GRY-PLANSZOWE.pl

Czy wykonanie elementow (grubosc, trwalosc etc.) rzeczywiscie oceniacie jako zauwazalnie slabsze niz pozostale gry FFG?

Halloween pisze: ↑30 wrz 2019, 13:32 Czy wykonanie elementow (grubosc, trwalosc etc.) rzeczywiscie oceniacie jako zauwazalnie slabsze niz pozostale gry FFG?

Dla mnie wszystko mieście się w normie. Arkusze statków są na cieńszym papierze niż plansze graczy, ale jest ich znów więcej i zabierałyby więcej miejsca. Ponadto są takiej samej jakości jak plansze frakcji z Zakazanych Gwiazd.
Cała reszta to standard FFG moim zdaniem.

No i wreszcie my zagraliśmy (3 osoby). Cały czas mieliśmy wrażenie, że to Talisman na dużych sterydach . Dużo zależy od ekipy, która gra. Jeśli jest nastawiona na negatywną interakcję to gra dostaje pazurków. Jeśli natomiast "każdy sobie rzepkę skrobie" no to w uzyskiwaniu kolejnych punktów przeszkadza sama gra (los) i w niewielkim sposób inni gracze, kiedy zabiorą nam potrzebny zasób. I przy tej ilości kart handlu/misji to trochę słabo jest. Tych kart/układów/statków, itd powinno być ze dwa razy więcej.
Ogólnie wrażenia pozytywne, bo od razu byliśmy nastawieni na lekki tytuł, ale ta gra ma zdecydowane niewykorzystany potencjał.
Tak przy okazji. Pod koniec grania nasunął mi się pomysł na domową modyfikację. Każdy układ należy do jakiejś frakcji i nawet mając u niej "bana" bez problemu można tam przebywać/handlować/ itd. Ciekawiej byłoby gdyby na układach z "banem" nie można było lądować albo lądować tylko po spełnieniu jakiegoś testu.
Pozdrawiam

Banan2 pisze: ↑28 paź 2019, 13:38 ...I przy tej ilości kart handlu/misji to trochę słabo jest. Tych kart/układów/statków, itd powinno być ze dwa razy więcej...

Przecież to FFG - połowa gry jest wycięta, żeby później sprzedać jako dodatki. Spoko, spoko doczekasz się wszystkiego

SuCHaR pisze: ↑28 paź 2019, 14:21

Banan2 pisze: ↑28 paź 2019, 13:38 ...I przy tej ilości kart handlu/misji to trochę słabo jest. Tych kart/układów/statków, itd powinno być ze dwa razy więcej...

Przecież to FFG - połowa gry jest wycięta, żeby później sprzedać jako dodatki. Spoko, spoko doczekasz się wszystkiego

I "pełna" gra będzie kosztowała 400 zł.

Zewnętrzne Rubieże to porażka. Nudzi się i powtarza po drugiej partii.

Możesz rozwinąć? Co się powtarza? Teoretycznie każda gra się powtarza bo ma skończoną ilość elementów.
Jeśli ilość mechanik i komponentów w grze pozwala przy każdej rozgrywce uzyskać inną sytuację, to wtedy uważam grę za niepowtarzalną.
Sugerujesz, że tutaj tego nie ma czy o coś innego chodzi?

W przypadku Eldritch Horror przy spotkaniach miast można było wyczuć powtarzalność, ale w żadnym wypadku bym jej nie nazwał powtarzalną. Podobnie jak Runebound.
Pytam, bo interesuje mnie ta gra, ale jeszcze jej nie kupiłem posiadając podobną - jak sądzę - Firefly i wszystko co do niej wyszło.

Rozegrałem jak dotąd 8 partii w rożnym składzie - żadna nie była taka sama.

Jools pisze: ↑28 paź 2019, 17:31 I "pełna" gra będzie kosztowała 400 zł.

Jeśli popatrzeć w przeszłość, to raczej 2500-4000

Jools pisze: ↑28 paź 2019, 17:31 Zewnętrzne Rubieże to porażka. Nudzi się i powtarza po drugiej partii.

Takie posty to jeszcze większa porażka, nudzą się już po pierwszym razie.

sqb1978 pisze: ↑28 paź 2019, 17:42
Pytam, bo interesuje mnie ta gra, ale jeszcze jej nie kupiłem posiadając podobną - jak sądzę - Firefly i wszystko co do niej wyszło.

Jeżeli masz komplet Firefly to moim zdaniem rubieże bez sensu bo to takie Firefly light, szkoda się dublować.

Jools pisze: ↑28 paź 2019, 17:31

SuCHaR pisze: ↑28 paź 2019, 14:21

Banan2 pisze: ↑28 paź 2019, 13:38 ...I przy tej ilości kart handlu/misji to trochę słabo jest. Tych kart/układów/statków, itd powinno być ze dwa razy więcej...

Przecież to FFG - połowa gry jest wycięta, żeby później sprzedać jako dodatki. Spoko, spoko doczekasz się wszystkiego

I "pełna" gra będzie kosztowała 400 zł.

Zewnętrzne Rubieże to porażka. Nudzi się i powtarza po drugiej partii.

Pomyśl o tym jako starterze do gry LCG. Podstawka ma za zadanie nauczyc Cie zasad gry i rozegrac pierwsze pare partii a przede wszystkim dla Ciebie jest to test czy chcesz w to dalej wchodzic czy zakonczyc na podstawowej wersji.

To nie jest Gloomhaven zebys w to gral co tydzien przez rok nic przez ten czas nie kupujac. To jest system gry nastawiony na dodatki a nie pojedyncza gra, w ktora mozna zagrac 30razy i zobaczyc cos innego za kazdym razem. Jak ktos kategorycznie wyklucza zakup jakichkolwiek przyszlych dodatków (nawet gdy Rubieze mu sie spodobaja!) to musi sie zastanowic czy jest sens kupowac podstawke dla kilku partii. Kazdy dodatek natomiast bedzie znacznie zwiekszal regrywalnosc - bo z kazdym kolejnym bedzie duzo wiecej zmiennych. Ta gra jezeli bedzie dobra sprzedaz za 3 lata moze byc ogromnie regrywalna.

Bedzie to kosztowalo zakup tego wszystkiego ale nalezy pamietac, ze jest to gra w bardzo popularnym i drogim uniwersum Star Wars. Musi zarobic na FFG i na kosztowna licencje dla Disneya. Za sam znaczek Star Wars trzeba slono placic ale czego nie robia fani.

A ktoś, coś przebąkiwał już w ogóle o tych dodatkach, które wszyscy tak bardzo biorą za pewnik? Co jeśli ich nie będzie i gra nie zostanie rozwinięta o tą całą domniemaną dodatkową zawartość, która ma ją ponoć wynieść na nowy, wyższy poziom?

mmag pisze: ↑29 paź 2019, 10:21 A ktoś, coś przebąkiwał już w ogóle o tych dodatkach, które wszyscy tak bardzo biorą za pewnik? Co jeśli ich nie będzie i gra nie zostanie rozwinięta o tą całą domniemaną dodatkową zawartość, która ma ją ponoć wynieść na nowy, wyższy poziom?

FFG. To jest gra wydana przez FFG. W uniwersum Star Wars, za ktore ludzie ochoczo chca placic.

Jak masz watpliwosci to sie wstrzymaj z zakupem do wydania pierwszego dodatku. To bylby cud jakby nie wyszedl.

mmag pisze: ↑29 paź 2019, 10:21 A ktoś, coś przebąkiwał już w ogóle o tych dodatkach, które wszyscy tak bardzo biorą za pewnik? Co jeśli ich nie będzie i gra nie zostanie rozwinięta o tą całą domniemaną dodatkową zawartość, która ma ją ponoć wynieść na nowy, wyższy poziom?

Andrew Navaro (Head of Studio) mentioned no expansion in the near future even though the game is very expandable.

Wyglada na to, że w najbliższym czasie nie ma nic w planach

FFG. To jest gra wydana przez FFG. W uniwersum Star Wars, za ktore ludzie ochoczo chca placic. Jak masz watpliwosci to sie wstrzymaj z zakupem do wydania pierwszego dodatku. To bylby cud jakby nie wyszedl.

Pierwszy z brzegu przykład - Star Wars: Rebellion. Ten sam wydawca, ten sam twórca, te samo uniwersum, Ci sami ludzie chętni płacić za wszystko co do niej wyjdzie. A nalotu dodatków do niej nie było i nie będzie - i to pomimo znacznie większego sukcesu/uznania graczy i recenzentów dla tytułu.

Tak się zastanawiam, czy Outer Rim to nie jest dla FFG taki trochę wydawniczy "B team" w stylu Battle for Rokugan - kości z odzysku, standy zamiast figurek, które potem można by potem dosprzedawać graczom na kilogramy...

To jednak inny kaliber gier. Rebelia jest dużą, rozbudowaną grą, która już w dniu premiery wydawała się być kompletna. Zauważ, że dodatek jest w dużej mierze pakietem naprawczym, poprawiającym kulejącą walkę.

Zewnętrzne Rubieże nie mają tak rozbudowanej zawartości i zasad, jest miejsce nie tylko na rozwijanie gry wszerz (więcej tego samego), ale też w głąb (nowe mechaniki nie sprawią, że gra będzie nimi przeładowana). W zasadzie wystarczy spojrzeć na numerację kart Danych i mamy odpowiedź, czy w FFG myślą o dodatkach

japanczyk pisze: ↑29 paź 2019, 10:34

Andrew Navaro (Head of Studio) mentioned no expansion in the near future even though the game is very expandable.

Wyglada na to, że w najbliższym czasie nie ma nic w planach

Pierwsza odpowiedź w wątku:
"Yeah but when he talked about an expansion he said that it was pretty high up on their list. "

Pytanie co znaczy dla niego "near future" kwartał, rok, dwa lata.

mmag pisze: ↑29 paź 2019, 10:48

FFG. To jest gra wydana przez FFG. W uniwersum Star Wars, za ktore ludzie ochoczo chca placic. Jak masz watpliwosci to sie wstrzymaj z zakupem do wydania pierwszego dodatku. To bylby cud jakby nie wyszedl.

Pierwszy z brzegu przykład - Star Wars: Rebellion. Ten sam wydawca, ten sam twórca, te samo uniwersum, Ci sami ludzie chętni płacić za wszystko co do niej wyjdzie. A nalotu dodatków do niej nie było i nie będzie - i to pomimo znacznie większego sukcesu/uznania graczy i recenzentów dla tytułu.

Tak się zastanawiam, czy Outer Rim to nie jest dla FFG taki trochę wydawniczy "B team" w stylu Battle for Rokugan - kości z odzysku, standy zamiast figurek, które potem można by potem dosprzedawać graczom na kilogramy...

Rebelia to w pierwotnym zalozeniu kompletny tytul. Rubieze nie, to mysle bedzie wydawane jak Runebound male i duze dodatki.
Dokladnie tak jak pisze mateyo.

A co to znaczy B team? Battle for Rokugan jest juz tytulem bez perspektyw, tyle czasu od premiery nic nie wyszlo, zaledwie 2800 owned na bgg. Outer Rim "przyszlosc" ciagle ma 4200 owned na bgg to niezbyt duzo ale duzo lepiej jak BfRokugan dodatkowo powinno teraz szybko przybywac i wskoczyc na przynajmniej 7000.

Halloween pisze: ↑29 paź 2019, 09:53

Jools pisze: ↑28 paź 2019, 17:31

SuCHaR pisze: ↑28 paź 2019, 14:21

Przecież to FFG - połowa gry jest wycięta, żeby później sprzedać jako dodatki. Spoko, spoko doczekasz się wszystkiego

I "pełna" gra będzie kosztowała 400 zł.

Zewnętrzne Rubieże to porażka. Nudzi się i powtarza po drugiej partii.

Pomyśl o tym jako starterze do gry LCG. Podstawka ma za zadanie nauczyc Cie zasad gry i rozegrac pierwsze pare partii a przede wszystkim dla Ciebie jest to test czy chcesz w to dalej wchodzic czy zakonczyc na podstawowej wersji.

To nie jest Gloomhaven zebys w to gral co tydzien przez rok nic przez ten czas nie kupujac. To jest system gry nastawiony na dodatki a nie pojedyncza gra, w ktora mozna zagrac 30razy i zobaczyc cos innego za kazdym razem. Jak ktos kategorycznie wyklucza zakup jakichkolwiek przyszlych dodatków (nawet gdy Rubieze mu sie spodobaja!) to musi sie zastanowic czy jest sens kupowac podstawke dla kilku partii. Kazdy dodatek natomiast bedzie znacznie zwiekszal regrywalnosc - bo z kazdym kolejnym bedzie duzo wiecej zmiennych. Ta gra jezeli bedzie dobra sprzedaz za 3 lata moze byc ogromnie regrywalna.

Bedzie to kosztowalo zakup tego wszystkiego ale nalezy pamietac, ze jest to gra w bardzo popularnym i drogim uniwersum Star Wars. Musi zarobic na FFG i na kosztowna licencje dla Disneya. Za sam znaczek Star Wars trzeba slono placic ale czego nie robia fani.

To dlaczego nie ma słuchu o dodatkach w ogóle? Minęło już pół roku.
LCG masz je od razu po premierze. Masz wtedy wizję rozwoju gry.
Rubieże póki co wyglądają na jednorazowy strzał po kasę.

Jools pisze: ↑29 paź 2019, 15:19
To dlaczego nie ma słuchu o dodatkach w ogóle? Minęło już pół roku.
LCG masz je od razu po premierze. Masz wtedy wizję rozwoju gry.
Rubieże póki co wyglądają na jednorazowy strzał po kasę.

FFG tak robi, ze do kazdego tytulu wstepnie planuja dodatki. Te, ktore sie nie sprzedadza ich nie dostaja.

Powinni rzeczywiscie wkrotce oglosic dodatek. Zawsze mozna sie wstrzymac z zakupem podstawki do tego czasu.

LCG ma inny system wydawniczy.
z podstawka produkowany jest od razu caly kolejny cykl, ktory jest trzymany w magazynach i dozowany. kolejne dodatki miesiac w miesiac, bez tego gra by sie szybciej znudzila niz outer rim.

zewnetrzne rubieze to nie karcianka.
spojrz, np. na takie arkham horror 3ed. podstawka zdaje sie wyszla w listopadzie 2018 roku, pierwszy dodatek wyszedl do niej jakos w tym lub zeszlym miesiacu.
co prawda kiedys dodatki do takich gier wychodzily raz na pol roku (naprzemiennie duzy i maly dodatek) ale w zwiazku z tym co Panowie wyzej wklejali, FFG zmienilo polityke. nie wydaje juz dodatkow do "normalnych gier planszowych" na potege.

Jezeli ma nie byc dodatku w ciagu nastepnego pol roku do Outer Rim to tytuł ma potencjalnie spory problem.

Oh wow, nazywanie tej gry "Starterem jak w LCG" i porównywanie do Gloomhaven, no nieźle. W porównaniu do Gloomhaven, to pewnie każda gra jest tylko systemem nastawionym na dodatki, który nudzi się po 20 partii.

Jest w tej grze - bardziej w wykonaniu niż w mechanice - kilka elementów, które wskazują, że ktoś świadomie pozostawił przestrzeń na
dodatki:
1. Karty danych: są ponumerowane, ale są luki w numeracji.
2. Żetony kontaktów mają 3 rangi (biała, zielona, żółta) i oznaczenie liczbą kropek. Wygląd żetonu wskazuje, że zmieszczą się tam i 4
kropki. A popularny kod kolorystyczny też sugeruje, że pojawić się może np. kolor czerwony, jako następny po żółtym.
3. Plansza jest robiona z puzzli - to zawsze umożliwia dodanie elementów lub podmianę ich w dodatku.

Ale samo pozostawienie przestrzeni na dodatki nie świadczy jeszcze, że te dodatki są wymagane albo że gra bez nich jest niekompletna. Ja bym obstawiał raczej to, że FFG nauczyło się na błędach, że jak się nie zostawi takiej przestrzeni na dodatki, to później trudniej się je integruje z podstawową wersją gry.

Gra ma 8 różnych postaci, kilkaset kart, losowe rozłożenie 22 żetonów kontaktów, co daje jej regrywalność porównywalną z większością wydawanych obecnie gier i nie ma co powtarzać bzdur, że jest inaczej, bo widać w projekcie miejsce na dodatek.

Atamán pisze: ↑29 paź 2019, 23:45

Gra ma 8 różnych postaci, kilkaset kart, losowe rozłożenie 22 żetonów kontaktów, co daje jej regrywalność porównywalną z większością wydawanych obecnie gier i nie ma co powtarzać bzdur, że jest inaczej, bo widać w projekcie miejsce na dodatek.

Co z tego, ze jest niby duzo zmiennych jak chodzi o odczucia z gry, ze jest bardzo podobnie?
FFG wie, ze recenzenci oczekuja "prezentow" i zapewne placi za recenzje albo cos rozdaje a i tak ten temat jest w recenzjach podnoszony. Oczywiscie nie jest ogolnie tak zle ale o czyms to swiadczy.

Gra potrzebuje dodatkow, lepiej zeby sie ukazaly.

Jak ktoś nie chce czekać na FFG: https://boardgamegeek.com/thread/228841 ... ots/page/1