Android: Netrunner LCG - zasady, pytania, wątpliwości

[Fuser.exe]

ok, dzięki

[Andy]

3. Jeśli kasuję kartę z R&D to korporacja może zobaczyć jaką kartę trashuję?

3. Tak.

Gwoli uzupełnienia: to wynika z faktu, że korporacja w dowolnej chwili może przejrzeć całą zawartość Archiwów.

[Inermis]

Wydaje mi się ze to wynika z FAQ ze trashiwana karta spada odkryta ale musiałbym spojrzeć do FAQ aktualnego

[Jander]

"Jeśli karta korporacji nie jest widoczna dla Runnera w momencie jej skasowania lub odrzucenia, w Archiwach umieszcza się ją zakrytą. Jeśli jest widoczna dla Runnera w momencie jej skasowania lub odrzucenia, w Archiwach umieszcza się ją odkrytą."

[mate00]

Wczoraj wykonaliśmy pierwsze podejście do Netrunnera. W trakcie gry pojawiło się tyle wątpliwości, że zacząłem je spisywać.

1) Runner wykonuje skok na serwer chroniony przez 2 lody. Korporacja rezuje je. Czy po zakończonym skoku, one zostają już odsłonięte, czy też powracają do zakrytej postaci i przy następnym skoku korporacja musi znowu płacić za ich rezowanie?

2) Korporacja zapunktowała 'Priorytetowe zapotrzebowanie' i może zrezować jeden lód za darmo. Ale jednorazowo, czy za każdym razem gdy runner atakuje serwer?

3) Czy runner podchodząc do ataku na kolejne lody może korzystać z różnych programów? Np. podchodzi do lodu o sile 2, używa programu o sile 1 (ich typy się zgadzają). Płaci za zwiększenie siły programu, łamie lód i podchodzi do następnego i wybiera inny program.

4) Przy punktowaniu projektu 'Nisei Model II', korporacja dostaje znacznik projektu. Co to jest i do czego można go użyć?

5) Korporacja wystawiła lód pułapkę - 'Zaminowane dane'. Runner używa programu 'Mimetyzm', zwiększa jego siłę i łamie podprogram lodu, żeby nie oberwać. Można tak zrobić?

[sqb1978]

Jeszczem początkujący, ale trochę się już ograłem i spróbuję odpowiedzieć. Jak coś to niech jakiś spec mnie poprawi

1) Runner wykonuje skok na serwer chroniony przez 2 lody. Korporacja rezuje je. Czy po zakończonym skoku, one zostają już odsłonięte, czy też powracają do zakrytej postaci i przy następnym skoku korporacja musi znowu płacić za ich rezowanie?

Nie zakrywa się. Chyba, że tekst na karcie to nakazuje.

2) Korporacja zapunktowała 'Priorytetowe zapotrzebowanie' i może zrezować jeden lód za darmo. Ale jednorazowo, czy za każdym razem gdy runner atakuje serwer?

Rezuje się Lód jednorazowo i to tylko w momencie zaraz po zapunktowaniu tego projektu.

3) Czy runner podchodząc do ataku na kolejne lody może korzystać z różnych programów? Np. podchodzi do lodu o sile 2, używa programu o sile 1 (ich typy się zgadzają). Płaci za zwiększenie siły programu, łamie lód i podchodzi do następnego i wybiera inny program.

Może. Może nawet używać kilku lodołamaczy do jednego Lodu w rzadkich sytuacjach. Z tym, że nie łamie się lodu, tylko jego podprogramy. Co istotne nie jest konieczne łamanie wszystkich podprogramów aby przejść do następnego lodu. Wystarczy złamać np. te, które kończą skok. No i oczywiście trzeba przeżyć ewentualne konsekwencje wykonania się niezłamanych podprogramów
Dobrze gdybyś pozostał przy nomenklaturze gry, bo to bardzo ułatwia rozumienie tekstów.

Przy punktowaniu projektu 'Nisei Model II', korporacja dostaje znacznik projektu. Co to jest i do czego można go użyć?

Hostowany Znacznik projektu jest to żeton leżący na danej karcie (dla korporacji ten niebieski). Taki żeton można wydać, aby uzyskać efekt, który jest opisany na karcie. W przypadku Nisei Model II możesz wydać ten żeton aby natychmiast zakończyć skok Runnera.

Korporacja wystawiła lód pułapkę - 'Zaminowane dane'. Runner używa programu 'Mimetyzm', zwiększa jego siłę i łamie podprogram lodu, żeby nie oberwać. Można tak zrobić?

Oczywiście.

[mate00]

Dzięki za odpowiedzi. Czyli jednak graliśmy źle.

[Owsianka]

Czesc

Mam jedno pytanko dot. powyższego tytulu:) przymierzam sie do zakupu, lecz powiedzcie mi prosze co z przyszłością tej gry? Z tego co wyczytalem galakta zrezygnowała z wydawania polskich dodatków do gry. Mam rozumieć, ze ffg wydaje je nadal w wersji angielskiej?
Ostrożnie podchodzę do tematu, gdyż wydalem fortune na Whi Inwazję i bardzo zasmucila mnie wieść, ze to juz koniec dodatków. Akurat to sytuacja byla troche inna bo galakta trwała przy tym tytule do końca ale tak szybkiego końca ze strony ffg nie spodziewałem sie.

Z gory dzieki za pomoc!

[Ayaram]

Owszem dalej wydaje i na razie nic nie zapowiada, żeby mieli nagle skończyć. Ale czy prześcignie ilością dodatków WH:I? Jako, że też powoli wdeptuje w to bagno to mam nadzieje, że nie

[Inermis]

Netrunner sprzedaje się bardzo dobrze i ffg nie ma zamiaru rezygnować z niego w najbliższym czasie. Co będzie za 5 lat to trudno przewidzieć

[anorak]

Tak, można być spokojnym o przyszłość. Future Proof

[rattkin]

To cię powinno uspokoić

[mate00]

I kolejne wątpliwości.

1) Runner wykonuje skok i podchodzi do zrezowanego lodu (powiedzmy, że do bramy kodowej). Ma w warsztacie dwa programy: jeden (A) pozwala łamać podprogramy bramy kodowej, ale jest za słaby w stosunku do lodu, natomiast drugi (B) służy do łamania podprogramów innego typu, ale ma płatną zdolność zwiększania siły. Czy mogę zapłacić za skorzystanie ze zdolności programu B, żeby "dopakować" program A i łamać lód?

2) Czy runner może mieć w warsztacie dwie identyczne karty? Miałem dwie karty programów (nie pamiętam teraz nazwy), na których można było kłaść znaczniki wirusa za każdy udany skok na serwer centralny. Znaczników tych mogłem użyć do obniżenia siły lodu. Czy jeśli mam dwie takie karty, to za jednym udanym skokiem mogę otrzymać dwa znaczniki wirusa?

[mat_eyo]

1) Nie, możesz używać umiejętności lodu tylko do podbijania jego własnej siły.

2) Tak, w tym wypadku dostaniesz po jednym znaczniku na obie kopie Datasuckera. Jeśli karta nie ma ikony unikalności to możesz mieć jej kilka kopii na stole.

[bubu]

Wykopuję coś sprzed prawie roku ale zwątpiłem.

1. Kolejność skoku wygląda następująco: deklaracja ataku na dany serwer; decyzja korpo czy rezuje lód; (jeśli tak) runner wybiera wówczas lodołamacz. Dobrze rozumiem tą część?

Niby tak, ale pamiętaj, że runner nie musi mieć zainstalowanego żadnego lodołamacza. Ten jest potrzebny do łamania podprogramów zrezowanego lodu, co nie jest obowiązkowe.

Jak to?
Jeżeli lód chroniący serwer nie ma żadnego podprogramu "Zakończ skok" (lub zabijającego mnie) to nie muszę mieć żadnego lodołamacza, go przejść? I czyli co- podbijanie siły lodołamacza służy tylko do umożliwienia łamania podprogramów?
Przykład- jeżeli NEXT silver jest jedynym lodem typu "NEXT" na stole a jego opis brzmi "NEXT Silver gains " End the run." for each rezzed piece of NEXT ice." to jest tak jakby go w ogóle nie było- niezależnie od typu/siły?

[Inermis]

Wykopuję coś sprzed prawie roku ale zwątpiłem.

Niby tak, ale pamiętaj, że runner nie musi mieć zainstalowanego żadnego lodołamacza. Ten jest potrzebny do łamania podprogramów zrezowanego lodu, co nie jest obowiązkowe.

Jak to?
Jeżeli lód chroniący serwer nie ma żadnego podprogramu "Zakończ skok" (lub zabijającego mnie) to nie muszę mieć żadnego lodołamacza, go przejść? I czyli co- podbijanie siły lodołamacza służy tylko do umożliwienia łamania podprogramów?

Tak. Tak jest napisane w instrukcji. Niestety jest to częsty błąd 'nadinterpretacji' zasad.

Przykład- jeżeli NEXT silver jest jedynym lodem typu "NEXT" na stole a jego opis brzmi "NEXT Silver gains " End the run." for each rezzed piece of NEXT ice." to jest tak jakby go w ogóle nie było- niezależnie od typu/siły?

NEXT silver jest złym przykładem, bo on sam jest typu NEXT, zatem sam na stole ma 1 "End The Run"

[bubu]

Fakt. Dzięki.

[mate00]

1) Nie, możesz używać umiejętności lodu tylko do podbijania jego własnej siły.

Dzięki za odpowiedź. Trochę mnie zaskoczyłeś, muszę przyznać. Wertowałem instrukcję i znalazłem coś takiego:

Runner może użyć kilku lodołamaczy przeciwko jednej karcie lodu, ale rzadko będzie to korzystne.

Wg mnie, z tego wynika, że mogę podbić siłę lodołamacza A używając płatnej zdolności lodołamacza B.

[sqb1978]

mat_eyo ma rację, jeśli lodołamacz ma cechę pozwalającą na zwiększenie siły to używa ją tylko do siebie samego.

Natomiast są lodołamacze, które obniżają siłę lodu.
Wtedy można nim zmniejszyć siłę lodu, a potem łamać podprogramy innym lodołamaczem, który wcześniej miał zbyt małą siłę by oddziaływać na lód.

[szutek]

@mate00: Wtedy zawsze byloby to korzystne tutaj chodzi o to ze mozesz np zlamac jedną subrutynę jednym lodołamaczem, a drugą innym (ale wtedy obydwa lodołamacze muszą spełnić warunek odpowiedniej siły).

[mat_eyo]

Faktycznie nigdzie nie ma tego napisanego wprost, ale uwierz mi, że tak jest. Zaraz pewnie znajdzie się sporo osób, które to potwierdzą.
Częściowo można to wywnioskować z tego zapisu w instrukcji:

Wiele lodołamaczy pozwala chwilowo zwiększyć ich siłę przez wydanie kredytów.

EDIT: Nie zdążyłem tego pisać, a już się znalazły osoby potwierdzające

[mate00]

Ok, dzięki za wytłumaczenie. Czyli, dopuszczalne jest takie zagranie:

- podchodzę do lodu strażnika o sile 4,
- mam lodołamacz "radzący sobie" ze strażnikiem, ale ma siłę < 4,
- mam inny lodołamacz mający płatną zdolność obniżenia siły lodu,
- korzystam z tej zdolności, żeby osłabić lód i łamię podprogramy?

A gdybym nie chciał łamać podprogramów, tylko przyjąć wszystko na klatę, to nie patrzę w ogóle na siłę lodołamaczy i po prostu przechodzę lód (o ile nie było 'Zakończ skok')?

[Inermis]

W instrukcji ze strony Galakty jest napisane to wyraźnie. Nie wiem jak mają oryginalne instrukcje z pudełek.
http://www.galakta.pl/new_galakta/pliki ... na_www.pdf

Runner może użyć kilku lodołamaczy przeciwko jednej karcie
lodu, ale rzadko będzie to korzystne. Runner nie może użyć siły
jednego lodołamacza do łamania przy użyciu zdolności innego.

A przykład użycia dwóch lodołamaczy:
Mimic - stała siła 3
Wyrm - siła 1, podbijana za +1, obniża siłę lodu o -1
Data Raven - ICE , siła 4

Mimic nie może łamać Data Raven bo ma siłę 3 przeciwko sile 4.
Runner używa Wyrm dając +3 siły dla Wyrm aby móc wejść w interakcje z Data Raven
Runner używa Wyrm modyfikuję siłę Data Raven obniżając o 1.
Runner używa Mimic aby złamać subrutynę na Data Raven.

Mam nadzieję, że to pomoże

[sqb1978]

Dokładnie, takie zagranie jest dopuszczalne.

A jeśli nie chcesz łamać lodu to po prostu odpalają się po kolei wszystkie jego podprogramy.
Jeśli nie było zakończenia skoku, a Ty nadal żyjesz to możesz przejść dalej

[mat_eyo]

Inermis, Twój cytat nie daje jednoznacznej odpowiedzi. "Runner nie może użyć siły jednego lodołamacza do łamania przy użyciu zdolności innego." Ok, ale pytanie było inne - czy można użyć zdolności "1kredyt: +1 siły" do podbicia siły innego lodu? Ja wiem, że nie można, Ty wiesz, że nie można, ale w instrukcji wprost tego napisanego nie ma dlatego nie dziwię się, że ktoś może być skonfudowany.