Strona 2 z 5

Re: Pory Roku (Seasons)

: 30 lip 2013, 23:03
autor: Jan Madejski
hadrian pisze: 1. Strona 8 instrukcji mówi, że przywołaną kartę można aktywować raz na rundę (rok). Na karcie Kociołek Żarłoka widnieją symbole aktywacji, ale z tekstu w instrukcji wynika że można ją aktywować co turę. Sama karta o tym nie wspomina bo ma tylko znaczek aktywacji sugerujący że raz rundę. Czy zatem jest jest to wyjątek od reguły? Są inne karty które można aktywować raz na turę zamiast raz na rundę?

2. Gramy w 2 osoby i za każdym razem podczas tej samej pory roku losujemy nowy zestaw 3 kości by uniknąć sytuacji że któryś symboli jest za mało. Czy istnieje obiektywna przesłanka (poza instrukcją) by losować 3 raz na całą grę?

3. Zauważyliśmy, że w grze na 2 osoby gracz rozpoczynający tury w 1 roku jest uprzywilejowany, ponieważ będzie rozpoczynał tury również przez cały 3 rok. W związku z tym w 3 roku zmieniamy się co porę roku by zachować balans. Ktoś z Was robi podobnie?
1. Każdą kartę z efektem aktywacji można aktywować raz na rundę, a nie raz na rok (rok > runda > tura gracza) - źle interpretujesz rundę.
2. Jeden zestaw kości na całą grę sprawia, że rozgrywki mogą bardziej różnić się od siebie - raz będzie niedobór jednego żywiołu, innym razem częściej wypadnie "ajfon" (dociąganie karty) etc.
3. Jeszcze gorzej jest na 4 osoby - jeden z graczy nigdy nie zaczyna :( Zazwyczaj po prostu umawiamy się, że będzie to ten z graczy, który najlepiej zna zasady / wygrał ostatnią rozgrywkę.

Re: Pory Roku (Seasons)

: 30 lip 2013, 23:35
autor: hadrian
Jan Madejski pisze:
hadrian pisze: 1. Strona 8 instrukcji mówi, że przywołaną kartę można aktywować raz na rundę (rok). Na karcie Kociołek Żarłoka widnieją symbole aktywacji, ale z tekstu w instrukcji wynika że można ją aktywować co turę. Sama karta o tym nie wspomina bo ma tylko znaczek aktywacji sugerujący że raz rundę. Czy zatem jest jest to wyjątek od reguły? Są inne karty które można aktywować raz na turę zamiast raz na rundę?

2. Gramy w 2 osoby i za każdym razem podczas tej samej pory roku losujemy nowy zestaw 3 kości by uniknąć sytuacji że któryś symboli jest za mało. Czy istnieje obiektywna przesłanka (poza instrukcją) by losować 3 raz na całą grę?

3. Zauważyliśmy, że w grze na 2 osoby gracz rozpoczynający tury w 1 roku jest uprzywilejowany, ponieważ będzie rozpoczynał tury również przez cały 3 rok. W związku z tym w 3 roku zmieniamy się co porę roku by zachować balans. Ktoś z Was robi podobnie?
1. Każdą kartę z efektem aktywacji można aktywować raz na rundę, a nie raz na rok (rok > runda > tura gracza) - źle interpretujesz rundę.
2. Jeden zestaw kości na całą grę sprawia, że rozgrywki mogą bardziej różnić się od siebie - raz będzie niedobór jednego żywiołu, innym razem częściej wypadnie "ajfon" (dociąganie karty) etc.
3. Jeszcze gorzej jest na 4 osoby - jeden z graczy nigdy nie zaczyna :( Zazwyczaj po prostu umawiamy się, że będzie to ten z graczy, który najlepiej zna zasady / wygrał ostatnią rozgrywkę.
1. Po przeczytaniu aż się zerwałem z krzesła, pobiegłem sprawdzić w instrukcji.. i faktycznie :oops: muszę czytać bardziej ze zrozumieniem.
2. Przekonałeś mnie :)
3. No właśnie jest to paskudnie rozwiązane. Rozumiem że gra jest losowa, ale podebranie graczowi kości z gwiazdką może być kwestią kluczową dla rozgrywki. Dlatego zastanawiam się czy po prostu nie wymieniać się co rundę, rozważaliście takie rozwiązanie?

Re: Pory Roku (Seasons)

: 31 lip 2013, 08:36
autor: Banan2
hadrian pisze: 3. Zauważyliśmy, że w grze na 2 osoby gracz rozpoczynający tury w 1 roku jest uprzywilejowany, ponieważ będzie rozpoczynał tury również przez cały 3 rok. W związku z tym w 3 roku zmieniamy się co porę roku by zachować balans. Ktoś z Was robi podobnie?
W instrukcji jest tak:
Str. 8
III - Zakończenie rundy
Gdy wszyscy gracze rozegrają swoje tury, następuje koniec rundy.


Runda jest tutaj rozumiana jako rzut kośćmi + tury graczy, bo później jest mowa o przesuwaniu znacznika na torze pór roku.

Na następnej stronie instrukcji jest:
Wybór gracza rozpoczynającego.
Nowym graczem rozpoczynającym zostaje gracz siedzący na lewo od dotychczasowego. (....) Rozpoczyna się nowa runda.


IMHO graliście źle. My za każdym razem z początkiem nowej rundy czyli za każdym rzutem kośćmi zmienialiśmy gracza rozpoczynającego. I wtedy jest sprawiedliwie :)
Pozdrawiam

Re: Pory Roku (Seasons)

: 31 lip 2013, 08:38
autor: espresso
ad 3) Zmiana gracza rozpoczynającego następuje na koniec rundy, a nie na koniec roku! Wtedy nikt nie jest uprzywilejowany.

Re: Pory Roku (Seasons)

: 31 lip 2013, 10:28
autor: Jan Madejski
espresso pisze:ad 3) Zmiana gracza rozpoczynającego następuje na koniec rundy, a nie na koniec roku! Wtedy nikt nie jest uprzywilejowany.
O masz. To ja też czytam instrukcję dziurawo :p

Re: Pory Roku (Seasons)

: 31 lip 2013, 10:38
autor: DarkSide
Stała kolejność graczy przy wyborze kostek w danym roku kompletnie zabiłaby przyjemność z gry, zwłaszcza przy 4-osobowym składzie. Gra byłby niezbalansowana i mocno niesprawiedliwa.

Jako znacznika pierwszego gracza używamy "kółeczka" wypchniętego z wypraski panelu gracza ;)

Re: Pory Roku (Seasons)

: 31 lip 2013, 12:58
autor: Jan Madejski
Przyjemności z gry to specjalnie nie zabijało, ani mi, ani znajomym ;) A źle zinterpretowaną regułę, jak pisałem, dało się wykorzystać jako pewien rodzaj handicapu.
Niemniej teraz przejrzałem sobie ponownie instrukcję i uważam, że ten fragment dotyczący końca rundy jest zredagowany bardzo niefortunnie. Teraz już widzę jego logikę, ale umiejscowienie informacji o zmianie rozpoczynającego PO dwóch punktach dotyczących zmiany roku prosi się o błędną interpretację (co widać na naszych dwóch przykładach :) )

Re: Pory Roku (Seasons)

: 31 lip 2013, 15:03
autor: hadrian
Dokładnie :) kiedy czytam to zdanie jako wyrwane z kontekstu brzmi to prosto, ale aż w dwóch fragmentach w instrukcji wydawać by się mogło, że zmiana gracza jest następstwem końca roku nie rundy. Dzięki za wyjaśnienie, teraz gra będzie zdecydowanie lepsza :)

Re: Pory Roku (Seasons)

: 22 sie 2013, 00:00
autor: kudlacz135
Witam, mam pytanie o w/w wypraski z planszami gracza. W prawej ich stronie jest do wypchnięcia kółeczko, w instrukcji nie jest napisane po co ono jest, więc zakładam, że mogę tam położyć wybraną przeze mnie kostkę, żeby się nie walały po stole/nie myliły graczom, ew. z kostką pozostawioną dla zmiany miesiąca. Pomysł pewnie genialny ;) jednak w wyprasce były jeszcze dwa takie same kółka, ale znajdujące się poza planszami gracza. Czy one czemuś mają służyć, czy jedynie zapełniają wolne miejsce w wyprasce, a może polska instrukcja pominęła ich celowość?

Re: Pory Roku (Seasons)

: 22 sie 2013, 00:37
autor: Pasza26
Z tego co kojarze, to dodatek do seasons wprowadza "wypelnienie" na to puste miejsce na planszy gracza. Jako, ze dodatku nie posisdam to tez klade tam wybrana kość :)

Re: Pory Roku (Seasons)

: 23 sie 2013, 13:10
autor: kudlacz135
Ok, skoro dodatek wypełnia tę dziurę/kółko w planszach graczy, po co są dodatkowe kółeczka w wypraskach? 2 takie jak w planszach gracza, które zostały wsadzone w wyprasce poza tymi planszami.

Edit: A... i takie pytanie mam, czy można łączyć dodatek angielski z polską podstawką, czy jedyną przeszkodą z praktycznego punktu widzenia jest język na kartach? Bo z tego co zauważyłem karty chyba rozmiarem czy grafikami się nie różnią (czytałem, że ma wyjść polska wersja dodatku w bliżej nieokreślonej przyszłości, pytam z ciekawości).

Re: Pory Roku (Seasons)

: 05 paź 2013, 21:20
autor: kaszkiet
Mam pytanie o kartę Wierny Syllas.
Opis na karcie brzmi:
Każdy z pozostałych graczy musi poświęcić 1 kartę mocy.
Rozbudowany opis w instrukcji:
Kiedy przywołujesz Wiernego Syllasa, każdy z pozostałych graczy musi poświęcić 1 kartę mocy, czyli odrzucić jedną spośród kart posiadanych w grze.

Czy dotyczy to tylko kart wyłożonych na stół? Z opisów można by wywnioskować także, że można odrzucić również kartę z ręki, lub ze stosów na przyszłe lata.

Re: Pory Roku (Seasons)

: 05 paź 2013, 22:01
autor: Pasza26
My interpretujemy to tak, że karty w grze to karty już przywołane (ze stołu). Z tego co pamiętam tak też to chyba działało na BoardGameArenie gdzie można znalezc wersje online Seasons...a moze zle pamietam? ;)

Re: Pory Roku (Seasons)

: 05 paź 2013, 22:20
autor: powermilk
O, ja grałem, że dowolną. A koleżanka co zagrała Syllasa myślała, że tylko z ręki.

Re: Pory Roku (Seasons)

: 05 paź 2013, 22:30
autor: Furia
"Poświęć kartę mocy: odrzuć z gry jedną (przywołaną) kartę mocy" instrukcja str. 16

Re: Pory Roku (Seasons)

: 05 paź 2013, 23:24
autor: kaszkiet
Furia pisze:"Poświęć kartę mocy: odrzuć z gry jedną (przywołaną) kartę mocy" instrukcja str. 16
Dzięki, czyli graliśmy źle. Ale nie było to tak wpływające na grę, jak również przez nas stosowana zła interpretacja zmiany gracza rozpoczynającego (nie co rundę, tylko co rok) :).

Re: Pory Roku (Seasons)

: 06 paź 2013, 11:15
autor: Furia
kaszkiet pisze:
Furia pisze:"Poświęć kartę mocy: odrzuć z gry jedną (przywołaną) kartę mocy" instrukcja str. 16
Dzięki, czyli graliśmy źle. Ale nie było to tak wpływające na grę, jak również przez nas stosowana zła interpretacja zmiany gracza rozpoczynającego (nie co rundę, tylko co rok) :).
My przerobiliśmy kilka wersji. Najpierw zmiana gracza co rundę. Potem ktoś stwierdził, że runda to rok i tak też zmienialiśmy pierwszego gracza. A potem się okazało, że pierwsza wersja była ok.

Re: Pory Roku (Seasons)

: 31 gru 2013, 19:27
autor: kajman
We wczorajszej rozgrywce pojawiły nam się 2 problemy, których nie umieliśmy rozwiązać:

1) Jaka jest kolejność: najpierw koniec rundy, a potem zmiana pory roku? Wczoraj miałam dwie karty - jedna dawała mi kryształy, jeżeli miałam 4 żetony energii na koniec rundy (jakiś Kuferek), druga pozwalała dobrać żeton energii po zmianie pory roku. Nie wiedziałam, czy mogę najpierw dobrać żeton energii (z racji zmiany pory roku), a potem rozpatrzyć efekt wspomnianej wcześniej karty?

2) Czy przywołując Berło Wiosny mogę odnieść jej efekt do niej samej (czyli dodać sobie trzy kryształy z powodu przywołania Berła Wiosny)? Moim zdaniem nie ma to sensu (najpierw przywołanie karty, potem efekt), ale moi współgracze nie dają się przekonać :)

Re: Pory Roku (Seasons)

: 01 sty 2014, 16:48
autor: DarkSide
kajman pisze: 1) Jaka jest kolejność: najpierw koniec rundy, a potem zmiana pory roku? Wczoraj miałam dwie karty - jedna dawała mi kryształy, jeżeli miałam 4 żetony energii na koniec rundy (jakiś Kuferek), druga pozwalała dobrać żeton energii po zmianie pory roku. Nie wiedziałam, czy mogę najpierw dobrać żeton energii (z racji zmiany pory roku), a potem rozpatrzyć efekt wspomnianej wcześniej karty?
Instrukcja strona 8:
"Gdy wszyscy gracze rozegrają swoje tury, następuje koniec rundy."
"Na koniec rundy należy przesunąć znacznik na kole pór roku o liczbę pól odpowiadającą liczbie wskazanej na kości nie wybranej przez żadnego z gracza"

Moment rozpoczęcia przesuwanie znacznika oznajmia zakończenie rundy. Czyli moment w którym możesz przesuwać znacznik oznajmia, że runda się zakończyła i punktują karty związane z zakończeniem rundy. Dopiero potem:
"Na koniec rundy, kiedy znacznik przekracza 3, 6, 9 i 12 pole na kole, następuje zmiana pory roku. To może prowadzić do aktywowania efektów niektórych kart mocy."
Czyli najpierw koniec rundy, a potem efekt zmiany pory roku.
kajman pisze: 2) Czy przywołując Berło Wiosny mogę odnieść jej efekt do niej samej (czyli dodać sobie trzy kryształy z powodu przywołania Berła Wiosny)? Moim zdaniem nie ma to sensu (najpierw przywołanie karty, potem efekt), ale moi współgracze nie dają się przekonać :)
Oczywiście "Berło Wiosny" nie punktuje samo siebie. Chyba, że masz już jedno Berło przywołane i przywołujesz drugie to dostajesz standardowe 3 kryształy.

Re: Pory Roku (Seasons)

: 01 sty 2014, 17:04
autor: kajman
Dzięki, też tak interpretowałam ten zapis, choć nie byłam pewna czy dobrze. Pozdrawiam.

Re: Pory Roku (Seasons)

: 21 kwie 2014, 13:24
autor: hara
Mam pytanie odnośnie karty Przeklęta Rozprawa z Arus:
Wiem już, że aby ją się pozbyć potrzebna jest Smocza Czaszka lub Wierny Sylas. Na karce napisane jest, że muszę odrzucić wszystkie żetony energii aby się jej pozbyć. Czy muszę w takim przypadku posiadać chociaż 1 żeton?? Czy mogę się jej pozbyć nie posiadając żadnego?

Re: Pory Roku (Seasons)

: 21 kwie 2014, 20:07
autor: DarkSide
hara pisze:Mam pytanie odnośnie karty Przeklęta Rozprawa z Arus:
Wiem już, że aby ją się pozbyć potrzebna jest Smocza Czaszka lub Wierny Sylas. Na karce napisane jest, że muszę odrzucić wszystkie żetony energii aby się jej pozbyć. Czy muszę w takim przypadku posiadać chociaż 1 żeton?? Czy mogę się jej pozbyć nie posiadając żadnego?
Tu chodzi o to że masz odrzucić wszystkie zetony energii gdy pozbywasz się tej karty. Jeśli akurat nie masz żetonów energii to lucky you :)

Re: Pory Roku (Seasons)

: 19 wrz 2014, 08:39
autor: zbazyl86
Pytanie dotyczące efektu stałego karty mocy 50/50 potępiona dusza onysa:
na karcie - "na koniec gry tracisz 3 kryształy"
w instrukcji str. 14 - "gracz posiadający potępiona duszę onysa na koniec rundy traci 3 kryształy"

którą zasadę stosować?
Z uwagi na charakter efektu bardziej logicznym wydaje się stosownie zasad z instrukcji, ale nie ma pewności.

Re: Pory Roku (Seasons)

: 19 wrz 2014, 09:54
autor: espresso
Onys działa na koniec każdej rundy, na karcie jest błąd.

Re: Pory Roku (Seasons)

: 19 wrz 2014, 11:50
autor: zbazyl86
Dzięki, tak też przypuszczałem.
I tylko jeszcze jedno pytanie, gdyż gram dopiero od wczoraj:
Czy w mojej turze mogę wykonać następując po sobie akcje po wykonaniu akcji z kości:
przywołać kartę mocy (opłacając jej koszt), od razu ją aktywować (przy czym ją poświęcam) i po otrzymaniu efektu jaki ona dała (np. otrzymałem 5 żetonów energii) przywołać kolejna kartę mocy (opłacając koszt jej przywołania z przed chwilą otrzymanych żetonów energii)?