GRY-PLANSZOWE.pl

Lothrain pisze:

harrison pisze: Może zrobimy zrzutę?

Pójdź na całość: kafelek

dobre a poważnie to ktoś na bgg zajmuje się tym z wykorzystaniem drukarki 3D

Azul w pierwszej setce BGG.
Widać że na miejsce w rankingu ma wpływ popularność/nowość a nie to czy gra jest rzeczywiście dobra.
Uważam że w pierwszej setce powinny znajdować się gry bardzo dobre i wybitne.
BGG zamienia się powoli w listę przebojów fm

Azul ma wysoką ocenę 8.0, więc jest dokładnie tam, gdzie powinien (a właściwie to nawet za nisko - patrząc wyłącznie po średniej, powinien być wyżej). Czy Ci się to podoba, czy nie.
Pewnie wszystko przez to, że na BGG oceniać może każdy, kto chce, a nie tylko tacy wybitni znawcy jak Dr. Nikczemniuk

Trolliszcze pisze:Azul ma wysoką ocenę 8.0, więc jest dokładnie tam, gdzie powinien (a właściwie to nawet za nisko - patrząc wyłącznie po średniej, powinien być wyżej). Czy Ci się to podoba, czy nie.
Pewnie wszystko przez to, że na BGG oceniać może każdy, kto chce, a nie tylko tacy wybitni znawcy jak Dr. Nikczemniuk

Azul nie ma wysokiej oceny tylko jest bardziej popularny.
Tak samo jak dzis bardziej jest popularny Zenon Martyniuk niż Elvis Presley
A jeśli chodzi o popularność to bardzo proszę:
Według BGG szachy są na 413 pozycji a głosów oddanych jest 21834.
Centralny rejestr członków Polskiego Związku Szachowego zrzesza jakieś 75000 ludzi. To ilu mamy szachistów na świecie?
A teraz jakby ci wszyscy szachiści oddali swój głos na BGG to na którym miejscu byłyby szachy?

Jak zatem Trolliszcze widzisz ci wybitni znawcy nawet nie chcą się afiszować z tym że grają w najlepszą grę planszową na świecie, po prostu oni o tym doskonale wiedzą i nie muszą o tym nikogo przekonywać...

Dr. Nikczemniuk pisze:

Trolliszcze pisze:Azul ma wysoką ocenę 8.0, więc jest dokładnie tam, gdzie powinien (a właściwie to nawet za nisko - patrząc wyłącznie po średniej, powinien być wyżej). Czy Ci się to podoba, czy nie.
Pewnie wszystko przez to, że na BGG oceniać może każdy, kto chce, a nie tylko tacy wybitni znawcy jak Dr. Nikczemniuk

Azul nie ma wysokiej oceny tylko jest bardziej popularny.
Tak samo jak dzis bardziej jest popularny Zenon Martyniuk niż Elvis Presley
A jeśli chodzi o popularność to bardzo proszę:
Według BGG szachy są na 413 pozycji a głosów oddanych jest 21834.
Centralny rejestr członków Polskiego Związku Szachowego zrzesza jakieś 75000 ludzi. To ilu mamy szachistów na świecie?
A teraz jakby ci wszyscy szachiści oddali swój głos na BGG to na którym miejscu byłyby szachy?

Jak zatem Trolliszcze widzisz ci wybitni znawcy nawet nie chcą się afiszować z tym że grają w najlepszą grę planszową na świecie, po prostu oni o tym doskonale wiedzą i nie muszą o tym nikogo przekonywać...

Rozumiem że w momencie, gdy przykładowy azul przestanie być popularny ludzie zmienia swoje oceny z 8-10 na 4-5, a inna aktualnie popularna gra wskoczy na jego miejsce?
Przecież jest właśnie na odwrot, bo domyślnie na bgg jest 100 czy ileś tam głosów z oceną 5 po to, żeby utrudnić wskakiwanie nowych gier zbyt szybko do top. Dlatego gry nowe mające mało ocen na bgg muszą mieć lepszą ogólna ocenę od gier starszych, żeby się wybić.

I tu występuje błąd w rozumowaniu.
Zenek Martyniuk nie jest wybitnym wokalistą a ilu ma fanów?
I jak oni zaczną głosować na topową/popularną piosenkę Zenka to jak zagłosują? Na 5 według BGG? Oczywiście że oceny będą wyższe.

BGG już szturmują gry które są ładne z niewyszukaną mechaniką i dobrą reklamą.
Tak samo jest w muzyce, na play listach pierwsze miejsca okupują piosenki nowe a nie stare wybitne standardy czy evergreeny które są o niebo lepsze. Po prostu jest kult nowości a nie jakości. No i kasa musi się zgadzać bo nowość to nowy zastrzyk maniany.
Zamykam temat bo wiem że mam rację no i niestety trzeba się z tym pogodzić.

BGG od zawsze ma formę otwartego plebiscytu. Zagłosować może tam każdy - ten, kto zagrał w 1000 planszówek i ten, kto zagrał w 1. Jeśli ktokolwiek sądzi, że przez Azula zrobiła się z tego nagle lista przebojów, to się obudził o "parę" lat za późno. Tam zawsze królowały gry popularne.

Dr. Nikczemniuk pisze:I tu występuje błąd w rozumowaniu.
Zenek Martyniuk nie jest wybitnym wokalistą a ilu ma fanów?
I jak oni zaczną głosować na topową/popularną piosenkę Zenka to jak zagłosują? Na 5 według BGG? Oczywiście że oceny będą wyższe.

BGG już szturmują gry które są ładne z niewyszukaną mechaniką i dobrą reklamą.
Tak samo jest w muzyce, na play listach pierwsze miejsca okupują piosenki nowe a nie stare wybitne standardy czy evergreeny które są o niebo lepsze. Po prostu jest kult nowości a nie jakości. No i kasa musi się zgadzać bo nowość to nowy zastrzyk maniany.
Zamykam temat bo wiem że mam rację no i niestety trzeba się z tym pogodzić.

Błędem w rozumowaniu jest porównanie BGG gdzie oceny są zachowywane z lat do jakichś list przebojów, w których liczą się głosy z tygodnia? miesiąca? Ale ok, nie ma co drążyć off-topa, bo wiem, że mam rację no i niestety trzeba się z tym pogodzić.

Zbędny wywód zupełnie. Popularność wpływa na liczbę oceniających jedynie. Mam Azul, bardzo lubię i nie dziwi mnie wysoka pozycja ani trochę.

Co do przykładu z szachami to lepiej przemilczeć jednak

Drasquez pisze:Zbędny wywód zupełnie. Popularność wpływa na liczbę oceniających jedynie.

O ile nie ma to faktycznie znaczenia dla średniej głosów, to ilość oddanych not ma już wpływ na Geek Rating, a tym samym na pozycje w rankingu BGG.

Jeżeli mamy kontynuować dyskusje to dobrze byłoby przenieść ją gdzieś indziej. To że ranking BGG jest konkursem popularności nie powinno chyba nikogo dziwić, wystarczy zobaczyć, że ostatnimi latami rokrocznie na #1 wskakuje gra, która została niedawno wydana (Pandemic Legacy, Gloomhaven).

RunMan pisze:

Drasquez pisze:Zbędny wywód zupełnie. Popularność wpływa na liczbę oceniających jedynie.

O ile nie ma to faktycznie znaczenia dla średniej głosów, to ilość oddanych not ma już wpływ na Geek Rating, a tym samym na pozycje w rankingu BGG.

Jeżeli mamy kontynuować dyskusje to dobrze byłoby przenieść ją gdzieś indziej. To że ranking BGG jest konkursem popularności nie powinno chyba nikogo dziwić, wystarczy zobaczyć, że ostatnimi latami rokrocznie na #1 wskakuje gra, która została niedawno wydana (Pandemic Legacy, Gloomhaven).

To absurdalne. Starsze gry mają jeszcze więcej głosów. Ilość głosów nie daję czołówki w rankingu. Istotne są jeszcze wysokie oceny. Ranking bgg nie jest idealny ale nic lepszego nie ma.

Jedyny ranking jaki się dla mnie liczy to ten mój osobisty Radzę nie podchodzić do rankingu BGG w żaden skrajny sposób - ani to żadna wyrocznia dotycząca dobrych gier, ani wyznacznik tego jak wybitna gra powinna wyglądać.

Ot, taki aglomerat opinii użytkowników.

Tak głośno było o grze przed Essen, a w wątku cisza. Na rozruszanie moja recenzja w 125 numerze Rebel Times

mat_eyo pisze:Tak głośno było o grze przed Essen, a w wątku cisza. Na rozruszanie moja recenzja w 125 numerze Rebel Times

Pewnie ludzie czekają na polską edycję. BTW to SCD to z przecieku polskiej edycji? bo jak tak to chyba czas szukać wersji germańskiej

harrison pisze:SCD to z przecieku polskiej edycji? bo jak tak to chyba czas szukać wersji germańskiej

Spoiler:

Cena: ok. 179,90 złotych

Nawet biorąc pod uwagę zawyżone kwoty przez Rebel, to i tak niepokojąco wysoka ta cena. Chyba, że jeszcze nie uwzględniono tutaj polskiego wydania i odpowiedniej dla niego ceny.

gregos pisze: Nawet biorąc pod uwagę zawyżone kwoty przez Rebel, to i tak niepokojąco wysoka ta cena. Chyba, że jeszcze nie uwzględniono tutaj polskiego wydania i odpowiedniej dla niego ceny.

Dlatego pytam autora recenzji skąd ta cena bo przeglądając inne sklepy planszówkowe można kupić edycję niemiecką lub angielską w przedziale 149-160

harrison pisze:

gregos pisze: Nawet biorąc pod uwagę zawyżone kwoty przez Rebel, to i tak niepokojąco wysoka ta cena. Chyba, że jeszcze nie uwzględniono tutaj polskiego wydania i odpowiedniej dla niego ceny.

Dlatego pytam autora recenzji skąd ta cena bo przeglądając inne sklepy planszówkowe można kupić edycję niemiecką lub angielską w przedziale 149-160

Autor recenzji i osoba uzupełniająca tabelki na jej końcu to dwie różne osoby, więc szczerze mówię, że nie wiem

Zauważcie jednak, że obecnie Rebel nie ma w ofercie Azula, więc nie przywiązywałbym się zbytnio do tej ceny. Poza tym pamiętajmy, że to SCD. Ja za swój niemiecki egzemplarz gry (zaraz po Essen, kiedy polska wersja nie była zapowiedziana, a angielska nie do kupienia) zapłaciłem w jednym z większych sklepów internetowych 127 zł po zniżkach. Uważam to za bardzo dobrą cenę, biorąc pod uwagę zawartość i jakość jej wykonania. Obstawiam, że polską wersję będzie można kupić za te ~130 zł.

Pojawiły się przedsprzedaże od 130zł.
Gra z cyklu nie pomoże i nie zaszkodzi więc idealnie nada się na prezent.

Dr. Nikczemniuk pisze:Pojawiły się przedsprzedaże od 130zł.
Gra z cyklu nie pomoże i nie zaszkodzi więc idealnie nada się na prezent.

Co masz przez to na myśli?

Czy ktoś grał z tym dodatkiem, który ma być dostępny tylko w sklepie Lacerty? Czy jest warty zakupu?

Nadis pisze:

Dr. Nikczemniuk pisze:Pojawiły się przedsprzedaże od 130zł.
Gra z cyklu nie pomoże i nie zaszkodzi więc idealnie nada się na prezent.

Co masz przez to na myśli?

Czy ktoś grał z tym dodatkiem, który ma być dostępny tylko w sklepie Lacerty? Czy jest warty zakupu?

Wiesz ta gra to taki klejnocik, kupisz Kowalskim i geekowi a jak nie podejdzie to i tak będzie ładnie prezentowała się na półce.

Nadis pisze:

Dr. Nikczemniuk pisze:Pojawiły się przedsprzedaże od 130zł.
Gra z cyklu nie pomoże i nie zaszkodzi więc idealnie nada się na prezent.

Co masz przez to na myśli?

Czy ktoś grał z tym dodatkiem, który ma być dostępny tylko w sklepie Lacerty? Czy jest warty zakupu?

Nie grałem ale widziałem na bgg, że ludzie raczej pozytywnie go oceniają ale z zaznaczeniem, że nie jest to obowiązkowy dodatek. Ja osobiście zobaczę jak to wyjdzie cenowo w przedsprzedaży Lacerty.

seki pisze:

Nadis pisze:

Dr. Nikczemniuk pisze:Pojawiły się przedsprzedaże od 130zł.
Gra z cyklu nie pomoże i nie zaszkodzi więc idealnie nada się na prezent.

Co masz przez to na myśli?

Czy ktoś grał z tym dodatkiem, który ma być dostępny tylko w sklepie Lacerty? Czy jest warty zakupu?

Nie grałem ale widziałem na bgg, że ludzie raczej pozytywnie go oceniają ale z zaznaczeniem, że nie jest to obowiązkowy dodatek. Ja osobiście zobaczę jak to wyjdzie cenowo w przedsprzedaży Lacerty.

taki też mam plan ciekawe jak to cenowo wyjdzie.

Azul 135 zl. Azul z dodatkiem 190 zl. Lacerta ruszyła z przedsprzedażą. Plus koszty wysyłki.

seki pisze:Azul 135 zl. Azul z dodatkiem 190 zl. Lacerta ruszyła z przedsprzedażą. Plus koszty wysyłki.

Powyżej 160zł wysyłka frei (przy przedpłacie) - więc pakiet z darmową wysyłką

Szczerze,to cena dodatku mnie zniecheciła do niego. Tym bardziej,że czytałem,że nie jest on niezbędny. Choć przyznam,że te jokery wyglądają ładnie. 39,99- jeszcze bym się zastanowił,ale okolice 60 zł to za dużo