcej rzetelnych informacji, więcej twórczej pokory, więcej koncentracji na produkcie a nie na marketingu i będzie dużo lepiej. Skoro może FFG, Rebel, Galakta i inni, to powinien móc i Portal

Czerpiąc przyjemność z tego hobby i nie czepiając się wszystkiego na siłę, owszem, uważam ich gry za świetnie wydane produkty Nie odczuwam problemów z balansem w ich rozgrywkach, a że Michał to poniekąd perfekcjonista, to już zupełnie inna bajka. Żeby to mi było też jasne raz na zawsze

Z tą pokorą może i jestem w stanie się zgodzić, ale odkąd czytam wpisy na tym forum, to mam wrażenie, że niewiele jest jej także u samych odbiorców

To przeczytaj wątek Rebel. Też mają opóźnienia, wpadki i inne takie. Sprawdź jak profesjonalnie to załatwiają i że w ich wątku praktycznie nie ma marudzenia. Przypadek? Nie sądzę
Szkoda więc, że uważające się za profesjonalne wydawnictwo (Portal) nie stać na profesjonalne zachowanie

Czyli solidny klaps zamiast ciasteczek?

Podam przykład
Kilka lat temu jeden z dużych koncernów samochodowych stanął przed problemem pękających szyb w ich nowym modelu auta. Pęknięcia te, wynikające ze zbyt dużych napięć, zdarzały się bardzo rzadko, ale reakcja kierowców (nawet tych, którzy nie używali w ogóle aut tego koncernu) była natychmiastowa. Pojawiła się ogromna fala krytyki i głosy, że poprzednie wersje tego auta były lepsze, bezpieczniejsze itp.
Co zrobił koncern? Natychmiast przeprosił, przeprowadził kampanię informacyjno-reklamową, wycofał z rynku model do poprawki, a właścicielom zaoferował darmowe usunięcie wady. I poniósł niezłe wydatki
Co zrobiłby Portal? Sądząc z doświadczenia najpierw milczał, później prezes koncernu nazwałby narzekających hejterami a jego żona nazwałaby ich nerdami. Obraziłby się i dalej sprzedawał wadliwy produkt. Ot, niektórzy są profesjonalistami a inni nie i jeszcze długo, długo nie

Maxxx76 pisze:Wyjątkiem są gry Michała Oracza

To chyba taki romantyczny mit. Wystarczy spojrzeć na wątek zasad Tezeusza, ile tam jest rzeczy niejasnych i niedookreślonych. (Choć ja i tak uwielbiam tę grę.)

I ostatnia ostoja padła

Trolliszcze pisze:

Maxxx76 pisze:Wyjątkiem są gry Michała Oracza

To chyba taki romantyczny mit. Wystarczy spojrzeć na wątek zasad Tezeusza, ile tam jest rzeczy niejasnych i niedookreślonych. (Choć ja i tak uwielbiam tę grę.)

To fakt, tutaj sie z Troliszcze zgodzę, sam mam Tezeusza i naprawde lubię tę grę ale ilość wątpliwości co do zasad jest dość spora Wystarczy popatrzeć na objętość FAQ'a

Maxxx76 pisze:To przeczytaj wątek Rebel. Też mają opóźnienia, wpadki i inne takie. Sprawdź jak profesjonalnie to załatwiają i że w ich wątku praktycznie nie ma marudzenia. Przypadek? Nie sądzę
Szkoda więc, że uważające się za profesjonalne wydawnictwo (Portal) nie stać na profesjonalne zachowanie

Myślę, że to po części kwestia znacznie większego zaangażowania Portalu. Rebel jest głównie sklepem i polskim wydawcą gier zagranicznych - coś tam czasem wyda polskiego autora, ale to zdarza się raczej rzadko. Portal nie dość że wydaje gry zagraniczne, to jeszcze projektuje własne, od niedawna wydaje je samodzielnie na całym świecie, buduje społeczność i zajmuje się aktywną promocją hobby w Polsce. Widać że Portal nie daje sobie rady z tym wszystkim - jedne rzeczy wychodzą im lepiej, inne gorzej, niemniej należy docenić, że robi znacznie więcej niż np. Galakta, która pojawia się na konwentach stosunkowo rzadko, a i wpadek też ma niemało. Każdy wydawca ma swoje za uszami, Rebel też. Myślę, że Portalowi obrywa się częściej, bo działają znacznie szerzej niż inni, a jego szef ma taki a nie inny charakter i jest właściwie osobą publiczną. Portal oczywiście nie jest niewiniątkiem, ale przekreślanie wszystkich gier od tego wydawnictwa (jak to kilka osób wcześniej zasugerowało), bo prezes się publicznie wyżalił, a kilka tytułów zaliczyło spore opóźnienia, wydaje mi się mało poważne. Przewinienia wydawnicze/komunikacyjne Portalu to naprawdę pryszcz w porównaniu z tym, co wyprawia wiele powszechnie znanych firm o bardzo szerokich kadrach i możliwościach finansowych. Co by nie mówić, Portal uczy się bycia znacznie większym wydawcą i producentem gier, więc potknięć należy się spodziewać i oczywiście je rzeczowo wytknąć, by Portal o tym nie zapomniał. Najważniejsze jest to, że Portalowcy to czytają i są świadomi, co się ludziom nie podoba. Oby tylko wyciągnęli właściwe wnioski.

A porównanie z szybami samochodów wyjątkowo nietrafne - produkty oraz grupy docelowe ogromnie się różnią, a i kapitał producentów jest zupełnie nieproporcjonalny. Bardziej zasadne byłoby porównanie planszówek do innych produktów kultury dystrybuowanych w formie fizycznej, a pochodzących od podmiotów o porównywalnych możliwościach.

No ale znowu offtop się zrobił.

Masz wiele racji.
I z całą sympatią do produkcji Portalu to myślę, że Portal, w pewnym sensie, dotarł do ściany swoich możliwości. Już teraz widać, że funkcja Prezesa, Projektanta i Marketingowca w jednej osobie się nie sprawdza. Co jest zrozumiałe, bo Portal tworzy i wydaje coraz więcej. I to zaczyna być trudne do sensownego ogarnięcia. Pomimo różnych starań cały czas można odnieść wrażenie, że osobą, która rządzi w firmie jest pan o nazwisku Chaos
Inna sprawa to to, że żaden Cathala czy Bauza nie wydaje swoich gier tylko je tworzy a wydają je profesjonalne wydawnictwa. A w Portalu mamy wszystko w jednym
Pozdrawiam

Maxxx76 pisze:To przeczytaj wątek Rebel. Też mają opóźnienia, wpadki i inne takie. Sprawdź jak profesjonalnie to załatwiają i że w ich wątku praktycznie nie ma marudzenia. Przypadek? Nie sądzę
Szkoda więc, że uważające się za profesjonalne wydawnictwo (Portal) nie stać na profesjonalne zachowanie

A wymiana wszystkich instrukcji w Strongholdzie nie była profesjonalnym zachowaniem? A co z marudzeniem na wysyłanie przez Rebela materiałów do Poprzez wieki w niezabezpieczonych przesyłkach? Narzekanie na opóźnienia to jedno (w kwestii braku opóźnień mam zaufanie tylko do Badger's Nest w Polsce ), ale zarzucanie nieprofesjonalnych zachowań to co innego - no chyba że masz jakieś niedawne przykłady. Z mojej obserwacji jednak wydawnictwa w Polsce generalnie zawalone rzeczy z wydanymi produktami załatwiają skutecznie.