Strona 28 z 43

Re: Le Havre

: 29 gru 2014, 10:17
autor: mst
I ja potwierdzę - zarządzanie pożyczkami to b.ważny (i wyróżniający) element LH :-)

Re: Le Havre

: 29 gru 2014, 13:24
autor: Fuser.exe
sqb1978 pisze:Dokładnie, w pewnych warunkach ekonomicznych korzystniejsze jest inwestowanie długu niż aktywów :)
Możesz rozwinąć swoją myśl?

Re: Odp: Le Havre

: 29 gru 2014, 22:01
autor: gafik
lhw pisze:...Pozbywanie się zasobów tylko po to aby brać pożyczkę, której inaczej nie można było by wziąć, wydaje mi się trochę nienaturalne i nie pasujące do idei poważnej gry ekonomicznej, podobnie zresztą jak sytuacja, że posiadanie o 1 franka więcej od przeciwnika może spowodować, że to nie my a przeciwnik będzie w korzystniejszej sytuacji. A może po prostu czegoś nie rozumiem?
Też kiedyś się nad tym zastanawiałem i na początku gryzło mi się to z logiką. Po dłuższym zastanowieniu potraktowałem to jako rodzaj spekulacji. A jako, że spekulacja jest naturalną częścią poważnej ekonomii, to już mi pasuje i przestało mi się to z logiką gryźć... :)

Re: Le Havre

: 18 wrz 2015, 14:33
autor: okon
Jestem ciekaw jakie wyniki osiągają doświadczeni gracze ?

czy granica 350 pkt w trybie na 3 osoby jest realna?

Re: Le Havre

: 18 wrz 2015, 15:49
autor: bogas
okon pisze:Jestem ciekaw jakie wyniki osiągają doświadczeni gracze ?

czy granica 350 pkt w trybie na 3 osoby jest realna?
Jeśli 2 graczy nie wie "o so chodzi" i grają jak łajzy, a ten 3 ma kilkadziesiąt partii na koncie, stalowce i budynki przemysłowe wciąga jak tornado to myślę, że może nawet więcej ugrać :twisted:

Re: Le Havre

: 18 wrz 2015, 18:29
autor: Tony23
350 w 3 osoby?

w takim razie jakie wyniki zdobywacie w grach 2osobowych?

Re: Le Havre

: 18 wrz 2015, 22:53
autor: piton
Tony23 pisze:350 w 3 osoby?
w takim razie jakie wyniki zdobywacie w grach 2osobowych?
się podpinam pod pytanie

350 na 3 osoby ŁAŁ! 350 z przeciwnikami (nie martwą naturą) da się naprawdę ugrać?

w trybie solo można zdobyć +/- 500 punktów i zawsze myślałem, że te punkty rozkładają się pomiędzy graczy (nie pamiętam dokładnego rekordowego wyniku solo z BGG)

w naszych grach zsumowane wyniki mniej więcej dają te 500+ dlatego myślałem, że to max co można wycisnąć z gry, no chyba, że jedna osoba ma 350 pozostałe dwie po 80

Re: Le Havre

: 19 wrz 2015, 11:20
autor: bogas
piton pisze:
Tony23 pisze:350 w 3 osoby?
w takim razie jakie wyniki zdobywacie w grach 2osobowych?
się podpinam pod pytanie

350 na 3 osoby ŁAŁ! 350 z przeciwnikami (nie martwą naturą) da się naprawdę ugrać?

w trybie solo można zdobyć +/- 500 punktów i zawsze myślałem, że te punkty rozkładają się pomiędzy graczy (nie pamiętam dokładnego rekordowego wyniku solo z BGG)

w naszych grach zsumowane wyniki mniej więcej dają te 500+ dlatego myślałem, że to max co można wycisnąć z gry, no chyba, że jedna osoba ma 350 pozostałe dwie po 80
Ale nikt nie napisał, że osiąga TAKIE wyniki ;)
Padło pytanie czy 350 PZ jest możliwe przy grze w trójkę? Odpowiedziałem, nieco żartobliwie, że tak, że owszem, ale pod warunkiem, że pozostali dwaj gracze "grają w inną grę".
A tak już poważniej, to nasze rekordy w grze 2 osobowej to ok. 340 punktów, ale zwykle jest to w okolicach 315 (przy czym drugi gracz też ok. 300 zawsze ma). Tak więc grając w 3 osoby, które mają jakiekolwiek pojęcie o tym co robią, osiągnięcie 350 PZ jest praktycznie niemożliwe.

Re: Le Havre

: 21 wrz 2015, 10:20
autor: bogas
No i te kilka postów nakręciło mnie, aby w ten weekend znów stoczyć bój z moją lepszą połówką w jedną z najlepszych gier ever 8) Trochę przerwy mieliśmy, dlatego wyniki końcowe nie były imponujące 288 do 280 (i nie ważne kto wygrał :evil:) Jednak gdyby nie perfidna i, a jakże haniebna! :P blokada Armatora, której dopuściła się moja żona w samej końcówce byłoby ponad 300. To nic, że wysyłałą jakiś totalny badziew w stylu "chrust i słoma", ale przez to ja nie zrobiłem dwóch wysyłek, a miałem do wyłania w sumie 19! stali (każde warte 8 ) i trochę bydła. Cudna gra! :)

Re: Le Havre

: 21 wrz 2015, 10:43
autor: piton
bogas pisze:No i te kilka postów nakręciło mnie, aby w ten weekend znów stoczyć bój z moją lepszą połówką w jedną z najlepszych gier ever 8) Trochę przerwy mieliśmy, dlatego wyniki końcowe nie były imponujące 288 do 280 (i nie ważne kto wygrał :evil:) Jednak gdyby nie perfidna i, a jakże haniebna! :P blokada Armatora, której dopuściła się moja żona w samej końcówce byłoby ponad 300. To nic, że wysyłałą jakiś totalny badziew w stylu "chrust i słoma", ale przez to ja nie zrobiłem dwóch wysyłek, a miałem do wyłania w sumie 19! stali (każde warte 8 ) i trochę bydła. Cudna gra! :)
no to mnie teraz nakręciłeś do zagrania :)
Szacunek za wyniki! my zazwyczaj osiągamy po 220-250 na głowę, a po długiej przerwie to jak do 200 dojdziemy to będzie sukces :) tylko nasza naczelna zasada w graniu to "po pierwsze drugiemu zaszkodzić" więc możliwe, że nie gramy zbyt optymalnie :P

Re: Le Havre

: 21 wrz 2015, 12:47
autor: Tony23
My na swoim koncie mamy dopiero chyba 4 rozgrywki...
krążymy w okolicach 180-200 pkt

ale nie czytamy nic o strategii, sami chcemy dojść do najlepszej opcji (w Tzolkina pograłem kilka razy online i jak zacząłem grać w gronie znajomych strategią na budynki to już mówili że gra ze mną nie sprawia im frajdy). Pewnie skupiamy się na niepotrzebnie na kilku rzeczach, zamiast np od początku koncentrować się właśnie tylko na sprzedaży stali

Re: Le Havre

: 21 wrz 2015, 13:03
autor: bogas
Tony23 pisze:My na swoim koncie mamy dopiero chyba 4 rozgrywki...
krążymy w okolicach 180-200 pkt

ale nie czytamy nic o strategii, sami chcemy dojść do najlepszej opcji (w Tzolkina pograłem kilka razy online i jak zacząłem grać w gronie znajomych strategią na budynki to już mówili że gra ze mną nie sprawia im frajdy). Pewnie skupiamy się na niepotrzebnie na kilku rzeczach, zamiast np od początku koncentrować się właśnie tylko na sprzedaży stali
Ta sprzedaż stali to akurat żadna strategia. Robienie stali wymaga sporo zachodu, a chętni są wszyscy. W naszej ostatniej partii po prostu jako ostatni budynek specjalny pojawił się "Piec do wytapiania" (nazwy nie pamiętam). Generalnie z gliny i za 2 energie robimy żelazo. Jako, że dobrych kilka rund przed końcem gry po budynkach nie ma ani śladu (jedynie te w mieście zostają, ale te można tylko kupić, a nie budować), więc gliny zwykle leży cała sterta, chyba że... pojawia się jakiś budynek specjalny :) Tak więc 14 glin z portu łyknąłem i poszło (nie muszę dodawać, że koks jest mega ważny i to nie ważne czy gramy "na stal" czy nie ;) ).

Re: Le Havre

: 21 wrz 2015, 21:15
autor: cyberowca
A ja mam pytanie, czy do grania w dwie osoby Le Havre sprawdza się lepiej od Agri?

Re: Le Havre

: 21 wrz 2015, 22:36
autor: romeck
cyberowca pisze:A ja mam pytanie, czy do grania w dwie osoby Le Havre sprawdza się lepiej od Agri?
Obie te gry są doskonałe w wariancie dwuosobowym.

Re: Le Havre

: 22 wrz 2015, 01:43
autor: bogas
romeck pisze:
cyberowca pisze:A ja mam pytanie, czy do grania w dwie osoby Le Havre sprawdza się lepiej od Agri?
Obie te gry są doskonałe w wariancie dwuosobowym.
Zgadza się 8)
A my tymczasem poszliśmy za ciosem i kolejna "portowa wojna" za nami. Już zaczynamy sobie przypominać co i jak, bo wyniki tym razem 310 do 300 i to bez wysyłania stali ;) (7 stali miałem w całej grze i ani jednej nie wysłałem). Niestety nieco przeholowałem tym razem z pożyczkami, bo uzbierało się ich 12 i to nie było najgorsze, bo dzięki temu byłem mocno do przodu z budynkami (z przemysłowych tylko stoczni mi brakowało) i już witałem się z gąską bankiem (byłby niezły bonus na koniec), gdyby nie kolejne perfidne zagranie żony, która najpierw sprzedała za pół ceny 2! budynki (co prawda dosyć marne, ale jednak!) po czym kupiła Garbarnie żeby od razu zbudować Ratusz, który leżał właśnie na Banku. A że była to runda, w której na końcu budował się najtańszy budynek (oprócz Banku już tylko Kościół został), więc z mojego bonusu zostało... wiadomo co :evil: W ogóle śmiesznie się ten stos budynków z Bankiem i Ratuszem wylosował, bo budynkiem z najniższym numerem (od razu do kupienia/wybudowania) był Armator! (numer 18!).

Re: Le Havre

: 24 wrz 2015, 16:32
autor: Trampon
Czy dysponujecie może pomocą gracza (skrótowe zestawienie reguł, rozpiska rundy itp) w naszym języku?

Czyli - odpowiednikiem takiego zestawienia tyle że po polsku?

Muszę przyznać że przez mało którą instrukcję przebijanie się idzie mi tak opornie jak przez Le Havre....

Z góry dziękuję

Re: Le Havre

: 13 sty 2016, 14:37
autor: evenstar
Ile budynków bierze udział w rozgrywce 2/3/4 i 5 os? Czy mógłby ktoś podać?

Re: Le Havre

: 13 sty 2016, 14:54
autor: tomuch
evenstar pisze:Ile budynków bierze udział w rozgrywce 2/3/4 i 5 os? Czy mógłby ktoś podać?
Akurat pod ręką miałem (mowa będzie o tym wariancie pełnym z brązowym ptaszkiem z tyłu):
2 os.:21 (w tym 4 budynki początkowe)
3 os.:30 (w tym 3 pocz.)
4 os.:33 (w tym 4 pocz.)
5 os.:33 (w tym 4 pocz.)

Re: Le Havre

: 13 sty 2016, 15:06
autor: GrzeL
tomuch pisze:
evenstar pisze:Ile budynków bierze udział w rozgrywce 2/3/4 i 5 os? Czy mógłby ktoś podać?
Akurat pod ręką miałem (mowa będzie o tym wariancie pełnym z brązowym ptaszkiem z tyłu):
2 os.:21 (w tym 4 budynki początkowe)
3 os.:30 (w tym 3 pocz.)
4 os.:33 (w tym 4 pocz.)
5 os.:33 (w tym 4 pocz.)
W wariancie pełnym zawsze są 3 budynki początkowe.

Re: Le Havre

: 13 sty 2016, 16:29
autor: tomuch
A widzisz, zapomniałem już...

Re: Le Havre

: 14 sty 2016, 19:40
autor: Tygrys69
Cześć wszystkim;) Właśnie rozpakowałem z foli moją kopię Le Havre;) Niestety nie byłem przed zakupem świadom mnogości błędów produkcyjnych.

Bardzo proszę kogoś znającego wydanie PL o listę co jest źle na kartach/instrukcji/żetonach.

Czy żetony statków z żywieniem powinny mieć brązowe tło i znaczek x5 zamiast statku i 5?

Czy powinno się grać z budynkami specjalnymi z podstawki, z dodatku czy oba decki wymieszać?

Taktyka koks i stal, o której wspomina się na forum (wspominał również Rahdo) to jedyna taktyka by wygrać? Czy karty z dodatku nie miały tego zmienić?

Re: Le Havre

: 15 sty 2016, 00:12
autor: bogas
Od razu przepraszam, ale piszę z pamięci bez sprawdzania pudełka z grą.
Tygrys69 pisze:Cześć wszystkim;) Właśnie rozpakowałem z foli moją kopię Le Havre;) Niestety nie byłem przed zakupem świadom mnogości błędów produkcyjnych.

Bardzo proszę kogoś znającego wydanie PL o listę co jest źle na kartach/instrukcji/żetonach.
Ja kojarzę tylko jeden błąd na kartach luksusowców (to te statki, które pojawiają się na sam koniec gry), na których pisze, że nie można budować budynków w ostatniej rundzie, a ma być, że nie wolno kupować budynków w ostatniej rundzie (budować można chociaż z reguły nie ma już co ;) ).
EDIT1: Jeszcze tylko dodam, że ja kilkadziesiąt gier zagrałem w wersję EN jak jeszcze nikt nawet nie wspominał o wersji PL, więc nie czytałem nawet polskiej instrukcji.
Tygrys69 pisze:Czy żetony statków z żywieniem powinny mieć brązowe tło i znaczek x5 zamiast statku i 5?
Tak. Przy czym chyba statki o wartości 2 mają takie coś na odwrocie i ma to pomóc w organizacji gry (np. gdyby zabrakło żetonów jakiegoś towaru to bierze się taki "krążek x5", kładzie na nim jeden żeton towaru i gotowe. Z jednego mamy pięć.
Tygrys69 pisze:Czy powinno się grać z budynkami specjalnymi z podstawki, z dodatku czy oba decki wymieszać?
Budynków specjalnych jest dużo, a w grze pojawia się raptem 6 (lub 5 na 2 osoby). Wielu kart nie zobaczysz więc przez wieeeele rozgrywek. Ja proponowałbym zagrać bez dodatku na początek. Jak was wciągnie i będziecie grać w Le Havra często to po jakimś czasie proponuję pograć tylko na dodatku, a potem dopiero zmieszać. Jak nie planujecie zbyt częstego grania w LH to proponuję od razu pomieszać wszystko.
Tygrys69 pisze: Taktyka koks i stal, o której wspomina się na forum (wspominał również Rahdo) to jedyna taktyka by wygrać? Czy karty z dodatku nie miały tego zmienić?
Taktyka na koks i stal? Nie znam, ale domyślam się o co chodzi. Otóż istotnym elementem gry jest budowa statków i wysyłka towarów. Stal i koks bardzo dobrze nadaje się do jednego i drugiego, więc faktycznie nie można tego całkiem odpuścić (chociaż przy 5 graczach widziałem takie akcje i nawet kończyły się wygraną). Ale taktyka by wygrać?! To mi przypomina "wygrywającą taktykę" w innej grze tego autora. Otóż w Agrikoli wygrywa ten, kto na końcu gry ogrodzi jak największy obszar swojego gospodarstwa! :mrgreen: Pamięta ktoś te czasy? :lol:

Re: Le Havre

: 15 sty 2016, 08:31
autor: Tygrys69
Dziękuję za odpowiedź :) Uspokoiłeś mnie, bo chyba nie jest tak źle. Po przejrzeniu instrukcji stoi wyraźnie, że liniowce można budować... także niezły babol na karcie :) Literówki też niczego sobie, choć to mnie nie boli :) Co do zwycięskiej taktyki, to nastraszył mnie nieco Rahdo. Przed oczami miałem jedną jedyną słuszną drogę jaką wszyscy znają i gra sprowadza się do wyścigu o jeden konkretny budynek. Zresztą zagram i sam sprawdzę :) Zabieram się wieczorem za instrukcje, mam nadzieję że wiele baboli tam nie ma.

Re: Le Havre

: 15 sty 2016, 08:37
autor: warlock
Tygrys69 pisze:Dziękuję za odpowiedź :) Uspokoiłeś mnie, bo chyba nie jest tak źle. Po przejrzeniu instrukcji stoi wyraźnie, że liniowce można budować... także niezły babol na karcie :) Literówki też niczego sobie, choć to mnie nie boli :) Co do zwycięskiej taktyki, to nastraszył mnie nieco Rahdo. Przed oczami miałem jedną jedyną słuszną drogę jaką wszyscy znają i gra sprowadza się do wyścigu o jeden konkretny budynek. Zresztą zagram i sam sprawdzę :) Zabieram się wieczorem za instrukcje, mam nadzieję że wiele baboli tam nie ma.
Nie ukrywam, że po trzech partiach też mam wrażenie, że ta strategia jest dominująca ;). Potrzebuję większego ogrania, żeby wyrobić sobie zdanie ;).

Re: Le Havre

: 15 sty 2016, 09:18
autor: bogas
warlock pisze:
Tygrys69 pisze:Dziękuję za odpowiedź :) Uspokoiłeś mnie, bo chyba nie jest tak źle. Po przejrzeniu instrukcji stoi wyraźnie, że liniowce można budować... także niezły babol na karcie :) Literówki też niczego sobie, choć to mnie nie boli :) Co do zwycięskiej taktyki, to nastraszył mnie nieco Rahdo. Przed oczami miałem jedną jedyną słuszną drogę jaką wszyscy znają i gra sprowadza się do wyścigu o jeden konkretny budynek. Zresztą zagram i sam sprawdzę :) Zabieram się wieczorem za instrukcje, mam nadzieję że wiele baboli tam nie ma.
Nie ukrywam, że po trzech partiach też mam wrażenie, że ta strategia jest dominująca ;). Potrzebuję większego ogrania, żeby wyrobić sobie zdanie ;).
Ale na czym ta taktyka ma polegać? A można wiedzieć ile punktów na koniec ma zwycięzca?