Planszówkowi recenzenci, profesjonalizm i język polski

[pan_satyros]

osobiste nemezis: najbardziej optymalny

osobista (rodzaj żeński)

<3 <3 <3 <3

"Uczy, bawi, wychowuje"

Ale spokojnie, pracuję nad sobą hehe

[Mr_Fisq]

Puryści językowi się znaleźli....
Co widzicie złego w "najbardziej optymalny"?
Przykład:
Sytuacja - przychodzi 3 gości każdy się chwali że znalazł optymalny sposób rozwiązania problemu? Więc który z nich jest najbardziej optymalny?
Można, można? Więc przestańcie się czepiać najbardziej optymalnego...

Przetłumaczę ten przykład:
Sytuacja - przychodzi 3 gości każdy się chwali że znalazł najlepszy sposób rozwiązania problemu? Więc który z nich jest najbardziej najlepszy?

Toż to potworek.

W wolnym tłumaczeniu:
"najbardziej optymalny" oznacza tyle co "najbardziej najlepszy"

[tomekmani3k]

Kolejna rzecz - Czy ci puryści tapują czy przekręcają? Ja Tapuję... bo tak tak się nauczyłem grając w MTG 25 lat temu i co? Nie rozumiecie o co mi chodzi?

Nie używam co prawda słowa triggerować - tylko wyzwalać - ale wiem o co chodzi. Czemu ma mi to przeszkadzać? Bardziej mnie denerwuje takie czepialstwo niż to całe triggerowanie, tapowanie i najbardziej optymalizowanie....

Jak napisałem wyżej, jeżeli w grze jest to słowem powszechnie przyjętym i akceptowanym przez innych graczy to toleruję zachowanie ale czy jakbyś miał tłumaczyć komuś zasady to też byś tak mówił? W gronie jakiś znajomych lub rodziny można mówić dowolnie ale jak ludzie nagrywają filmy to mogą próbować używać pojęć rozumianych przez wszystkich.

[pan_satyros]

Nie używam co prawda słowa triggerować - tylko wyzwalać

A ja "odpalam"

[Mr_Fisq]

Kolejna rzecz - Czy ci puryści tapują czy przekręcają? Ja Tapuję... bo tak tak się nauczyłem grając w MTG 25 lat temu i co? Nie rozumiecie o co mi chodzi?

Nie używam co prawda słowa triggerować - tylko wyzwalać - ale wiem o co chodzi. Czemu ma mi to przeszkadzać? Bardziej mnie denerwuje takie czepialstwo niż to całe triggerowanie, tapowanie i najbardziej optymalizowanie....

Tu bym rozróżnił - jeśli używasz branżowych anglicyzmów w branżowym kontekście to nie jest to rażące.
Gorzej jeśli przenosisz je do życia codziennego; ja na co dzień nie branczuję niczego, nie rozdzielam tasków, etc..

[Odi]

Wielką literą

Panowie, toż to prawdziwy pojedynek gramatycznych nazistów!

Khm, khm, cytowany przykład dotyczy ortografii, nie gramatyki

Pffff.... Trafiony

[detrytusek]

Kupiłem baterię 12 wolt i półtorej litra wódki. A 3 wrzesień był pięknym dniem. Tylko i wyłącznie w tym roku.

Ciąg moich ulubionych błędów

Podstawowym błędem było to, że powinieneś kupić minimum 2 litry.

[Coen]

Panowie, toż to prawdziwy pojedynek gramatycznych nazistów!

Khm, khm, cytowany przykład dotyczy ortografii, nie gramatyki

Pffff.... Trafiony

Jak to ortografii, przecież to typowy błąd gramatyczny
Piszemy coś wielką/dużą litera, bądź od dużej/wielkiej litery, ale nie z wielkiej litery

[kdsz]

Możliwe, że to tylko moje złudzenie, ale w ostatnim czasie zauważyłem dużą niechęć do stosowania literki "ę" na końcu wyrazów. Dotyczy to zarówno wypowiedzi forumowych, jak i artykułów publikowanych w sieci. Zastępowanie "ę" przez "e" czasem wypacza sens zdania, podobnie jak brak interpunkcji.

Odnośnie zapożyczeń... Wiele osób wychodzi z założenia, że nie po to opanowali język angielski, żeby nagle pisać po polsku . Ale umówmy się, to jest normalne zjawisko wzbogacające język. Od stuleci jest tak samo.

[ShapooBah]

Mnie w mowie potocznej chyba najbardziej rozsierdza, jak się kimś umawiam na spotkanie i słyszę, że 12 wrzesień on ma bardzo zajęty, co najwyżej 4 październik wygląda obiecująco.

[pan_satyros]

Z bolesnych pomyłek, z którymi wciąż walczę, zdarza mi się powiedzieć tą zamiast tę w przypadku biernika

[MajkPascal]

Możliwe, że to tylko moje złudzenie, ale w ostatnim czasie zauważyłem dużą niechęć do stosowania literki "ę" na końcu wyrazów. Dotyczy to zarówno wypowiedzi forumowych, jak i artykułów publikowanych w sieci. Zastępowanie "ę" przez "e" czasem wypacza sens zdania, podobnie jak brak interpunkcji.

Odniosłem takie samo wrażenie. Gdy ktoś na grupie napisze post typu: „Poszukuje 3 graczy do Monopoly” pierwsza odpowiedź przychodząca mi do głowy to „kto szuka?”, a to i tak jeden z najmniej dwuznacznych przypadków.

Moim złudzeniem jest z kolei nadgorliwość piszących w rozdzielnym pisaniu niektórych wyrazów, które w takiej formie nie mają kompletnie sensu (i pomijam już te z partykułą „nie”): „po liczyłem”, „za praszam”, „nie miecki”, „wy niosłem”. Nie są to tak częste przypadki, jak zamiana „e” z „ę” (w obie strony) i na szybko przyszły mi do głowy dość skrajne sytuacje, ale i takie się zdarzają.

[VivoBrezo]

U nas często w podcascie wystepuje problem z używaniem angielskich słów z którym walczę (też nie lubię wszystkich kejsow, asapow i innych targetow w pracy).

Niestety, często gramy w angielskie wersje i podczas gry naturalnie korzystamy z tych słów, a tapowanie kart, czy discard weszły już dawno do slowniczka większości graczy.

Ciężko sobie z tym poradzić, tym bardziej gdy materiał tworzy się w formie dialogu kilku osób, na żywo i jest mała możliwość edycji.

Jedyny sposób jaki znalazłem, to na bieżąco poprawianie kolegów i tłumaczenie słów, co jest trochę denerwujące, ale przynajmniej mój wewnętrzny gramatyczny nazista jest trochę spokojniejszy

Jak macie jakieś pomysły, jak sobie z tym poradzić to chętnie przyjmę trochę feedbacku (żartuje, informacji zwrotnej ).

[rattkin]

U nas często w podcascie wystepuje problem z używaniem angielskich słów z którym walczę

Mam wrażenie, że "walka o język" to jest trochę taki anachronizm z dawnych czasów oraz naleciałość historyczna (gdzie faktycznie bardzo realnie o zachowanie tego języka walczono). Ale to, że język sam ewoluuje - "walka" z tym jest moim zdaniem porównywalna ze złoszczeniem się na to, że deszcz pada. Zapożyczenia pełnią funkcję uzupełniania braków w języku docelowym. Do dziś się często śmiejemy z prób forsowania jakichś polskich odpowiedników, które brzmią dziwacznie i - niespodzianka! - nie przyjmują się.

Teraz więcej podróżujemy, więcej uczymy się, znamy więcej niż jeden język przez całe życie, więcej niż jedną kulturę, więcej obcokrajowców włada też polskim. Puryzm jest pewnego rodzaju skrajnością. Może być osobistym wyborem każdego, ale chyba nie podoba mi się, gdy próbuje być egzekwowany. Język to jest wypadkowa danej kultury na przestrzeni czasów, a nie jakiś statyczny byt, który ma być trzymany za szybką i przecierany szmatką. Być może pisane jest nam zalanie świata jednym językiem na przestrzeni wieków. Od tego się nie umiera. W większości literatury SF przyszłości, jest koncept wspólnej mowy dla całego globu/rasy, z ew. dodatkowymi językami, kultywowanymi sobie wewnętrznie. Prędzej czy później w tym miejscu pewnie wylądujemy.

Jakaż to ironia losu, że przecież niegdyś posługiwanie się językiem polskim z naleciałościami francuskimi/włoskimi było wyrazem obycia w świecie i wykształcenia.

discard

Swoją drogą, w mojej grupie popularny jest taki planszówkowy żart lingwistyczny, który śmieszy chyba tylko nas, a native speakerów nie, bo na początku nie rozumieją w czym rzecz.

"discard discard".

[tomuch]

Tak dokladnie.
I jeszcze te filmy na faktach autentycznych.

Ale są też niestety fakty medialne, więc jeśli ktoś użyje "autentyczny" w celu odróżnienia i podkreślenia, to jak najbardziej można przyklasnąć.

[detrytusek]

Mam wrażenie, że "walka o język" to jest trochę taki anachronizm z dawnych czasów oraz naleciałość historyczna (gdzie faktycznie bardzo realnie o zachowanie tego języka walczono). Ale to, że język sam ewoluuje - "walka" z tym jest moim zdaniem porównywalna ze złoszczeniem się na to, że deszcz pada. Zapożyczenia pełnią funkcję uzupełniania braków w języku docelowym. Do dziś się często śmiejemy z prób forsowania jakichś polskich odpowiedników, które brzmią dziwacznie i - niespodzianka! - nie przyjmują się.

Teraz więcej podróżujemy, więcej uczymy się, znamy więcej niż jeden język przez całe życie, więcej niż jedną kulturę, więcej obcokrajowców włada też polskim. Puryzm jest pewnego rodzaju skrajnością. Może być osobistym wyborem każdego, ale chyba nie podoba mi się, gdy próbuje być egzekwowany. Język to jest wypadkowa danej kultury na przestrzeni czasów, a nie jakiś statyczny byt, który ma być trzymany za szybką i przecierany szmatką. Być może pisane jest nam zalanie świata jednym językiem na przestrzeni wieków. Od tego się nie umiera. W większości literatury SF przyszłości, jest koncept wspólnej mowy dla całego globu/rasy, z ew. dodatkowymi językami, kultywowanymi sobie wewnętrznie. Prędzej czy później w tym miejscu pewnie wylądujemy.

Jakaż to ironia losu, że przecież niegdyś posługiwanie się językiem polskim z naleciałościami francuskimi/włoskimi było wyrazem obycia w świecie i wykształcenia.

discard

Swoją drogą, w mojej grupie popularny jest taki planszówkowy żart lingwistyczny, który śmieszy chyba tylko nas, a native speakerów nie, bo na początku nie rozumieją w czym rzecz.

"discard discard".

Jak we wszystkim popadanie w skrajności nie jest wskazane. Oczywiście, że walka z wiatrakami i forsowanie na siłę polskich zamienników jest z góry skazana na porażkę bo brzmią sztucznie. Na myśl mi od razu przychodzi próba zamiany świnki morskiej na cavię domową. Tyle, że niejednokrotnie polskie odpowiedniki są i mają się świetnie. W takich przypadkach jestem za poprawianiem. Choćby "target", który można bezstratnie zamienić na "cel". Także na pewno nie trzymać za szybką, przecierać szmatką i chodzić wokół tylko w kapciach ale z drugiej strony używając nie żreć czipsów .

O zalanie świata jednym językiem bym się nie bał. Da sobie reszta radę.

A discard discard też mnie zawsze śmieszy

[VivoBrezo]

Jak we wszystkim popadanie w skrajności nie jest wskazane. Oczywiście, że walka z wiatrakami i forsowanie na siłę polskich zamienników jest z góry skazana na porażkę bo brzmią sztucznie. Na myśl mi od razu przychodzi próba zamiany świnki morskiej na cavię domową. Tyle, że niejednokrotnie polskie odpowiedniki są i mają się świetnie. W takich przypadkach jestem za poprawianiem. Choćby "target", który można bezstratnie zamienić na "cel". Także na pewno nie trzymać za szybką, przecierać szmatką i chodzić wokół tylko w kapciach ale z drugiej strony używając nie żreć czipsów .

O zalanie świata jednym językiem bym się nie bał. Da sobie reszta radę.

A discard discard też mnie zawsze śmieszy

U mnie w firmie (spore korpo) wprowadzili program mentorski. Chcieli, żeby starsi pracownicy byli nazywani ticzerami. Na szczęście pomysł padł, niesmak pozostał, za każdym razem gdy to słyszałem, część mnie umierała.

Moim osobistym nemezis są wszelkie zdrobnienia. ,,Pieniążki"

[playerator]

(...) w ostatnim czasie zauważyłem dużą niechęć do stosowania literki "ę" na końcu wyrazów (...)

Mnie zaintrygowała rzecz dokładnie odwrotna. Mówię o używaniu litery "ę" tam, gdzie jej być nie powinno. Najczęściej chodzi o końcówkę wyrazu - "ciebię", "sobię", "źlę", ale zdarzają się też słowa "ubogacone" w środku

O ile pomijanie polskich znaków tłumaczę sobie np. pisaniem z telefonu (jest szybciej), to dodawanie niepotrzebnego "ę" stanowi dla mnie całkowitą zagadkę.


edit:

(...) Moim osobistym nemezis są wszelkie zdrobnienia. ,,Pieniążki"

Giereczka... BRRRR!

[mirukan]

Moim osobistym nemezis są wszelkie zdrobnienia. ,,Pieniążki"

Tak !
Przypomnę jeszcze klasyka
: "....Piniędzy nie ma i nie będzie...."

[pan_satyros]

Moim osobistym nemezis są wszelkie zdrobnienia. ,,Pieniążki"

Tak !
Przypomnę jeszcze klasyka
: "....Piniędzy nie ma i nie będzie...."

*moją osobistą nemezis

patrz rattkin, nauczyłem się xD

[kaszkiet]

Jestem entuzjastą poprawności językowej.
Uważam, że ktoś tworzący publiczne treści powinien starać się o to by wysławiać się poprawnie, bez baboli. Jest to jeden z elementów warsztatu, który szanujący siebie i swoich odbiorców twórcy powinni rozwijać - tak samo jak poprawiają swoją dykcję, techniczną jakość wideo, swoją wiedzę na temat planszówek, czy umiejętność jej składnego przekazania innym.
Jasne, że - szczególnie w przypadku hobbystycznych projektów - nie da się mieć i robić wszystkiego, ale warto przeczytać uwagi odbiorców, samemu też zastanowić się co by się dało zrobić lepiej i próbować to robić.

Zapożyczenia wchodzą do języka i nie ma się co na to zżymać.
Natomiast BOLI MNIE I SMUCI, gdy niepoprawne formy siłą i przemocą rzeszy gardeł/klawiatur wtłaczają się do języka. I temu staram się przeciwstawiać.

[ArnhemHorror]

Ja to pewnie dziwny jestem, ale nic mnie tak nie drażni jak literowanie z „y” na końcu. Np. wy, zy, ny, zamiast wu, zet i en. Oglądałem ostatnio „wideo instrukcję” na pewnym kanale na YT i tylko to z tego materiału zapamiętałem. Nie chcę wskazywać tego kanału z nazwy, bo to zdarza się nie tylko tam, ale zupełnie się nie dziwię Maggotowi, że stamtąd odszedł.

[kwiatosz]

Literowanie jest jedno: alpha, bravo, charlie, delta, etc

[mikeyoski]

Foxtrot, Universe, Charlie, Kilo
Tak mi się skojarzyło z pewną piosenką

[mauserem]

Literowanie jest jedno: alpha, bravo, charlie, delta, etc

Nie „etc” tylko „echo”