Strona 29 z 32

Re: Orleans (Reiner Stockhausen)

: 09 sie 2022, 12:56
autor: Dr. Nikczemniuk
Niewodnik pisze: 09 sie 2022, 11:44 Zresztą... przecież każdy może zdobyć mnicha i go stracić, tutaj znowu mamy symetrię.
No i tu się grubo mylisz. Jaka symetria? Tak, jeśli wszyscy idą w to samo. Ale Orlean w szczególności z dodatkiem ma tyle różnych opcji, że każdy może iść w co innego. Dlatego wydarzenia mogą jednego karać bardziej, innego mniej, a dla jeszcze innego mogą być zupełnie obojętne. W grze euro to wielka niesprawiedliwość :D

Re: Orleans (Reiner Stockhausen)

: 09 sie 2022, 13:04
autor: Niewodnik
Wszystko bardzo dokładnie masz opisane już kilka postów wcześniej :)

Swoją drogą śmiesznie, że klasyfikujesz grę jako euro, po czym mówisz, że w sumie to jak na euro to ma za dużo losowości. To jak Ty te gry klasyfikujesz?

Re: Orleans (Reiner Stockhausen)

: 09 sie 2022, 19:06
autor: Dr. Nikczemniuk
Niewodnik pisze: 09 sie 2022, 13:04 Wszystko bardzo dokładnie masz opisane już kilka postów wcześniej :)

Swoją drogą śmiesznie, że klasyfikujesz grę jako euro, po czym mówisz, że w sumie to jak na euro to ma za dużo losowości. To jak Ty te gry klasyfikujesz?
Wszystko bardzo dokładnie masz opisane już kilka postów wcześniej :D

Mnie koncepcja wkładania kija w szprychę w tej grze zaczęła uwierać, negatywne wydarzenia mogą popsuć komuś grę a to już jak dla mnie nie ma nic wspólnego z losowością.
Raz masz bonus który ci coś doda a za moment inny zabierze, to jest bez sensu. Następnym razem zagram bez tych wydarzeń, albo będę rozpatrywał tylko te pozytywne :D
Co ciekawe na BGG też jest sporo dyskusji i na temat wydarzeń czy tego jak dobierać budynki. Trochę szkoda, że trzeba sobie balansować tę grę swoimi pomysłami albo dodatkami. Autor trochę to dopracował w Altiplano, ale ja jednak wolę Orlean za jego sandboksowy całokształt, a teraz grając bez negatywnych wydarzeń to już będzie milutki sandboks na lajcie :wink:

Re: Orleans (Reiner Stockhausen)

: 09 sie 2022, 20:53
autor: wajwa
Ciekawe co piszecie ...
Zawsze grając w Orlean miałem/mam takie odczucia , że te eventy to strasznie miętkie , niby negatywne , a jednak wielkiej krzywdy nie czynią.
Mówię oczywiście o podstawce ...

Re: Orleans (Reiner Stockhausen)

: 09 sie 2022, 21:54
autor: garg
wajwa pisze: 09 sie 2022, 20:53 Ciekawe co piszecie ...
Zawsze grając w Orlean miałem/mam takie odczucia , że te eventy to strasznie miętkie , niby negatywne , a jednak wielkiej krzywdy nie czynią.
Mówię oczywiście o podstawce ...
Pisząc to chciałeś na pewno na twardziela wyjść - mamy Cię :mrgreen:

Re: Orleans (Reiner Stockhausen)

: 09 sie 2022, 22:45
autor: Dr. Nikczemniuk
wajwa pisze: 09 sie 2022, 20:53 Ciekawe co piszecie ...
Zawsze grając w Orlean miałem/mam takie odczucia , że te eventy to strasznie miętkie , niby negatywne , a jednak wielkiej krzywdy nie czynią.
Mówię oczywiście o podstawce ...
Dokładnie takie są :D
Ale te z dodatku Handel i Intryga już takie milutkie nie są i pewnie gdyby tylko zestawić te negatywne to by była rzeźnia :D

Re: Orleans (Reiner Stockhausen)

: 09 sie 2022, 23:20
autor: Michito
Tak czytam pełne pasji posty szczęśliwych posiadaczy tej gry, którzy zapewne nabyli ją w czasach jej bezproblemowej dostępności i zastanawiam się gdzie można ją teraz nabyć w rozsądnej cenie? Jakieś rady?

Re: Orleans (Reiner Stockhausen)

: 09 sie 2022, 23:57
autor: Niewodnik
Michito pisze: 09 sie 2022, 23:20 Tak czytam pełne pasji posty szczęśliwych posiadaczy tej gry, którzy zapewne nabyli ją w czasach jej bezproblemowej dostępności i zastanawiam się gdzie można ją teraz nabyć w rozsądnej cenie? Jakieś rady?
Odpowiedź masz przed nosem! Nikczemniuk Ci z chęcią sprzeda, bo to beznadziejna gra :D

Re: Orleans (Reiner Stockhausen)

: 10 sie 2022, 00:49
autor: Torquemada666
Michito pisze: 09 sie 2022, 23:20 Tak czytam pełne pasji posty szczęśliwych posiadaczy tej gry, którzy zapewne nabyli ją w czasach jej bezproblemowej dostępności i zastanawiam się gdzie można ją teraz nabyć w rozsądnej cenie? Jakieś rady?
Mało ofert i ceny dużo wyższe niż sklepowe, już nie mówiąc o kampanii wspieram.to. Pozostaje śledzić allegro i olx. Ja pozwoliłem sobie na odrobinę szaleństwa i właśnie kupiłem komplet za 420 zł (podstawka, dwa duże dodatki, dwa małe i drewniane meeple).

Re: Orleans (Reiner Stockhausen)

: 10 sie 2022, 10:47
autor: sznupsi
Michito pisze: 09 sie 2022, 23:20 Tak czytam pełne pasji posty szczęśliwych posiadaczy tej gry, którzy zapewne nabyli ją w czasach jej bezproblemowej dostępności i zastanawiam się gdzie można ją teraz nabyć w rozsądnej cenie? Jakieś rady?
Jeśli nie przeszkadza Ci wersja angielsko/niemiecka gry (moim zdaniem gra jest niezależna językowo), to czasem można ją upolować na amazon.pl w znacznie przyjemniejszych cenach. Ja na ostatniej promocji za zestaw podstawka + dodatek Handel i Intryga zapłaciłam w sumie 250 zł :D

Re: Orleans (Reiner Stockhausen)

: 10 sie 2022, 11:33
autor: seki
Osobiście mam wszystkie grywalne dodatki do Orleanu i uważam, że warto, może z wyjątkiem dużego dodatku kooperacyjnego/solo jeśli ktoś nie jest fanem Orleanu. W każdym razie chciałem powiedzieć, że cena 420 zł za podstawkę, duże dodatki i dwa małe z budynkami to bardzo dobra cena i chyba nie odbiega specjalnie od standardowych cen w jakich ja kiedyś kupowałem.

Re: Orleans (Reiner Stockhausen)

: 10 sie 2022, 13:38
autor: Dr. Nikczemniuk
Niewodnik pisze: 09 sie 2022, 23:57
Michito pisze: 09 sie 2022, 23:20 Tak czytam pełne pasji posty szczęśliwych posiadaczy tej gry, którzy zapewne nabyli ją w czasach jej bezproblemowej dostępności i zastanawiam się gdzie można ją teraz nabyć w rozsądnej cenie? Jakieś rady?
Odpowiedź masz przed nosem! Nikczemniuk Ci z chęcią sprzeda, bo to beznadziejna gra :D
A w życiu! To jedna z najlepszych gier w mojej kolekcji :D
Ale trzeba mieć swiadomość tego, że gra błyszczy dopiero z dodatkiem Handel i Intryga, karty celów i nowa plansza darczyńców miasta robią mega robotę.
Natomiast setup budynków i wydarzeń to już kwestia gustów, preferencji tudzież upodobań :wink:

Re: Orleans (Reiner Stockhausen)

: 10 sie 2022, 14:47
autor: bogas
Michito pisze: 09 sie 2022, 23:20 Tak czytam pełne pasji posty szczęśliwych posiadaczy tej gry, którzy zapewne nabyli ją w czasach jej bezproblemowej dostępności i zastanawiam się gdzie można ją teraz nabyć w rozsądnej cenie? Jakieś rady?
Na stronie wydawcy dlp Games też kupisz, ale trochę drogowo. A sama gra niezależna językowo (nazwy budynków nic nie wnoszą).

Re: Orleans (Reiner Stockhausen)

: 08 lut 2023, 23:15
autor: Dr. Nikczemniuk
Jeśli ktoś się kiedyś zastanawiał czy pula pieniędzy w Orleanie jest ograniczona to odpowiedź brzmi NIE. Proszę się nie sugerować instrukcją, która mówi, że tak :wink:
Ciekawe czy ktoś to jeszcze wyda u nas? Na BGG 30 pozycja, więc wysoko :D

Re: Orleans (Reiner Stockhausen)

: 09 lut 2023, 11:46
autor: monika5593
Dr. Nikczemniuk pisze: 08 lut 2023, 23:15 Jeśli ktoś się kiedyś zastanawiał czy pula pieniędzy w Orleanie jest ograniczona to odpowiedź brzmi NIE. Proszę się nie sugerować instrukcją, która mówi, że tak :wink:
Ciekawe czy ktoś to jeszcze wyda u nas? Na BGG 30 pozycja, więc wysoko :D
A skąd takie info? pytam z ciekawości :)

Re: Orleans (Reiner Stockhausen)

: 09 lut 2023, 12:01
autor: Dr. Nikczemniuk
monika5593 pisze: 09 lut 2023, 11:46 A skąd takie info? pytam z ciekawości :)
Z dyskusji na BGG.

Re: Orleans (Reiner Stockhausen)

: 09 lut 2023, 12:30
autor: raphaell7
Dr. Nikczemniuk pisze: 09 lut 2023, 12:01
monika5593 pisze: 09 lut 2023, 11:46 A skąd takie info? pytam z ciekawości :)
Z dyskusji na BGG.
Można znaleźć parę starszych wątków na ten temat gdzie zdania były podzielone. Być może takie ograniczenie ilości monet było zamierzone, być może nie, ale wygląda na to, że w zasadach późniejszych edycji jest informacja o braku limitu: https://boardgamegeek.com/thread/148817 ... 5#37629575

Re: Orleans (Reiner Stockhausen)

: 09 lut 2023, 12:54
autor: Dr. Nikczemniuk
Czy według Was kara chłosty ma jakieś znaczenie a tym samym jakikolwiek sens?
A pytanie stąd, że nigdy się nie zdarzyło aby ktokolwiek z graczy miał tą karę, chyba, że ma to jakiś ukryty cel strategiczny aby jednak poddać się tej karze, ale ja tego nie uświadczyłem.

Re: Orleans (Reiner Stockhausen)

: 09 lut 2023, 12:57
autor: seki
Dr. Nikczemniuk pisze: 09 lut 2023, 12:54 Czy według Was kara chłosty ma jakieś znaczenie a tym samym jakikolwiek sens?
A pytanie stąd, że nigdy się nie zdarzyło aby ktokolwiek z graczy miał tą karę, chyba, że ma to jakiś ukryty cel strategiczny aby jednak poddać się tej karze, ale ja tego nie uświadczyłem.
To ta kara za brak możliwości wykonania wydarzenia? Dawno nie grałem. U nas wielokrotnie ktoś odrzucał z tego powodu zasoby. Ale że ich wybór jest mocno dowolny to nie jest to specjalnie dotkliwie.

Re: Orleans (Reiner Stockhausen)

: 09 lut 2023, 13:57
autor: j_g
Dr. Nikczemniuk pisze: 09 lut 2023, 12:54 A pytanie stąd, że nigdy się nie zdarzyło aby ktokolwiek z graczy miał tą karę,
W naszym gronie się zdarzało. Na powiedzmy 10 rozegranych do tej pory partii, może w dwóch, lub trzech partiach wystąpiła chłosta. Dajmy na to w 2-óch z nich jednorazowy epizod u jednego gracza, ale za to w ostatniej partyjce niedawno (osoby grające pierwszy raz, ale i ja, grający już nie raz wcześniej) zaliczyliśmy bodajże wszyscy trzej chłostę, a niektórzy nawet dwukrotną. Żałuję, ale już nie pamiętam za co. Z kartami wydarzeń z dodatku Handel i Intryga. Połączenie niedoświadczonych graczy i jakichś niekorzystnych warunków do spełnienia w danym momencie i może się przydarzyć.

Re: Orleans (Reiner Stockhausen)

: 09 lut 2023, 14:12
autor: seki
Ja uważam, że nie musi to oznaczać niedoświadczonych graczy. Ja nie raz miałem chłostę ale wiedziałem, że stać mnie na nią bo miałem do odrzucenia zasoby, których nie użył bym do końca rozgrywki. Przykładem mogą być faktorie, których na daną rozgrywkę nie planujemy postawić w maksymalnym zakresie. Naddatek można utracić bez wpływu na punkty. Czasami nie da się uniknąć chłosty bo nie wyobrażam sobie by grać tak ostrożnie i trzymać w zasobach własnych wszystko to co może ode mnie wymagać wydarzenie. Taka gra spowolnia nasz rozwój, a tempo gry w Orleanie ma duże znaczenie z uwagi na różnego rodzaju bonusy, które zgarnia najszybszy gracz. Powiedział bym więc, że jeśli ktoś ciuła wszystko po trochu bo a nóż wejdzie wydarzenie, które wymaga posiadania tego i owego to ten gracz gra właśnie w sposób błędny i nieoptymalny.

Re: Orleans (Reiner Stockhausen)

: 09 lut 2023, 14:34
autor: bogas
seki pisze: 09 lut 2023, 14:12 Ja uważam, że nie musi to oznaczać niedoświadczonych graczy. Ja nie raz miałem chłostę ale wiedziałem, że stać mnie na nią bo miałem do odrzucenia zasoby, których nie użył bym do końca rozgrywki. Przykładem mogą być faktorie, których na daną rozgrywkę nie planujemy postawić w maksymalnym zakresie. Naddatek można utracić bez wpływu na punkty.
Nie ma czegoś takiego ja naddatek faktorii bez wpływ na punkty. Odrzucając faktorię zawsze tracisz.

Re: Orleans (Reiner Stockhausen)

: 09 lut 2023, 14:39
autor: j_g
seki pisze: 09 lut 2023, 14:12 Ja uważam, że nie musi to oznaczać niedoświadczonych graczy. Ja nie raz miałem chłostę ale wiedziałem, że stać mnie na nią bo miałem do odrzucenia zasoby, których nie użył bym do końca rozgrywki. Przykładem mogą być faktorie, których na daną rozgrywkę nie planujemy postawić w maksymalnym zakresie. Naddatek można utracić bez wpływu na punkty.
Chyba średni przykład, bo faktorie to punkty na koniec gry. Tak samo zresztą jak i zasoby (zboże, ser, itp.) i kasa.
seki pisze: 09 lut 2023, 14:12 Czasami nie da się uniknąć chłosty bo nie wyobrażam sobie by grać tak ostrożnie i trzymać w zasobach własnych wszystko to co może ode mnie wymagać wydarzenie.
Tu zgoda. Można iść w jedno, bo tak akurat się układa i nam pasuje, się odsłonić w innym i akurat to inne będzie wymagane do odrzucenia i chłosta jak ta lala.

Wracając - nie wiem czy akurat nie było tak, że za zasoby kupiłem sobie jakąś kartę miasta (element gry z dodatku (bo gra bez dodatku to jakiś kiepski żart)), a potem nagle weszło, że musiałem odrzucić zasoby.

Re: Orleans (Reiner Stockhausen)

: 09 lut 2023, 15:05
autor: Dr. Nikczemniuk
Na pewno wybór wydarzeń (spora liczba tych negatywnych) będzie miał wpływ na to czy komuś noga się powinie i kara go dosięgnie.
Z drugiej strony wydarzenia może i uatrakcyjniały podstawkę (szczególnie mizerna plansza darczyńców), ale Handel i Intryga to obrót o 180 stopni i gra ma zupełnie inny wymiar, a jak się jeszcze zaopatrzymy w bonusowe budynki to ło panie jest co robić. :D

Re: Orleans (Reiner Stockhausen)

: 09 lut 2023, 16:38
autor: seki
j_g pisze: 09 lut 2023, 14:39
seki pisze: 09 lut 2023, 14:12 Ja uważam, że nie musi to oznaczać niedoświadczonych graczy. Ja nie raz miałem chłostę ale wiedziałem, że stać mnie na nią bo miałem do odrzucenia zasoby, których nie użył bym do końca rozgrywki. Przykładem mogą być faktorie, których na daną rozgrywkę nie planujemy postawić w maksymalnym zakresie. Naddatek można utracić bez wpływu na punkty.
Chyba średni przykład, bo faktorie to punkty na koniec gry. Tak samo zresztą jak i zasoby (zboże, ser, itp.) i kasa.
Właśnie drugie Twoje zdanie świadczy o tym, że punkty są za wszystko. Wszystkich faktorii zwykle nie wystawiam i tak a więc cześć ich jest wtedy zbędna. Mój najwyższy wynik 198 jest z partii, w której na mnożniku miałem zaledwie 78 pkt. Gram z wariantem, w którym nie ma się dostępu do pełnej puli budynków i strategie buduje się na dostępnych na wystawce 5 z każdego poziomu.