Eclipse: Second Dawn for the Galaxy (Touko Tahkokallio)

[wiLLiq]

Było grane na 4 palniki, najnowszymi rasami, ze wszystkimi możliwymi oficjalnymi dodatkami.
Nie są przegięte ,gra się nimi fajnie.
Punktacja:
Lyra 46pt ( i jest to rekord punktowy we wszystkich moich 11 dotychczasowych grach)

W pierwszej rozgrywce nowa frakcja ustanowiles swoj najlepszy wynik w historii gry... to chyba wlasnie sa lekko przegiete?
Czy to byla jakas stala grupa Eclipsowa czy wyszlo debiutanci vs weterani?

Poza tym jak bys ocenil nowe rasy kolorystycznie?
Na zdjeciach wypadaja troche blado... to kwestia jakosci zdjecia czy na zywo tez tak jest?
Zwlaszcza ten brazowy sie mocno wtapia w tla. Szary vs bialy mechy ma duzy kontrast?

[AkitaInu]

Było grane na 4 palniki, najnowszymi rasami, ze wszystkimi możliwymi oficjalnymi dodatkami.
Nie są przegięte ,gra się nimi fajnie.
Punktacja:
Lyra 46pt ( i jest to rekord punktowy we wszystkich moich 11 dotychczasowych grach)

W pierwszej rozgrywce nowa frakcja ustanowiles swoj najlepszy wynik w historii gry... to chyba wlasnie sa lekko przegiete?
Czy to byla jakas stala grupa Eclipsowa czy wyszlo debiutanci vs weterani?

Poza tym jak bys ocenil nowe rasy kolorystycznie?
Na zdjeciach wypadaja troche blado... to kwestia jakosci zdjecia czy na zywo tez tak jest?
Zwlaszcza ten brazowy sie mocno wtapia w tla. Szary vs bialy mechy ma duzy kontrast?

Szary jest przezroczysty wiec tu nie ma problemu, braz tez, nie widze zadnego problemu moze czerwony eridiani i pomaranczowa lyra troche mniej ale na planszy mozna spokojnie wszystko rozroznic.

U nas wczoraj magellanie skonczyli na 44, lyra 26, exiles 35 a terranie na 31. Ale takie wyniki mialem juz hydranami czy draco, wiec po pierwszej grzej nie widze tutaj pola do braku balansu

[wiLLiq]

Szary jest przezroczysty wiec tu nie ma problemu, braz tez, nie widze zadnego problemu moze czerwony eridiani i pomaranczowa lyra troche mniej ale na planszy mozna spokojnie wszystko rozroznic.

To najwazniejsze

U nas wczoraj magellanie skonczyli na 44, lyra 26, exiles 35 a terranie na 31. Ale takie wyniki mialem juz hydranami czy draco, wiec po pierwszej grzej nie widze tutaj pola do braku balansu

Poki gracie bez wiekszego mieszania ras z dodatkow z tymi z podstawkami to moze byc ciezko powiedziec ;-]

[AkitaInu]

Szary jest przezroczysty wiec tu nie ma problemu, braz tez, nie widze zadnego problemu moze czerwony eridiani i pomaranczowa lyra troche mniej ale na planszy mozna spokojnie wszystko rozroznic.

To najwazniejsze

U nas wczoraj magellanie skonczyli na 44, lyra 26, exiles 35 a terranie na 31. Ale takie wyniki mialem juz hydranami czy draco, wiec po pierwszej grzej nie widze tutaj pola do braku balansu

Poki gracie bez wiekszego mieszania ras z dodatkow z tymi z podstawkami to moze byc ciezko powiedziec ;-]

Bazujac na tym jakie mielismy wyniki w starym eclipsie to chyba nie, w nowym nie mam tylu gier jeszcze wiec ciezko powiedziec

[Kajak]

Było grane na 4 palniki, najnowszymi rasami, ze wszystkimi możliwymi oficjalnymi dodatkami.
Nie są przegięte ,gra się nimi fajnie.
Punktacja:
Lyra 46pt ( i jest to rekord punktowy we wszystkich moich 11 dotychczasowych grach)

W pierwszej rozgrywce nowa frakcja ustanowiles swoj najlepszy wynik w historii gry... to chyba wlasnie sa lekko przegiete?
Czy to byla jakas stala grupa Eclipsowa czy wyszlo debiutanci vs weterani?

Poza tym jak bys ocenil nowe rasy kolorystycznie?
Na zdjeciach wypadaja troche blado... to kwestia jakosci zdjecia czy na zywo tez tak jest?
Zwlaszcza ten brazowy sie mocno wtapia w tla. Szary vs bialy mechy ma duzy kontrast?

Owoż :
Ekipa w miarę stała, graliśmy po raz 11.Debiutant zajął drugie miejsce.
Co do kolorystyki to ja maluję wszystkie jednostki , w zasadzie nie pamiętam oryginalnych barw.

[SeekerKuba]

Było grane na 4 palniki, najnowszymi rasami, ze wszystkimi możliwymi oficjalnymi dodatkami.
Nie są przegięte ,gra się nimi fajnie.
Punktacja:
Lyra 46pt ( i jest to rekord punktowy we wszystkich moich 11 dotychczasowych grach)

W pierwszej rozgrywce nowa frakcja ustanowiles swoj najlepszy wynik w historii gry... to chyba wlasnie sa lekko przegiete?
Czy to byla jakas stala grupa Eclipsowa czy wyszlo debiutanci vs weterani?

Poza tym jak bys ocenil nowe rasy kolorystycznie?
Na zdjeciach wypadaja troche blado... to kwestia jakosci zdjecia czy na zywo tez tak jest?
Zwlaszcza ten brazowy sie mocno wtapia w tla. Szary vs bialy mechy ma duzy kontrast?

Owoż :
Ekipa w miarę stała, graliśmy po raz 11.Debiutant zajął drugie miejsce.
Co do kolorystyki to ja maluję wszystkie jednostki , w zasadzie nie pamiętam oryginalnych barw.

Jeśli można to proszę o fotki nowych pomalowanych jednostek .
Stare pomalowałem jak na zdjęciach w necie a na nowe nie mam pomysłu...

[Kajak]

Jeśli można to proszę o fotki nowych pomalowanych jednostek .
Stare pomalowałem jak na zdjęciach w necie a na nowe nie mam pomysłu...

Oczywiście. Z tymże nie mam jakiś wielkich zdolności malarskich , ale nawet minimalnych nie powinno się dusić w sobie bo potem z tego mogą być problemy.









Miałem problem z różowymi statkami , no bo jak im nadać groźny wygląd?
Z kolei chciałem żeby brązowe wyglądały na odrapane , co mi się umiarkowanie udało.

[SeekerKuba]

Kurcze będe coś musiał pokombinować bo chyba troche za podobne kolory do tych z podstawki... Dzięki za fotki

Spoiler:

[8r0wn]

Mam wrażenie, że rzeczywiście kolory statków Mechanemy i Exiles trochę się mieszają na planszy. Ale przy innych frakcjach tego problemu raczej nie ma. Jak grali Eridiani i Lyra obok siebie to trochę trzeba było wytężyć wzrok, ale nie tak mocno jak przy tych dwóch pierwszych wymienionych.

[wiLLiq]

Na BGG pojawił się ciekawy temat o Eridani i ich szansach na zwycięstwo. Pojawiło się sporo głosów, że są oni nie tyle trudniejsza rasa co zwyczajnie słabsza. W statystykach prowadzonych przez graczy wychodziło, że Eridani mieli najmniej zwycięstw, a w innym temacie gdzie były prowadzone dokładniejsze statystyki wyszło, że rasa ta ma ~5pkt niższa średnia niż Draco Orion czy Hydran.

Glownym problemem w takich statystykach jest rozklad rozgrywek - kto ile razy gral dana rasa? Zeby wynik byl obiektywny to na duzej probce wszyscy musieliby grac tyle samo razy kazda rasa co w praktyce bedzie ciezko przeprowadzic. A zapewne jest tak, ze [srednio rzecz biorac] Eridani trafiaja do mniej doswiadczonych graczy na stole i voila, gorsze srednie wyniki.

Jak to jest u Was? Zdążają się wygrane ta rasa, czy raczej też widać w rozgrywkach że lekko odstają od reszty?

Zdarzaja sie, ale mimo to rasa nieco odstaje... wymaganym doswiadczeniem by w nia dobrze grac. Wg mnie to jest najbardziej specyficzna rasa, ktora nigdy nie powinni grac najmniej doswiadczeni gracze przy planszy. Bo nie dosc, ze ona wymaga agresywnosci na planszy [gdy domyslnie nowi zazwyczaj preferuja czajenie sie i obserwacje] to jeszcze maja w sobie 2 duze pulapki, ktore wymagaja doswiadczenia by w nie za latwo nie wpasc:

- Startowe złoto i tak zostanie wydane na droższe akcje w trakcie gry, więc to żaden bonus

To jest wlasnie pulapka nr 1 z ta dodatkowa kasa, ze latwo ja przepierdzielic na glupoty bo jest dostepna. Nie raz widzialem jak ktos wydal cale poczatkowe zloto na jakis drogi tech, ktory jest zbedny na poczatku i to jest taki strzal w stope z ktorego ciezko sie wygrzebac [a ktory potrafi generowac nietypowo niskie wyniki punktowe]. A dodatkowo...

- Brak dysków to nie tylko mniejsza ilość akcji, ale głównie mniejsze imperium co bezpośrednio odbija się na punktacji koncowej

To jest pulapka nr 2, ze rase czeka nieuchronny klif finansowy, a czesto jak go gracz dostrzega to juz jest za pozno by go naprawic bo wydal prawie cala startowa kase.

- 2 startowe żetony punktow niewiele dają, bo i tak są tylko 4 sloty. Jeśli złapie się słabe punkty, to tak jakbyśmy nic nie dostali, bo potem zostają wymienione na lepsze

Tutaj wiele zalezy od losu, jak z dociagu dostaniesz 1 i 2 to faktycznie byl on bezwartosciowy bo prawie na pewno bedziesz to wymienial, ale jak dostaniesz na starcie rzadka 4 to jest dobry bonus.
Mozna uwazac, ze to zbyt losowe, ale przewaga Draco tez jest sporo losowa tzn ile i gdzie wypadnie neutralsow.

- Zerowy margines błędu, gdzie inne rasy nawet jak stracą 1-2 sektory to zwykle max 25% kontrolowanych sektorów. Dla Eridani to może być nawet 40% obszarów.

W tym temacie wiele zalezy od tego czy ktos wpadl w w/w 2 pulapki, ale wydaje mi sie, ze po Eridani najwczesniej widac czy komus idzie dobrze czy zle. I jesli wypadnie na to drugie moze to byc zniechecajace do dalszej gry i jest troche statystowanie.

- Brak extra sposóbow na punktowanie takich jak 5 slot na żeton

Z tym akurat sie zgodze, rasa ofensywna powinna miec cos nagradzajacego wiecej walki, albo 5 slotow na zetony walki albo moze jakies punkty za pokonanie wiekszych statkow przeciwnika albo cos w tym stylu.

[MichalCh132]

Glownym problemem w takich statystykach jest rozklad rozgrywek - kto ile razy gral dana rasa? Zeby wynik byl obiektywny to na duzej probce wszyscy musieliby grac tyle samo razy kazda rasa co w praktyce bedzie ciezko przeprowadzic. A zapewne jest tak, ze [srednio rzecz biorac] Eridani trafiaja do mniej doswiadczonych graczy na stole i voila, gorsze srednie wyniki.

Statystyki nie były przeklamane bo to % rozgrywek w których te rasy brały udział, nie wszystkich rozgrywek ogólnie. Grupa o której mowie to raczej stali gracze z dużą liczba rozgrywek na TTS, jak znajdę ten temat to podrzucę link do tego tematu na BGG.

To jest pulapka nr 2, ze rase czeka nieuchronny klif finansowy, a czesto jak go gracz dostrzega to juz jest za pozno by go naprawic bo wydal prawie cala startowa kase.

Tutaj miałem na myśli to, że mając fizycznie 2 dyski mniej w ostatniej turze możesz zrobić 2 akcje mniej niż inni - czyli narazić się bardzo mocno na najazd - albo posiadać 2 hexy mniej niż inni co przekłada się na mniej punktów. Nie możesz odłożyć więcej złota, żeby mieć tyle samo akcji, zawsze będziesz mieć przynajmniej 2 akcje/hexy mniej.
To w polaczeniu z tym, że nie masz dodatkowych źródeł punktowania sprawia, że bardzo ciężko jest konkurować o pierwsze miejsce.

[shod]

Miałem problem z różowymi statkami , no bo jak im nadać groźny wygląd?
Z kolei chciałem żeby brązowe wyglądały na odrapane , co mi się umiarkowanie udało.

Dawałeś jakiś podkład pod to malowanie?
Też się od ponad roku przymierzam do malowania Eclipse i jakoś nie mogę się zebrać, ale te nowe rasy to już wymagają malowania, wiec może mnie to zmobilizuje

[Kajak]

Miałem problem z różowymi statkami , no bo jak im nadać groźny wygląd?
Z kolei chciałem żeby brązowe wyglądały na odrapane , co mi się umiarkowanie udało.

Dawałeś jakiś podkład pod to malowanie?
Też się od ponad roku przymierzam do malowania Eclipse i jakoś nie mogę się zebrać, ale te nowe rasy to już wymagają malowania, wiec może mnie to zmobilizuje

Istotnie dawałem, lepiej się maluje ,lepiej lakier się trzyma. Polecam zwłaszcza w spray'u . Psik psik i można się pobawić z malowaniem.

[8r0wn]

Zwycięstwo Rho Indi, ale wyniki bardzo ciasno - 37, 35 ludzie, 33 Magellan, 32 Eridiani, 31 Mechanema, 29 Exiles i 18 Orion. Ekipa raczej doświadczona. Mam jednak wrażenie, że gdyby nie wojna Ludzi z Magellanem, to trochę nie miałbym opcji, by wygrać. Fajne jest to, że tym Rho Indi gra się kompletnie inaczej niż innymi frakcjami.

[8rown]

Ktoś gdzieś znalazł info, czy i kiedy mają być kolejne rasy? Teraz gram z ziomkami w 9 i powiem, że wobec eliminowania Draco i Planty z tego wariantu gra zaczyna robić wrażenie ubogiej pod kątem wyboru, chociaż przecież i tak tych ras jest 9.

[wiLLiq]

Ktoś gdzieś znalazł info, czy i kiedy mają być kolejne rasy? Teraz gram z ziomkami w 9 [...]

Tak przy okazji jaki Wam wychodzi czas rozgrywki w 8-9 osob?

Udalo mi sie tylko raz zagrac z dodatkami w 8 osob i wyszlo ok 7h.

[8rown]

Ktoś gdzieś znalazł info, czy i kiedy mają być kolejne rasy? Teraz gram z ziomkami w 9 [...]

Tak przy okazji jaki Wam wychodzi czas rozgrywki w 8-9 osob?

Udalo mi sie tylko raz zagrac z dodatkami w 8 osob i wyszlo ok 7h.

W 8 osób chyba były 4h. Ale raczej wrócimy do gry w 6 osób.

[dannte]

Jeśli ktoś jeszcze nie wie, to na Steamie, na stronie gry jest data premiery 15.11 (czyli za tydzień) - na pewno jest to coś wartego uwagi
Nie ukrywam, że liczę na dobre AI (podobno nad nim pracowali najdłużej).

[Filut]

Wow!!! No to będę grał w grę

Co ciekawe, wizualnie to jest całkowicie kopia/kontynuacja Ecli zrobionej przez polską firmę Big Daddy's Creations 8 lat temu (print screen poniżej). Tamta wersja była wyśmienita, chociaż też niepozbawiona poważnych bugów. Niestety nie odniosła sukcesu, a szkoda: zamiast polskiego Ecli będzie niemieckie.

Poprzednia implementacja pomijając kilka bolączek miała oryginalne rozwiązania, m.in. tryb gry bez tech.rakiet, rozegrałem tam setki godzin z ludźmi z całego świata i po czasie zdecydowana większość wolała Eclipse bez rakiet, bo to nadaje grze strategicznej głębi. Mam nadzieję (chyba naiwną) że to także (poza grafiką) skopiują.

Dużo można o tamtej wersji napisać, ale mi się nie chce Chętnie szeroko zrecenzuję 'Second Dawn' + "nowe" rasy + porady taktyczne + porównanie dawnej wersji z nową, wszystko to w nowym odcinku podcastu Hekso Opowieści już wkrótce

[kolosm]

Mega info! Robimy jakieś multiki?

[QuBek]

Nie mam nic przeciwko portom planszówek na digital, ale to wygląda imo dość biednie. Planszówka fizyczna wyglada lepiej niż jej cyfrowy odpowiednik, trochę jakbym się cofnać do Civki II

[dannte]

Są dostępne apki na Steama:

i Androida:
https://play.google.com/store/apps/deta ... ipseapp2nd

Ja na razie poczekam na opinie, nie chcę w zbugowaną wersję wejść za szybko.
Widziałem jedną opinię, że AI jest słabe i niektóre mechaniki są zaimplementowane tak jak w 1. edycji, nie 2., czyli programiści nie postarali się (akurat w komentarzu chodzi o nową regułę zajęcia po eksploracji niebronionego kafelka).

[Walgaw]

Wrzucam dla chętnych pliki do druku z rasami, wystarczy druknąć i wyciąć. W mojej grupie jest zawsze problem z wyrywaniem sobie instrukcji po wylosowaniu rasy, a tak to każdy dostaje swoje zasady i jest po problemie. Mam nadzieję,że nie zrobiłem jakiegoś babola podczas tłumaczenia frakcji z nowych dodatków.

[8rown]

Wydaje się, że kolejnych dodatków już nie będzie. Czy ktoś z Was znalazł inne info?

[Backero]

Wydaje się, że kolejnych dodatków już nie będzie. Czy ktoś z Was znalazł inne info?

Skąd info, że nie będzie? Było gdzieś oficjalnie o tym wspomniane?