Cytadela - pytania o zasady

[westwood]

3. Czy korzystając ze Zbrojowni można zniszczyć dzielnicę graczowi, który ma ich już 8?

Można. Gdyby ktoś pytał o źródło: Odpowiedź na to pytanie znalazłem kiedyś na forum autora (nie pamiętam, w który miejscu dokładnie, wiec linka nie podam).

[Torquemada666]

Mam pewną wątpiwość
*postać może użyć swej zdolności raz podczas tury
*postaci które z racji zdolności otrzymują pieniądze za dzielnice mogą to zrobić w dowolnym momencie tury

Czyli kupiec w każdej turze ma do wyboru w ramach akcji 3 sztuki złota lub 1 sztukę złota i jedną z dwóch kart dzielnic oraz dodatkowo w dowolnym momencie swojej tury może pobrać pieniądze za wybudowane dzielnice (zielone)?

[Inermis]

Tak, z tym że za jego dzielnice

[asiamazu]

Mam kilka pytań odnośnie postaci w Cytadeli. Niby wszystko w instrukcji wydaje się jasne, ale jak przyjdzie co do czego, to czasem pojawiają się wątpliwości

Jeśli Złodziej ogłasza jaką postać chce okraść, to zabiera całe złoto tego gracza, czy tylko to, które mu przysługuje za daną postać? I czy mając np. Kupca, który ma być okradziony, mogę na początku akcji wziąć karty zamiast pieniędzy, czy muszę wziąć złoto i oddać Złodziejowi?

Jeśli mam Magika i nie mam kart dzielnic, to mogę innemu graczowi zabrać wszystkie karty dzielnic, jakie posiada?

Czy mając Alchemika można budować w jego turze (i tak właściwie budować za darmo), czy dostaje się zwrot złota tylko za dzielnice, które wybudowano wcześniejszą postacią?

Z góry dziękuję za odpowiedzi:)

[Nataniel]

Czytajac uwaznie zasady, na pewno sam bys doszedl do tych samych wnioskow:

Jeśli Złodziej ogłasza jaką postać chce okraść, to zabiera całe złoto tego gracza, czy tylko to, które mu przysługuje za daną postać? I czy mając np. Kupca, który ma być okradziony, mogę na początku akcji wziąć karty zamiast pieniędzy, czy muszę wziąć złoto i oddać Złodziejowi?

Zabiera całe złoto gracza na POCZĄTKU jego kolejki, a więc przed akcją (dobieraniem kart lub pieniędzy). Co zrobisz potem, to Twoja sprawa.

Jeśli mam Magika i nie mam kart dzielnic, to mogę innemu graczowi zabrać wszystkie karty dzielnic, jakie posiada?

Tak.

[Inermis]

Czy mając Alchemika można budować w jego turze (i tak właściwie budować za darmo), czy dostaje się zwrot złota tylko za dzielnice, które wybudowano wcześniejszą postacią?

Można budować w jego turze.
Nie budujesz za darmo bo musisz mieć złoto.
Nie dostajesz zwrotu złota za poprzednią postać.

[mortos]

Witam
Dzisiaj pojawiła się pewna wątpliwość w cytadeli, mianowicie:
kolega posiada opata, buduje jedna dzielnice zostają 3 monety, ja mam poborce podatkowego i też mam 3 monety, z tego wynika, że opat nie zabiera mi kasy. Kolega deklaruje koniec tury i wtedy poborca aktywuje się zabierając jedną monetę za wybudowana dzielnice. Czy po zabraniu monety opat może jeszcze skorzystać, ze zdolności zabrania kasy temu kto mam jej najwięcej, czyli w skrócie odzyskuję swoje stracone przed chwilą złoto? Nie jestem pewny jak to wygląda, proszę o pomoc

[zanskar]

Generalnie zdolność specjalna postaci powinna działać wtedy, kiedy jest jej kolej, więc Opat kończąc swoją turę zabiera złoto. Później jest że tak się wyrażę "po herbacie"

[Konduktor]

Czy jeśli oczaruję kupca to dostaję złoto za każdą zieloną gracza posiadającego oczarowaną postać czy za każdą swoją?
W grze na trzy osoby odrzuca się na początku jedną postać. Następne postacie odrzuca się na końcu czyli król zawsze wie jakie postacie są w grze. Czy dobrze rozumiem?
Czy czarownica w momencie wykonywania ruchu oczarowanej postaci buduje ze swoich kart czy z tej postaci?

[Sztefan]

W grze na trzy osoby odrzuca się na początku jedną postać. Następne postacie odrzuca się na końcu czyli król zawsze wie jakie postacie są w grze. Czy dobrze rozumiem?

Nie. Król nie wie jaką kartę odrzuci trzeci gracz (który wybiera swoją drugą postać z dwóch kart).

[Konduktor]

Oczywiście. Nie napisałem że chodzi mi o ten etap gdy wybieramy pierwsze postacie. Aby to wyeliminować wprowadziliśmy dziewiątą postać i gdy ostatni gracz wybierze pierwszą postać, odrzucamy jedną losowo. W tedy nie wiadomo na 100%.

[Konduktor]

Naprawdę nikt nie wie jak się czaruje.

[Morathi]

Czy jeśli oczaruję kupca to dostaję złoto za każdą zieloną gracza posiadającego oczarowaną postać czy za każdą swoją?
W grze na trzy osoby odrzuca się na początku jedną postać. Następne postacie odrzuca się na końcu czyli król zawsze wie jakie postacie są w grze. Czy dobrze rozumiem?
Czy czarownica w momencie wykonywania ruchu oczarowanej postaci buduje ze swoich kart czy z tej postaci?

Oczarowujesz kupca, dobierasz złoto/ karty i kończysz turę*. Gdy nadejdzie kolej kupca może on dobrać złoto/karty*, a ty możesz coś zbudować i wykorzystać jego zdolność - tj pobrać złota z wszystkie kupieckie budynki w Twoim mieście**.

*nie jestem pewien na 100% bo dawno nie grałem
**100%

[BEBZ]

Witojcież. Otóż, mam generalnie 2 pytanka. Mianowicie:

1. Było już to tutaj tłumaczone, jednak nie zostało do końca wyjaśnione. Chodzi mi o rozgrywkę 2 - osobową, kiedy to dobieramy / odrzucamy postacie na początku rundy. Gracz, który rozpoczyna rundę spośród kart postaci odrzuca górną kartę, na ślepo, a następnie - patrząc już na karty - wybiera sobie jedną postać. Potem karty przekazuje następnemu graczowi, który patrząc na karty wybiera sobie jedną postać i jedną odrzuca - jednak, wiedząc jaką odrzuca. Potem oddaje poprzednikowi, który również patrząc - jedną kartę wybiera, a drugą odrzuca. 2 ostatnie karty trafiają znowu do gracza 2., który patrząc wybiera sobie drugą postać, a ostatnią kartę odkłada. Pytanie moje brzmi, czy jest to poprawne? Tak zrozumiałem instrukcję i tak graliśmy, jednak nie jestem do końca pewien mojej poprawności.

2.

1. Czy grając w dwie osoby mogę pierwszą postacią wybudować ósmą dzielnicę, a następną postacią dziewiątą?

@Konduktor
1. Tak

Pytanie moje brzmi, czy jest to gdzieś określone w instrukcji? To o czym wspomina Inermis. Czy po prostu jest to jego własna interpretacja? Jeżeli znajduje się to w manualu, to proszę o nakierowanie gdzie, gdyż nie mogę tego znaleźć. Jednak, jeżeli faktycznie tak można, to czy wybudowana 9. dzielnica liczy się do ogólnej punktacji gracza? I co z postacią "Architekt"? Dajmy na to, mam zbudowanych 6 dzielnic i w tej turze moją postacią jest wspomniana powyżej. Jedną z jej specjalnych umiejętności jest budowa do 3 dzielnic w twojej turze. Czy w takim wypadku mogę wybudować te 3 dzielnice? Co razem da mi 9 dzielnic i automatycznie zakończy grę (znaczy, turę trzeba rozegrać do końca, jak to określa instrukcja)?

[Sztefan]

Witojcież. Otóż, mam generalnie 2 pytanka. Mianowicie:

1. Było już to tutaj tłumaczone, jednak nie zostało do końca wyjaśnione. Chodzi mi o rozgrywkę 2 - osobową, kiedy to dobieramy / odrzucamy postacie na początku rundy. Gracz, który rozpoczyna rundę spośród kart postaci odrzuca górną kartę, na ślepo, a następnie - patrząc już na karty - wybiera sobie jedną postać. Potem karty przekazuje następnemu graczowi, który patrząc na karty wybiera sobie jedną postać i jedną odrzuca - jednak, wiedząc jaką odrzuca. Potem oddaje poprzednikowi, który również patrząc - jedną kartę wybiera, a drugą odrzuca. 2 ostatnie karty trafiają znowu do gracza 2., który patrząc wybiera sobie drugą postać, a ostatnią kartę odkłada. Pytanie moje brzmi, czy jest to poprawne? Tak zrozumiałem instrukcję i tak graliśmy, jednak nie jestem do końca pewien mojej poprawności.

Nie gram w Cytadelę na 2 osoby, ale z instrukcji wynika, że tak to właśnie wygląda. Warto dodać, że karty odrzuca się zakryte (w sensie nawet jak gracz A wybiera kartę do odrzucenia, to gracz B nie widzi jaka została odrzucona)

2.

1. Czy grając w dwie osoby mogę pierwszą postacią wybudować ósmą dzielnicę, a następną postacią dziewiątą?

@Konduktor
1. Tak

Pytanie moje brzmi, czy jest to gdzieś określone w instrukcji? To o czym wspomina Inermis. Czy po prostu jest to jego własna interpretacja? Jeżeli znajduje się to w manualu, to proszę o nakierowanie gdzie, gdyż nie mogę tego znaleźć. Jednak, jeżeli faktycznie tak można, to czy wybudowana 9. dzielnica liczy się do ogólnej punktacji gracza? I co z postacią "Architekt"? Dajmy na to, mam zbudowanych 6 dzielnic i w tej turze moją postacią jest wspomniana powyżej. Jedną z jej specjalnych umiejętności jest budowa do 3 dzielnic w twojej turze. Czy w takim wypadku mogę wybudować te 3 dzielnice? Co razem da mi 9 dzielnic i automatycznie zakończy grę (znaczy, turę trzeba rozegrać do końca, jak to określa instrukcja)?

W instrukcji tego nie ma, ale "tak się gra". Nie jest to tylko interpretacja Inermisa. Podejrzewam, że gdzieś na BGG, albo na swojej stronie autor to potwierdził.

[BEBZ]

W instrukcji tego nie ma, ale "tak się gra". Nie jest to tylko interpretacja Inermisa. Podejrzewam, że gdzieś na BGG, albo na swojej stronie autor to potwierdził.

I obowiązuje to w trybie 2, jak i 3 - osobowym, tak? Znaczy się, tam gdzie gracze mają po 2 postaci

I jeszcze chciałbym, żeby ktoś w takim wypadku potwierdził mi działanie "Architekta", o które pytałem wcześniej:

I co z postacią "Architekt"? Dajmy na to, mam zbudowanych 6 dzielnic i w tej turze moją postacią jest wspomniana powyżej. Jedną z jej specjalnych umiejętności jest budowa do 3 dzielnic w twojej turze. Czy w takim wypadku mogę wybudować te 3 dzielnice? Co razem da mi 9 dzielnic i automatycznie zakończy grę (znaczy, turę trzeba rozegrać do końca, jak to określa instrukcja)?

I nasunęły mi się jeszcze dwa pytania odnośnie tej postaci. Otóż, gram 1. postacią i w tej turze wybudowałem 7 dzielnicę. Czy w takim wypadku kiedy przychodzi kolej mojej 2. postaci, którą jest "Architekt", to czy mogę wtedy wybudować 3 dzielnice (na co pozwala mi jego specjalna zdolność), co da mi łącznie 10 dzielnic? Lub - mam wybudowanych 7 dzielnic, przychodzi kolej mojej 1. postaci, gram i buduję 8 dzielnicę. Następną moją postacią jest "Architekt", przychodzi kolej na tą postać i czy w takim wypadku mogę wybudować JAKĄKOLWIEK dzielnicę? Jeżeli tak, to czy mogę wybudować 3, dzięki "Architektowi", co da mi łącznie 11 dzielnic? I czy w obydwu wypadkach, te "dodatkowe" dzielnice liczą się do ogólnej punktacji gracza?

[Grzechu]

W instrukcji stoi, że gra się kończy, gdy zostaje wybudowana 8 dzielnica. Runda idzie do końca. Nigdzie nie ma ograniczeń co do ilości dzielnic, jakie gracz może wybudować w całej grze.

[BEBZ]

No w sumie, to racja. Żem troszkę nie pomyślał Więc w takim wypadku oczywistym jest, że KAŻDA wybudowana dzielnica (nawet > 8 ) liczy się do punktacji?

[Sztefan]

Tak, każda się wlicza do punktacji.

[BEBZ]

Dobrze. Dziękuję za wszystkie odpowiedzi Jednak... mam jeszcze 2 pytania Tak, wiem, że jestem upierdliwy

1. Jeszcze odnośnie tych dzielnic. Mam, dajmy na to, 7 dzielnic. Rusza w bój moja 1. postać - "Architekt" (ależ go męczę ) - buduję dzięki niemu 3 dzielnice, co mi daje już dzielnic 10. Czyli automatycznie wiem, że w tej rundzie gra się skończy, bo gracz wybudował już 8. dzielnicę, tak? Jednak runda musi się skończyć, a ja mam do zagrania jeszcze 1 postać. Przychodzi na nią kolej, gram i buduję dzielnicę, czyli mam ich już 11. Także, w tej rundzie gra się kończy i moje 11 dzielnic wlicza się do punktacji, zgadza się?

2. I tutaj delikatna odpowiedź, na delikatne pytanie

W instrukcji tego nie ma, ale "tak się gra". Nie jest to tylko interpretacja Inermisa. Podejrzewam, że gdzieś na BGG, albo na swojej stronie autor to potwierdził.

I obowiązuje to w trybie 2, jak i 3 - osobowym, tak? Znaczy się, tam gdzie gracze mają po 2 postaci

Wiem, że niektórym mogę się wydać nader tępawy, ale cóż - wolę grać poprawnie, niż łudzić się dobrą grą

[aswiech]

1. Jeszcze odnośnie tych dzielnic. Mam, dajmy na to, 7 dzielnic. Rusza w bój moja 1. postać - "Architekt" (ależ go męczę ) - buduję dzięki niemu 3 dzielnice, co mi daje już dzielnic 10. Czyli automatycznie wiem, że w tej rundzie gra się skończy, bo gracz wybudował już 8. dzielnicę, tak? Jednak runda musi się skończyć, a ja mam do zagrania jeszcze 1 postać. Przychodzi na nią kolej, gram i buduję dzielnicę, czyli mam ich już 11. Także, w tej rundzie gra się kończy i moje 11 dzielnic wlicza się do punktacji, zgadza się?

Tak, beda sie liczyc wszystkie. Gra konczy sie po turze ostatniego gracza.

Sytuacja jednak jest dosc trudna do wykonania. Z Twojego przykladu wynika iz:
1. Masz na rece Architekta i Generala (talia podstawowa).
2. Jako jedyny masz wybudowane 7 dzielnic.
Jesli "wyskoczyles" przed innych, w ich interesie jest brac Generala (by burzyc Ci dzielnice). Zakladajac (Twoje zapatrzenie w Architekta), ze budowales Architektem - pewnie sa to dosc nedzne dzielnice (1,2). Im blizej konca, tym czesciej Architekt umiera badz jest okradany. Gralem w "Cytatele" wielokroc, ale jeszcze nie widzialem wiecej niz 9 dzielnic na stole. A i tak byly one dosc malo warte...
Masz fantazje.

[zephyr]

Generał nie może burzyć dzielnic kompletnego miasta.

I nie widzę w jaki sposób generał miałby komukolwiek pomóc, to już lepiej zabrać tego architekta i samemu nastawiać budynków skoro mam nadmiar kasy, albo magika i zabrać kończącemu większość kart.

Zastanawiałem się czy limit nie wynosi 8, bo odnosi się do takiego miasta jako pełne miasto i byłby większy dylemat przy burzeniu dzielnic o koszcie jeden (teraz jest pół automat - ma ktoś jedynkę? to wylatuje, przecież nie będę płacił za zburzenie pozbawiajac się VPków), ale w instrukcji nie znalazłem sensownego wyjaśnienia - jeśli autor nigdzie się jednoznacznie nie wypowiedział można przyjac cokolwiek, byle by wszyscy ustalili jedną wersję (chyba bardziej narzuca się brak limitu)

[edit]
ale faktycznie jakoś nie widzę więcej niż 8-9, kasa Ci się skończy albo stawiasz jedynki i dwójki

[BEBZ]

Fantazja fantazją Są to po prostu czysto hipotetyczne założenia, bez brania poprawek na styl / umiejętności gry innych graczy W każdym razie, dziękuję bardzo za odpowiedź

@EDIT

Generał nie może burzyć dzielnic kompletnego miasta.

aswiech miał na myśli naprędkie używanie "Generała", gdy jeden z graczy mocno się wybija do przodu i zaczyna nieubłaganie zbliżać się do wybudowania tej 8 dzielnicy

(teraz jest pół automat - ma ktoś jedynkę? to wylatuje, przecież nie będę płacił za zburzenie pozbawiajac się VPków)

Yyy, pozostałe na końcu gry monety też się wlicza do punktacji gracza? Bo wydawało mi się, że na to pozwalała tylko któraś z kart...

[aswiech]

(teraz jest pół automat - ma ktoś jedynkę? to wylatuje, przecież nie będę płacił za zburzenie pozbawiajac się VPków)

Yyy, pozostałe na końcu gry monety też się wlicza do punktacji gracza? Bo wydawało mi się, że na to pozwalała tylko któraś z kart...

Nie wlicza sie. Jest jakas budowla, ktora na to pozwala.
Co do burzenia pelnego miasta - skrot myslowy:) Chodzilo oczywiscie o zburzenie dzielnic PRZED wybudowaniem pelnego miasta.
Za to nie zrozumialem o co chodzi z dzielnicami za 1. General burzy je za pol ceny, wiec za darmo:)

[BEBZ]

Zastanawiałem się czy limit nie wynosi 8, bo odnosi się do takiego miasta jako pełne miasto i byłby większy dylemat przy burzeniu dzielnic o koszcie jeden (teraz jest pół automat - ma ktoś jedynkę? to wylatuje, przecież nie będę płacił za zburzenie pozbawiajac się VPków) ...

Czytając jeszcze raz to zdanie, ja również nie mogę go dokładnie zrozumieć