GRY-PLANSZOWE.pl

Shodan pisze: ↑06 wrz 2021, 08:49 Pytania kto pokryje różnicę (w sensie czy nie będzie nagle dopłat do ceny transportu) padały do Marcina na streamach i odpowiadał, że AR bierze to na siebie, że po prostu pokryją różnicę ze swoich środków (czyli zmniejszą zysk).

Wyobraź sobie, że nagle do kampanii które mają takie obsuwy i powinny już dawno u nas być (2ga fala TG i 1 etherfields) dostajesz maila od AR że jednak trzeba zapłacić VAT bo oni się nie wyrobili z dostarczeniem gier w czasie gdy było inne prawo celno-podatkowe, a na dodatek wysyłka jest dużo droższa. Przecież wtedy by sobie dopiero się podniósł raban. Nie mają wyjścia muszą robić dobrw mine do złej gry.

addekk pisze: ↑06 wrz 2021, 09:43
Wyobraź sobie, że nagle do kampanii które mają takie obsuwy i powinny już dawno u nas być (2ga fala TG i 1 etherfields) dostajesz maila od AR że jednak trzeba zapłacić VAT bo oni się nie wyrobili z dostarczeniem gier w czasie gdy było inne prawo celno-podatkowe, a na dodatek wysyłka jest dużo droższa. Przecież wtedy by sobie dopiero się podniósł raban. Nie mają wyjścia muszą robić dobrw mine do złej gry.

Zgadzam się całkowicie, że w tej branży raz utraconego zaufania mogliby już nie odzyskać i kolejna zbiórka byłaby wtedy prawdopodobnie wielką klapą.

Shodan pisze: ↑06 wrz 2021, 08:49 Skoro już rozwinął się taki offtop to podzielę się swoją obawą co do AR:

Generalnie zgadzam się, że mimo opóźnień w normalnej sytuacji AR wychodziłoby z każdą kampanią na duży plus, nawet jeśli niektórzy wycofuję wsparcie, to uważam, że chociaż takie osoby są głośne na różnych forach, to stanowią ułamek procenta wspierających.
Niepokoi mnie coś innego. Na przykład koszt gry i dostawy w takim EF (jeśli chodzi o wersje językowe również TG) był kalkulowany przed skokiem cen sprowokowanym pandemią, dodatkowo w międzyczasie w niektórych krajach zmieniły się niekorzystnie przepisy podatkowe. Pytania kto pokryje różnicę (w sensie czy nie będzie nagle dopłat do ceny transportu) padały do Marcina na streamach i odpowiadał, że AR bierze to na siebie, że po prostu pokryją różnicę ze swoich środków (czyli zmniejszą zysk). Wiadomo, że są na tyle duzi, że w pojedynczym przypadku się od tego nie zawalą, ale jeśli taka sytuacja będzie się powtarzać?
Po prostu inwestycja w grę od AR z powodu długiego procesu projektowania/tłumaczenia/produkcji staje się bardziej obarczona ryzykiem niż dotychczas, bo sytuacja ogólnogospodarcza staje się w dłuższej perspektywie nieprzewidywalna.

Jakie przepisy się zmieniły? W USA nic nie jest teraz inaczej niż wcześniej. W Europie nie ma to znaczenia bo AR jest płatnikiem VAT więc zapłacą VAT który później będą odciągać. Z tego powodu nie ma VATu u europejskich wydawców na KS a u amerykanskich są. Koszta produkcji i transportu wzrosły, to prawda. Jednak koszt produkcji gry planszowej to 20-30% końcowej ceny. Mówmy więc o 20% wzroście od powiedzmy 1/4 ceny czyli + kilka euro do kosztów. Nie wiadomo też w którym momencie podpisana była umowa z drukarnia. Podsumowując nie są to raczej jakieś olbrzymie wachniecia choć zysk stopnieje mocno. Pamiętajmy też że duża część zysku AR generuje na dodatkach. Te mają świetna relacje kosztów do ceny. W szczególności te z figurkami gdzie koszt produkcji jest smiejszny I zarobek konkretny.

garg pisze: ↑06 wrz 2021, 08:45

brazylianwisnia pisze: ↑06 wrz 2021, 08:20 [...] Swoją drogą ich gry są bardzo dobre, mają rozmach rzadko spotykany w grach planszowych, wysoko oceniane więc ich proces jest właściwy.

Zgodzę się, z jednym doprecyzowaniem.

Ich proces projektowania gier jest właściwy.

I procesy zarządzania i komunikacji z klientem - nie do końca.

Ciężko coś powiedzieć o zarządzaniu ale firma się szybko rozwija więc chyba tu jest nieźle. Komunikacja z klientem też jest ok. Regularne updatety, cotygodniowe livey gdzie odpowiadają na pytania. Raczej bym powiedział że ich polityka obiecywania jest mocno kontrowersyjna i wyrachowana. No i opóźnienia po nich spływają. Podają opóźnienie, podana powód i nie podają jak zamierzają uniknąć takich problemów w przyszłości.

brazylianwisnia pisze: ↑06 wrz 2021, 10:20 [...] Koszta produkcji i transportu wzrosły, to prawda. Jednak koszt produkcji gry planszowej to 20-30% końcowej ceny. Mówmy więc o 20% wzroście od powiedzmy 1/4 ceny czyli + kilka euro do kosztów.

Chyba coś nie do końca liczysz, jak należy.

Jeśli wzrasta koszt wytworzenia, to ponieważ jest on ponoszony na początku całego łańcucha, kolejne koszty (dystrybucja, detal, podatki, cła itp.) są liczone od tego powiększonego na początku. Czyli to nie jest 20% z 1/4 ceny. To jest 20% z kosztu produkcji, od którego liczone są wszystkie kolejne. A to się kumuluje.

brazylianwisnia pisze: ↑06 wrz 2021, 10:20

garg pisze: ↑06 wrz 2021, 08:45

brazylianwisnia pisze: ↑06 wrz 2021, 08:20 [...] Swoją drogą ich gry są bardzo dobre, mają rozmach rzadko spotykany w grach planszowych, wysoko oceniane więc ich proces jest właściwy.

Zgodzę się, z jednym doprecyzowaniem.

Ich proces projektowania gier jest właściwy.

I procesy zarządzania i komunikacji z klientem - nie do końca.

Ciężko coś powiedzieć o zarządzaniu ale firma się szybko rozwija więc chyba tu jest nieźle. Komunikacja z klientem też jest ok. Regularne updatety, cotygodniowe livey gdzie odpowiadają na pytania. Raczej bym powiedział że ich polityka obiecywania jest mocno kontrowersyjna i wyrachowana. No i opóźnienia po nich spływają. Podają opóźnienie, podana powód i nie podają jak zamierzają uniknąć takich problemów w przyszłości.

Czyli się zgadzamy, że są nie do końca właściwe . Nie mówię, że są złe, bo gdyby były, firma by dawno upadła. Po prostu mają w obu tych zakresach sporo do poprawy.

Czy ktoś kojarzy, na jakie projekty AR ze wspieraczek ciągle czekamy?

Nemesis: Lockdown
Etherfields
ISS Vanguard
zaraz startuje Lords of Ragnarok.

Coś jeszcze?

SG do Tainted Grail

Great Wall

Tainted Grail - 2 fala LANG
Etherfields - 2 fala + obecnie w tranzycie LANG I fala
The Great Wall - in delivery + LANG in production
Nemesis: Lockdown - II fala (scheduled to deliver Dec 2021) + LANG
ISS Vanguard - PM still open

De facto ich model tworzenia gier na 2 fale jest ciekawym case'm - kończą w jakimś mniej lub bardziej rozsądnym czasie podstawke i później mogą stwierdzic - hej, wydalismy gre, o co chodzi! A 2 fala + edycje językowe czekają w limbo na dostarczenie
ale biorąc pod uwage I fale to nie jest źle - TGW dostarczają, Lockdown wkrótce poleci do wspierających, zostanie tylko podstawka ISS, na którą pewnie mozna liczyc w okolicy sierpnia 2022 ;P
Najgorzej z Etherfields, bo produkcja i dostawa to pewnie maj 2022, a my dostaniemy SG pewnie pod koniec roku...

Chyba można jeszcze doliczyć gry z AW lite:
- Platformer, z data Marzec'22 (na pewno będzie później)
- dystrybucja Flick of Faith - Cataclysm expansion - w Polsce już w sklepach, osoby zamawiające via GF nadal czekają...
- Knockdown - zamiast lipca'21 będzie I kwartał'22

Great Wall jest prawie cały w angielskiej wersji dostarczony - USA chyba nie dostało (bo inny typ transportu i tu jest opoznienie lekkie) i kraje, gdzie poczta polska ma problemy z wysylka.

No w skrócie wszystko co wydają jest z mega opóźnieniem.
Sam zastanawiam się czy bawić się w LoR, bo ani rozgrywka nie powala na kolana, ani te modele jakieś fajne. Jeszcze dwa tygodnie, może nawrzucają contentu, ale zapał zmniejszony o połowę mając świadomość, że gra dotrze pewnie w 2024 roku.

Oni chyba kolejnymi kampaniami spłacają poprzednie i wpadli w taką spiralę zadłużenia xd

AntBehindLeaf pisze: ↑28 paź 2021, 11:18 kolejnymi kampaniami spłacają poprzednie i wpadli w taką spiralę zadłużenia xd

Dlatego zachęcam i namawiam: WSPIERAJ!

AntBehindLeaf pisze: ↑28 paź 2021, 11:18 Oni chyba kolejnymi kampaniami spłacają poprzednie i wpadli w taką spiralę zadłużenia xd

To jest taki mit który wyssałeś z palca a ktoś będzie powtarzał. Ich sprawozdania roczne są jawne i można je przejrzeć. Nawet na chłopski rozum działając na spirali zadłużenia nie rozrosliby się od kilku chłopa malujących figurki do firmy która ma 150-250 osób, dział tłumaczeń na kilka języków, kilka zespołów developerskich, armię grafików, dział gier PC, Platforme crowdfundingowa, osobna firmę od małych gier i firmę logistyczna.
Nie da się prowadzić tak dużej firmy robiąc jedna grę na 3 lata. Dlatego muszą robić 4-5 kampanii w różnym stadium zaawansowania. Zawsze jest opcja by nie wspierac. Ja jestem zadowolony z tego jak działają i to mimo opóźnień. Chciałbym żeby więcej firm dowalalo tyle zawartości ponad core retail w takiej cenie w zamian za kilka projektów jednocześnie i opóźnienia.

AntBehindLeaf pisze: ↑28 paź 2021, 11:18 No w skrócie wszystko co wydają jest z mega opóźnieniem.
Sam zastanawiam się czy bawić się w LoR, bo ani rozgrywka nie powala na kolana, ani te modele jakieś fajne. Jeszcze dwa tygodnie, może nawrzucają contentu, ale zapał zmniejszony o połowę mając świadomość, że gra dotrze pewnie w 2024 roku.

Oni chyba kolejnymi kampaniami spłacają poprzednie i wpadli w taką spiralę zadłużenia xd

A jako miłośnik LOH ufam, że będzie co najmniej dobre LOR.

Opóźnienia się zdarzają a pandemia tylko wymogła problem.

Choć trzeba przyznać, że w drugiej części roku wysyłka gier przyspieszyła. Nie chce mi się liczyć ale w dwóch kwartałach zostały lub mają zostać wysłane 4-5 fal. Nemesis, Great Wall, Etherfields, Tainted Grail. Chyba 4 ale dla mnie to jakiś sygnał, że odkopują się w jakimś stopniu.

IrasArgor pisze: ↑28 paź 2021, 16:29 Choć trzeba przyznać, że w drugiej części roku wysyłka gier przyspieszyła. Nie chce mi się liczyć ale w dwóch kwartałach zostały lub mają zostać wysłane 4-5 fal. Nemesis, Great Wall, Etherfields, Tainted Grail. Chyba 4 ale dla mnie to jakiś sygnał, że odkopują się w jakimś stopniu.

Tylko że między mają być wysłane a rzeczywistością może być duża przepaść. Jak zobaczę informację że paczka idzie to uwierzę.

Opoźnienie może być w wysyłce jednej - dwóch gier. Ale oni robią piątą kampanię? nie dostarczając gier z pierwszej?

Cześć !

Czy ktoś się orientuje czy dodatki do gry Tainted Grail będą wydane, czy to tylko exclusive z kickstartera ? :/ Dopiero od kilku miesięcy mocno się interesuję planszówkami i chciałbym je mieć w swojej kolekcji, ale również nie przepłacać u spekulantów.


Pozdrawiam

Sajmonella pisze: ↑03 mar 2022, 15:36 Cześć !

Czy ktoś się orientuje czy dodatki do gry Tainted Grail będą wydane, czy to tylko exclusive z kickstartera ? :/ Dopiero od kilku miesięcy mocno się interesuję planszówkami i chciałbym je mieć w swojej kolekcji, ale również nie przepłacać u spekulantów.


Pozdrawiam

Z tego co gdzieś widziałem pojawia się w sprzedaży. Na razie nie dostali wspierający, więc jeszcze nie ma.

Nie oczekiwałbym również cen w retailu jakie były na KSie. Ktoś gdzieś wrzucał ceny i zbliżone są do spekulacyjnych jak je ująłeś

Ceny retail mają być bardzo dobre. Mowa o 399zl SCD za obie kampanie z SG więc pewnie ok 350zl w tanich sklepach.

Ceny SG i dodatków w retailu będą niższe niż gdybyś kupował KS w sklepie (np. 3trolle lub mepel). Czekaj cierpliwie, niedługo powinny się pojawić.

Sajmonella pisze: ↑03 mar 2022, 15:36 Czy ktoś się orientuje czy dodatki do gry Tainted Grail będą wydane, czy to tylko exclusive z kickstartera ? :/ Dopiero od kilku miesięcy mocno się interesuję planszówkami i chciałbym je mieć w swojej kolekcji, ale również nie przepłacać u spekulantów.

W tym poście masz informację od osoby odpowiedzialnej za dystrybucję TG w Polsce (o cenach i o tym co będzie dostępne):
viewtopic.php?f=1&t=58510&hilit=Tainted ... 0#p1445647

Pięknie dziękuję za dobre informacje Myślicie że Aftermath do Nemesisa, jeszcze się pojawi do kupienia ?

Sajmonella pisze: ↑04 mar 2022, 17:22 Pięknie dziękuję za dobre informacje Myślicie że Aftermath do Nemesisa, jeszcze się pojawi do kupienia ?

Z pewnością się pojawi jak tylko dotrze Nemesis Lockdown z KS
Tam można było zamawiać całe zestawy i oddzielnie wybrane produkty.
Może jakiś sklep zamówił dodatkowe egzemplarze a jak nie to pozostanie tylko rynek wtórny, tam pewnie ceny będą nieciekawe.
Już teraz Medyk i Aftermath krążą w cenach +150/+400zł na BGG, a i to się już wyprzedało.