Re: Wrażenia z zapowiedzi Wiedźmin: Stary Świat / The Witcher: Old World
: 16 lut 2021, 11:29
Fascynaci planszówek - łączcie się!
https://www.gry-planszowe.pl/
najpewniej mimo wszystko będzie najtaniej za wersje 'core' podczas kampanii na zagramw.to ... a jeśli gra doczeka się dodruku o ile będzie to wtedy to już będzie kosmiczna cena
To ma być gra rywalizacyjna więc trochę odpada. No chyba, że jakaś automa będzie... i chyba gdzieś coś było wspomniane, że może jako SG?
Tyle, że tu masz figurke wizualizujaca postac - zreszta nawet w Hero Realms masz karty bohaterów z wizerunkiem kobiecym i męskim
Niby tak, ale nie... w Talismanie masz szereg różnorodnych postaci powiazanych z klasami, ale przede wszystkim... masz tez wybór. Ty lubisz grac trollem, spoko, ale ktos kto chce zagrac kobietą - ma wybór sposrod kobiet, ktos kto bedzie chcial zagrac facetem - to samo, niezaleznie od fantastycznej rasy. Zreszta talisman to nie gra o immersjiMoonday pisze: ↑18 lut 2021, 08:18 Mnie trochę dziwi argument o imersji, bo przecież wybierając daną postać w grze przygodowej wcielamy się niejako w rolę, zamieniamy się w aktora. Dla mnie osobiście nigdy nie miało znaczenia to jakiej płci/rasy jest bohater, którym gram, i to już od czasów Magii i Miecza. Wybierając Wróżkę, byłem wróżką, a wybierając Trolla, byłem trollem i w ogóle mi to nie odbierało poczucia imersji, a wręcz przeciwnie. Dla mnie kierowanie postacią w grze przygodowej to budowanie historii tej postaci a nie mojej własnej. Ciekawe czy ludzie mają problem np. wybierając rasę elfa, bo przecież elf to nie człowiek i tu nie czuć imersji.
Widzisz - słowo klucz - dla CIEBIE. Dla innych niekoniecznie. Wiedzmin ma stawiac na przygode, na wybory. Naprawde uwazam, ze akurat w TEJ grze nie ma co do tego przeciwskazanMoonday pisze: ↑18 lut 2021, 08:18 Mam trochę wrażenie, że cały ten temat o braku kobiecej płci w grze, to po prostu znak dzisiejszych czasów. Ludzie starają się być na siłę poprawni. Jak tak dalej pójdzie to dostaniemy kobiecą wersję Geralta, a w Tomb Raider będziemy mogli wybrać Larrego Crafta. Dla mnie to bez sensu.
Bez sensu jest dodawanie czegoś na siłę. Poza tym większy wybór nie zawsze oznacza coś dobrego. Np. zróbmy elfa wiedźmina, albo wiedźmina krasnoluda, ewentualnie zróbmy czarnoskórego wiedźmina itd... Każdy dostanie coś dla siebie i będzie wybór. Dodatkowo w instrukcji i na kartach przygód stosujmy właściwą formę odmiany słowa "wiedźmin", ze względu na płeć i dostaniemy wiedźminów oraz wiedźminki, żeby dziewczyny grające w grę poczuły większą imersję. Można też stworzyć przygodę, w której wiedźmin poluje na potwory na Marsie machając laserowym mieczem, to i fani s-f poczują imersję.ale co jest bez. sensu? że bedziesz miał wybór?
Kolor skóry nie jest problemem, ale biorąc pod uwagę epokę, do której nawiązuje saga, to raczej trudno byłoby o czarnoskórego kandydata. Taki kandydat byłby prawdziwym "dzieckiem niespodzianką"Hej, ale co jest nie tak z czarnoskórym wiedźminem? Kolor skóry chyba nie jest przeciwwskazaniem, żeby przejść próbę traw? Skoro są czarnoskóre czarodziejki to może być i wiedźmin murzyn.
Tak z ciekawości. Do jakiej to niby "epoki" nawiązuje saga Wiedźmina?Moonday pisze: ↑18 lut 2021, 12:46Kolor skóry nie jest problemem, ale biorąc pod uwagę epokę, do której nawiązuje saga, to raczej trudno byłoby o czarnoskórego kandydata. Taki kandydat byłby prawdziwym "dzieckiem niespodzianką"Hej, ale co jest nie tak z czarnoskórym wiedźminem? Kolor skóry chyba nie jest przeciwwskazaniem, żeby przejść próbę traw? Skoro są czarnoskóre czarodziejki to może być i wiedźmin murzyn.![]()
Tylko tutaj juz trafiasz o sciane z lore, gdzie wiedzmini zostali stworzeni przez ludzi zeby walczyc z potworami
Sorry, ale to bzdurny przykład. Podajesz jakies funkcyjne postaci, ktore defaultowo w swoj rodowód mają wpisaną plec. Wiedźmini nie mają, po prostu nie ma wspomnianych w sadze jakichkolwiek prob na kobietach, moze np. rpzez mniejsza sprawnosc fizyczna nigdy ich nie przeprowadzano - nie wiadomo, ale furtka jest. Przy Amazonkach to tak srednio jest furtka na faceta.Moonday pisze: ↑18 lut 2021, 12:25 Moim zdaniem, jeżeli ktoś potrzebuje swojego odpowiednika w grze, po to, aby poczuć imersję, to nie powinien w tę grę grać. Weźmy np. temat amazonek, albo Valkirii. Czy w grze przygodowej opartej o te koncepcje należy dodawać postacie płci męskiej? Osobiście mogę grać amazonką w grze o amazonkach albo Valkirią w grze o Valkiriach. Nie potrzebuję do tego Amazona ani Valkiriana.
Tyle ze autor bazuje na czyjejs wizji i mozna mu dac znac, ze jest miejsce na postacie kobiece w oryginalnej wizji[/quote]
Sorry, ale to ejst dopiero słaby pomysł, nawet nie bede wyliczal na jak wielu poziomach (poczawszy od tego, ze zwykly czlowiek nie moze stosowac eliksiró)
Dlatego napisałem "nawiązuje". Można też powiedzieć "inspiruje się", jeżeli mam być bardziej dokładny. Na tym polega fantastyka, że można sobie dokleić smoka lub inne fantastyczne istoty, a nie przypominam sobie, żeby czarnoskóry człowiek był istotą fantastyczną. No chyba, że będzie to Samuel L. Jackson, który jest fantastycznym aktoremEpokę? Przypomnij mi, w której epoce żyły smoki i wampiry, proszę.
Tak, ale czy wiedźmin musi być człowiekiem? Szczerze to nie wiem. Jeżeli tak, to nie było tematu.Tylko tutaj juz trafiasz o sciane z lore, gdzie wiedzmini zostali stworzeni przez ludzi zeby walczyc z potworami
Wiedźmin też ma określoną płeć. Moim zdaniem można to łatwo wyjaśnić odnosząc się do epoki, którą inspiruje się saga i rolą kobiet w tej epoce. Nie pamiętam dokładnie, bo sagę czytałem już dawno temu, ale wydaje mi się że decyzja o przyjęciu Ciri na szkolenie była dość kontrowersyjna. To była decyzja Geralta i jego wybór, który nie był czymś oczywistym. Mylę się?Podajesz jakies funkcyjne postaci, ktore defaultowo w swoj rodowód mają wpisaną plec.
Można, stąd ta dyskusja. Moim zdaniem autor powinien pozostać przy pierwotnej koncepcji.Tyle ze autor bazuje na czyjejs wizji i mozna mu dac znac, ze jest miejsce na postacie kobiece w oryginalnej wizji
Ciri może bazować w jakimś stopniu na magii.poczawszy od tego, ze zwykly czlowiek nie moze stosowac eliksiró
Myślę, że śmiało można w tym miejscu wspomnieć średniowiecze. Jest wiele elementów wspólnych: wierzenia, rycerstwo, królowie itdTak z ciekawości. Do jakiej to niby "epoki" nawiązuje saga Wiedźmina?
Myślę, że śmiało można stwierdzić, że jest to dość ograniczona wizja średniowiecza, jeśli ma ona być wyznacznikiem reprezentacji ras człowieka w grze. W samej Europie istniało przez setki lat państwo Maurów (tereny dzisiejszych Hiszpanii, Portugalii i Francji). Podejrzewam też, że zarówno Afryka, jak i Bliski Wschód, też jakieś swoje "średniowiecze" miały. Jeśli świat Wiedźmina (nawet jeśli to byłby jeden kontynent) rzeczywiście nawiązuje do historycznego średniowiecza, to dziwny byłby raczej brak innych kolorów skóry, a nie ich pojawienie się.
Wciąż uważam, że byłaby to grupa zbyt nieliczna aby zaistniała szansa na pojawienie się czarnoskórego wiedźmina. Można tak dyskutować i podawać przykłady różnych nacji, ale to ma być gra planszowa a nie kolejna powieść, więc nie pomieści wszystkiego i nie zadowoli wszystkich.dziwny byłby raczej brak innych kolorów skóry, a nie ich pojawienie się.
Proszę zaprzestań takich seksistowskich, zabobonnych i konserwantywnych wypowiedzi. Przeciez SJW już ustalili, że płeć jest konstruktem społeczeństwa i każdy może sobie dowolnie wybrać jedną z 50(?). Jestem przekonany, że amazonki przyjęłyby mężczyznę identyfikującego się jakoś kobieta. Przeciez nigdzie nie jest napisane, że tak nie było, no nie?...
Wiedźmin nie ma okreslonej płci. To tak jakbyś po przeczytaniu czegos o JP2 stwierdził, że tylko Polak może być papieżem. Z Sagi wprost nie wynika, ze kobieta NIE MOŻE być wiedźminem.Moonday pisze: ↑18 lut 2021, 13:18Wiedźmin też ma określoną płeć. Moim zdaniem można to łatwo wyjaśnić odnosząc się do epoki, którą inspiruje się saga i rolą kobiet w tej epoce. Nie pamiętam dokładnie, bo sagę czytałem już dawno temu, ale wydaje mi się że decyzja o przyjęciu Ciri na szkolenie była dość kontrowersyjna. To była decyzja Geralta i jego wybór, który nie był czymś oczywistym. Mylę się?Podajesz jakies funkcyjne postaci, ktore defaultowo w swoj rodowód mają wpisaną plec.
Tyle ze to juz budowanie nowych mechanik tylko po to, zeby byla nowa postac - bez sensu. W dodatku Ciri wyrzekla sie magii, nie potrafi nią wladac.
Hehe, a jednak sa źródła mówiące ze amazonki zabijały mezczyzn i kaleczyły swoje męskie potomstwo
Ale to jest oczywista oczywistość. Nie ma to jednak nic wspólnego z tym co napisałem. Wskaż mi źródło gdzie amazonki zabijaja/kalecza mężczyznę(choć powinienem chyba napisać kobietę) który do nich przychodzi i mówi że identyfikuje się jako kobieta. Moze gdzieś coś się znajdzie, że jakiś mężczyzna udawał kobietę i został zabity jak to wyszło na jaw, ale przecież nie mówimy o udawaniu tylko stricte o identyfikowaniu się jako kobieta. A to przecież dwie zupełnie inne rzeczy. Także wracając do zakończenia mojego poprzedniego posta: skoro nigdzie nie jest to wprost napisane to znaczy że nie ma przesłanek ku temu że tak nie było. Moim zdaniem biologiczni mężczyźni byli wśród nich, tylko amazonki były na tyle progresywne (w przeciwieństwie do twoich skrajnie prawicowych poglądów), że odnosili się do nich tak jak oni sami sobie tego życzyli, czyli per kobieta...