Gloomhaven: Szczęki Lwa / Jaws of the Lion (Isaac Chidres)

[japanczyk]

- pudło jest - są polskie fonty
- karty pomocy są ok

Poka pudło i karty pomocy
Ciezko mi uwierzyc ze były dwa druki jak na materialach promocyjnych to feralne ś nie ma dobrego fonta

[aduko]

Mój egzemplarz również jest z tych lepiej spasowanych.

Ale z tego co piszecie to póki co, są same błędy techniczne a nie merytoryczne/w tłumaczeniu?

[sin]

Bardzo to przykre, co piszecie o błędach w polskim wydaniu... Zastanawiam się, z czego one wynikają - w końcu, rozumiem, że nad Szczękami pracował ten sam zespół, co nad dużym GH, co do którego nie było chyba pretensji... Dlaczego więc akurat tu błędy się pojawiły?
Polskie Albi dostało krótkie terminy na tłumaczenie/redakcję?
Szkoda!

Nie pracował ten sam zespół - duże Gloomhaven zaczęło być tłumaczone jako projekt fanowski, który został zauważony i "wykorzystany/przejęty" przez Albi, autorów polskiej wersji było wielu:


W przypadku Szczęk Lwa jako tłumacz wyszczególniony jest już tylko sam Ryslaw (co też wyjaśnia czemu przekład sam w sobie jest dobry), natomiast za koretkę odpowiedzialna była osoba wystepująca w roli Project Managerki; skład w dużym Gloomhaven był robiony w Czechach, w Szczękach - w Polsce. Nie chcę tutaj wieszać psów na nikim, szczególnie że brak mi wystarczających podstaw by oceniać czyjekolwiek kompetencje, gdybym miał wyrokować to wskazałbym nagromadzenie zbyt wielu różnych obowiązków w zbyt małym zespole jako jedną z przyczyn problemu Szczęk. Co więcej w dużym Gloomhavenie też znalazło się wcale niemało błędów, ale raz, że samej zawartości było dużo więcej, więc koncentracja pomyłek była mniejsza, a dwa że my gracze też inaczej podchodziliśmy do tematu - lokalizacja dużego Gloomhaven wydawała się niemożliwa i ogłoszenie polskojęzycznej wersji było miłym i zaskakującym wydarzeniem, co pozwalało przymknąć oko na pewne niedociągniecia. Szczęki mają premierę w innych okolicznościach, oczekiwania były znacznie większe. Trzeba też pamiętać, że w założeniach Szczęki mają trafić do szerszego grona, stąd też liczniejsze komentarze o problemach technicznych poszczególnych egzemplarzy (jak przykładowo zdublowane czy odwrócone kartki w księgach scenariuszy). No i, przynajmniej z wiedzy na tę chwilę, w przekładzie nie pojawił się żaden błąd który psułby czy zmieniał rozgrywkę w stosunku do oryginału, ucierpiała przede wszystkim estetyka.

[Golfang]

- pudło jest - są polskie fonty
- karty pomocy są ok

Poka pudło i karty pomocy
Ciezko mi uwierzyc ze były dwa druki jak na materialach promocyjnych to feralne ś nie ma dobrego fonta

Niestety faktycznie jedna karta pomocy (z 4) nie ma przetłumaczonego PLAYER REFERENCE (na samym dole) jednak cała treść karty jest przasetłumaczona, to jest z postaci Topór - nie przeglądałem jej wcześniej. Ma też jak widać inny kolor.

Spoiler:

Gdzie jest to feralne Ś? U mnie na pudełku w słowie "mieście" - jest ładny font.

[sinbad78]

Na dole pudełka (front) i w treści wprowadzenia do lore (z tyłu).

[Seykan]

- pudło jest - są polskie fonty
- karty pomocy są ok

Poka pudło i karty pomocy
Ciezko mi uwierzyc ze były dwa druki jak na materialach promocyjnych to feralne ś nie ma dobrego fonta

Niestety faktycznie jedna karta pomocy (z 4) nie ma przetłumaczonego PLAYER REFERENCE (na samym dole), to jest z postaci Topór - nie przeglądałem jej wcześniej. Ma też jak widać inny kolor.

Spoiler:

Gdzie jest to feralne Ś? U mnie na pudełku w słowie "mieście" - jest ładny font.

Na pewno tutaj

[Golfang]

Na dole pudełka (front) i w treści wprowadzenia do lore (z tyłu).

Kurde - to ja myślałem że szukamy chaszczy zamiast literki Ś - no nie zwróciłem uwagi na froncie na tę chudszą literkę. Z tyłu jednak mam ładnie Ś

[Seykan]

Tak w ogóle, szybko przeglądając widać z fotki, że chyba coś trochę nie tak mają z polskimi znakami? Czy tylko mi się zdaje?

[sin]

Niestety faktycznie jedna karta pomocy (z 4) nie ma przetłumaczonego PLAYER REFERENCE (na samym dole) jednak cała treść karty jest przasetłumaczona

Zerknij na cały opis przyciągnięcia. ;-)

[Golfang]

Tak w ogóle, szybko przeglądając widać z fotki, że chyba coś trochę nie tak mają z polskimi znakami? Czy tylko mi się zdaje?

Ale jak to? przecież są dobre te ę, ś, ć... nie rozumiem czego Ci w nich brakuje? Jak tak się patrzy to może są delikatnie chudsze - ale ja tego nie zauważyłem nawet.

[Seykan]

Tak w ogóle, szybko przeglądając widać z fotki, że chyba coś trochę nie tak mają z polskimi znakami? Czy tylko mi się zdaje?

Ale jak to? przecież są dobre te ę, ś, ć... nie rozumiem czego Ci w nich brakuje?

Może mi się zdaje, dlatego pytam. Wydawały mi się takie chudsze

[sinbad78]

Co do liter Ś zacytuję swoją opinie z FB:

Takie błędy są niedopuszczalne. Pracuje jako grafik. Aby zapobiec takim felernym znakom robi się najprostsze "Zamień na krzywe" przy eksporcie do ai, pdf, cdr itp itd. to są podstawy pracy na tym stanowisku.To standardowa procedura przy eksporcie tekstu edytowanego w programie graficznym czy to Corel, Illustrator, InDesign czy nawet Photoshop (choć to grafika rastrowa). Ja stosuję edycję na pliku głównym gdzie wprowadzam zmiany w treści opakowania, potem zapisuję kopię bezpieczeństwa, w której wszelkie teksty (fonty) zamieniam na krzywe lub je rasteryzuję. W ten sposób ktoś po drugiej stronie (w przypadku Albi - ktoś w Chinach) odbierając plik z pudełkiem do druku nie zamienia domyślnie polskich znaków diakrytycznych [ą, ś...] na domyślny Arial czy inny font. Oczywiście nie wiem na jakim programie pracował grafik Abli. Wiem jedno - dał ciała po całoŚci.
[...]
Nigdy się nie [wysyła] się plików do edycji. Ale mówimy tutaj o plikach produkcyjnych już nie edytowalnych tylko do druku. Te zostały spierniczone. Wątpię czy właściciel praw do GL ma w swoim repozytorium font ze wszystkimi umlautami itp. To co widzimy na pudełku jest błędem, który wynika (wielce prawdopodobnie) z otwarcia w Chinach pliku z edytowalnymi fontami. Idąc dalej. Plik został przygotowany do druku w sposób narażający go na ten błąd. Czy to w PL czy w fabryce w Chinach. Błąd występuje na obu stronach pudełka i chyba na kartach. Jutro gramy pierwsze scenariusze. Boje się, że znajdę więcej takich kwiatków.

[eltadziko]

Tak w ogóle, szybko przeglądając widać z fotki, że chyba coś trochę nie tak mają z polskimi znakami? Czy tylko mi się zdaje?

Ale jak to? przecież są dobre te ę, ś, ć... nie rozumiem czego Ci w nich brakuje?

Może mi się zdaje, dlatego pytam. Wydawały mi się takie chudsze

Nie zdaje Ci się. Ewidentnie widać, że polskie litery są inną czcionką...

[aduko]

Czy gdzieś jest potwierdzenie, że będą drukowane spolszczone naklejki na mapę? To tylko jedna kartka A4 i chyba nikt się nie podejmie.

Ja zeskanowałem mapę z naklejkami i wydrukowałem na papierze do etykiet A4.

[sin]

Czy gdzieś jest potwierdzenie, że będą drukowane spolszczone naklejki na mapę? To tylko jedna kartka A4 i chyba nikt się nie podejmie.

Ja zeskanowałem mapę z naklejkami i wydrukowałem na papierze do etykiet A4.

Albi potwierdziało na Facebooku, tutaj link.

[annak2]

Cześć. W obliczu tych alarmujących sygnałów z postów wyżej, mam do was pytanie/prośbę o sugestie - czy warto w takim razie kupować teraz Szczęki Lwa (mam okazję nabyć nową za jakieś ~330 zł), czy lepiej poczekać na kolejny (nie najbliższy) dodruk potencjalnie eliminujący zauważone błędy w druku. Przypuszczam, że taki dodruk nastąpi nie wcześniej niż w pierwszej połowie 2022 r., więc to dosyć odległy termin. Czy zauważone dotychczas błędy znacząco utrudniają rozgrywkę, czy to raczej kwestia estetyki i można przymknąć na nie oko?

[odmu]

Cześć. W obliczu tych alarmujących sygnałów z postów wyżej, mam do was pytanie/prośbę o sugestie - czy warto w takim razie kupować teraz Szczęki Lwa (mam okazję nabyć nową za jakieś ~330 zł), czy lepiej poczekać na kolejny (nie najbliższy) dodruk potencjalnie eliminujący zauważone błędy w druku. Przypuszczam, że taki dodruk nastąpi nie wcześniej niż w pierwszej połowie 2022 r., więc to dosyć odległy termin. Czy zauważone dotychczas błędy znacząco utrudniają rozgrywkę, czy to raczej kwestia estetyki i można przymknąć na nie oko?

W cenie 330 złotych uważam, że się nie opłaca. Na rynku mamy pełne gloomhaven, które znajdziesz za 130-170 złotych więcej, a zapewnia 4x więcej zawartości. To jest lekkie do wejścia i szybko rozkładalne, ale przy aktualnym stanie i cenie jest nieopłacalne.
Z drugiej strony jeśli porównać walory samej mechaniki i zawartości, a ceny innych dungeon crawlerów na rynku to moim zdaniem i tak warto .

[bajbaj]

- Pudło - Brak polskich fontów
- Instrukcja str.4 - zdublowana treść dotycząca kart
- Karty pomocy - treść polska zmieszana z nieprzetłumaczoną angielską
- Księga scenariuszy - pojedyncze przypadki zdublowania stron lub odwrotnego ich "wszycia"
- Liczne literówki - w instrukcji, glosariuszu.
- Różne kolory na kartach.

albo ja jestem mega fartowny i mam dobry egzemplarz, albo Ty jesteś pechowy i dostałeś taki badziew

Raczej to Ty jesteś fartowny. Wczoraj oglądałem jeden egzemplarz, który miał niestety te wszystkie błędy, na które wskazał sinbad78. Od siebie (a w zasadzie od kuzyna - właściciela gry) dodam jeszcze notoryczne używanie innego nazewnictwa na kartach i w instrukcji (np. w instrukcji - "Olbrzymie obciążenie", a karta nazywa się "Olbrzymi ciężar").

EDIT: wiemy już, że nie jesteś

[VivoBrezo]

Spoiler:

- pudło jest - są polskie fonty
- karty pomocy są ok

Poka pudło i karty pomocy
Ciezko mi uwierzyc ze były dwa druki jak na materialach promocyjnych to feralne ś nie ma dobrego fonta

Niestety faktycznie jedna karta pomocy (z 4) nie ma przetłumaczonego PLAYER REFERENCE (na samym dole) jednak cała treść karty jest przasetłumaczona, to jest z postaci Topór - nie przeglądałem jej wcześniej. Ma też jak widać inny kolor.

Spoiler:

Gdzie jest to feralne Ś? U mnie na pudełku w słowie "mieście" - jest ładny font.

Spójrz jeszcze raz na karty pomocy w sekcji przyciąganie i przeczytaj całe od początku do końca

[Shodan]

czy warto w takim razie kupować teraz Szczęki Lwa (mam okazję nabyć nową za jakieś ~330 zł)

Zupełnie się nie opłaca. Taką cenę możnaby ewentualnie rozważyć gdyby nie miało już być dodruków.
Oczywiście jeśli masz nieograniczone zasoby finansowe i musisz grać już teraz, to możesz rozważać każdą ofertę Jednak cena 300+ w stosunku do jakości i zawartości nie jest rozsądna.

[warlock]

- pudło jest - są polskie fonty
- karty pomocy są ok

Poka pudło i karty pomocy
Ciezko mi uwierzyc ze były dwa druki jak na materialach promocyjnych to feralne ś nie ma dobrego fonta

Niestety faktycznie jedna karta pomocy (z 4) nie ma przetłumaczonego PLAYER REFERENCE (na samym dole) jednak cała treść karty jest przasetłumaczona, to jest z postaci Topór - nie przeglądałem jej wcześniej. Ma też jak widać inny kolor.

Spoiler:

Gdzie jest to feralne Ś? U mnie na pudełku w słowie "mieście" - jest ładny font.

Masz wszystkie fakapy wskazane przez przedmówców.

[Golfang]

Masz wszystkie fakapy wskazane przez przedmówców.

Niestety masz rację - chociaż te chude polskie literki mi jakoś nie przeszkadzają... nie zauważyłem ich nawet jak specjalnie czytałem tekst szukając błędnych polskich czcionek.
Jednak karta pomocy z nieprzetłumaczonymi z ang. słowami - to faktycznie niezły fuckup.

[litk]

Jednak karta pomocy z nieprzetłumaczonymi z ang. słowami - to faktycznie niezły fucku

Nie mogę się nadziwić, tej gry jak przyszła od tłumacza chyba nikt w ogóle nie czytał.

[Kal-El83]

U mnie na pierwszy rzut oka, księga scenariuszy jest ok. O ile literówki i nieprzetłumaczone fragmenty tekstu są niedopuszczalne, to jestem w stanie to przeżyć. Ale wyrywanie kartek żeby móc ułożyć mapę to sroga przeginka

[Aadaan]

Jednak karta pomocy z nieprzetłumaczonymi z ang. słowami - to faktycznie niezły fucku

Nie mogę się nadziwić, tej gry jak przyszła od tłumacza chyba nikt w ogóle nie czytał.

Z pewnością czytał. I z pewnością nie raz. Tylko, że przy takiej ilości tekstu to jest zadanie powyżej możliwości jednej osoby. Od niemal 20 lat pracuję w branży wydawniczej. I przez ten czas widziałem wielu „racjonalizatorów i usprawniaczy procesu wydawniczego”, którzy uważali, że zatrudnienie zawodowego korektora to zbędny wydatek. Koniec końców wszyscy oni dowiadywali się, że oddanie materiałów do korekty opłaca się finansowo. Mniejszy rachunek jest za korektę niż za ponowny druk.
Niestety, w przypadku tak niszowej branży jak planszówki za tą naukę płacą klienci.

Ale żeby nie kończyć smutno. Szczęki to dobra (nawet bardzo dobra) i pamiętajmy żeby te minusy (błędy) nie przysłaniały nam plusów