Strona 4 z 7

Re: Euro Cash Polska gra rozwijająca finansowe IQ

: 12 sie 2014, 17:08
autor: syfon
eurocash pisze:Nie, ciekawość jak inni oceniają i jak ciągłe krytykujemy co Polskie.
A jeszcze dopytam jakże to możliwe że posiadacz i orędownik tak znakomitego narzędzia to nauki i pomnażania swoich pieniędzy jak Ty, pracuje za psie pieniądze (jeżeli jakiekolwiek) jako forumowy agitator?
Uprzedzając pytanie skąd wiem o marnym wynagrodzeniu śpieszę odpowiedzieć że pracownik porządnej firmy marketingowej nie postował z tak troglodycką manierą pisania bełkotliwych równoważników zdań zwieńczonych toną uśmieszków.
Tak też i język i sam fakt że zajmujesz się marną agitacją (zamiast zarabiać krocie dzięki EuroCash) jest żywym dowodem że ta gra to żenująca ściema.

Co do przedsiębiorcy który dał pieniądze na tego kasztana w ciemno strzelam że za stworzeniem EuroCash stoi mniej więcej taki tok rozumowania: „Mam pieniądze, słyszałem o grze CashFlow za którą frajerzy dają horrendalne pieniądze. Z tym że polaki-biedaki nie mają tyle pieniędzy. O! To wydam takie samo gówno tylko na kieszeń polaków-biedaków.” No i sypną groszem na trzech studentów których wysrało to cudo. Brawo. Mam nadzieję że te kilka tysięcy kopii ogrzeje domostwo wydawcy jeszcze tej zimy.

To jak? Czemu reklamujesz mi tę grę? Czy pisanie postów na forach to Twój wymarzony pomysł na biznes po zagraniu w EuroCash?

Re: Euro Cash Polska gra rozwijająca finansowe IQ

: 12 sie 2014, 21:18
autor: vojtas
"... i tyle go widziano. Koniec."

:lol:

Re: Euro Cash Polska gra rozwijająca finansowe IQ

: 12 sie 2014, 21:22
autor: BartP
Dobry temat. Chcę więcej, bo ostatnio słabe komedie kręcą, to przynajmniej poczytam sobie.

Re: Euro Cash Polska gra rozwijająca finansowe IQ

: 13 sie 2014, 07:54
autor: adam_k27
No i nie dał tej instrukcji w pdf, skutkiem czego nie podniesiemy swojego finansowgo IQ i umrzemy w nędzy...

Re: Euro Cash Polska gra rozwijająca finansowe IQ

: 13 sie 2014, 07:58
autor: rastula
Bardias pisze:Prawda jest bolesna - sprzedajecie za 200 zł grę, która powinna kosztować maksymalnie połowę tej ceny.

SCD 279 / Promocja za 199 / mentalnie nastawiłeś się 100/ realna wartość [dla zdesperowanych] 39.90


czegoś się można nauczyć jednak :)

Re: Euro Cash Polska gra rozwijająca finansowe IQ

: 13 sie 2014, 09:59
autor: MichalStajszczak
rastula pisze:SCD 279 / Promocja za 199
Wprowadzasz w błąd. W rzeczywistości SCD to 247, a cena promocyjna 197.

Re: Euro Cash Polska gra rozwijająca finansowe IQ

: 13 sie 2014, 10:20
autor: wynarator
Obejrzałem Goebbelsowy filmik z premiery, nie wiedziałem że milionerzy świętują szampanem Dorato, którego kojarzę z niższych półek lidla

Wysłano z telefonu, stąd błędy i inne takie

Re: Euro Cash Polska gra rozwijająca finansowe IQ

: 13 sie 2014, 11:01
autor: Brylantino
To akurat jest wino musujące i nawet obok "szampana" nie stało ;) Zawrotne 12 zł w sklepie. W końcu milion w aktywach zobowiązuje.

Re: Euro Cash Polska gra rozwijająca finansowe IQ

: 13 sie 2014, 11:47
autor: MichalStajszczak
wynarator pisze:nie wiedziałem że milionerzy świętują szampanem Dorato, którego kojarzę z niższych półek lidla
Brylantino pisze:To akurat jest wino musujące i nawet obok "szampana" nie stało Zawrotne 12 zł w sklepie. W końcu milion w aktywach zobowiązuje.
Jak widać z tych wypowiedzi, musicie popracować nad swoim finansowym IQ. Milionerzy nie szastają pieniędzmi na bieżącą konsumpcje, tylko mają pieniądze ulokowane w aktywach, które kiedyś kiedyś bedą im dawały dochód pasywny.

Re: Euro Cash Polska gra rozwijająca finansowe IQ

: 13 sie 2014, 11:54
autor: Brylantino
A to nie jest tak, że trzeba liczyć na szczęście, że ten dochód się pojawi? W Euro Cash kostka nam mówi kiedy zarabiamy.

Re: Euro Cash Polska gra rozwijająca finansowe IQ

: 13 sie 2014, 11:55
autor: garg
MichalStajszczak pisze:
wynarator pisze:nie wiedziałem że milionerzy świętują szampanem Dorato, którego kojarzę z niższych półek lidla
Brylantino pisze:To akurat jest wino musujące i nawet obok "szampana" nie stało Zawrotne 12 zł w sklepie. W końcu milion w aktywach zobowiązuje.
Jak widać z tych wypowiedzi, musicie popracować nad swoim finansowym IQ. Milionerzy nie szastają pieniędzmi na bieżącą konsumpcje, tylko mają pieniądze ulokowane w aktywach, które kiedyś kiedyś bedą im dawały dochód pasywny.
nieskończony dawały dochód pasywny :mrgreen: .

Re: Euro Cash Polska gra rozwijająca finansowe IQ

: 13 sie 2014, 12:00
autor: Gambit
Brylantino pisze:To akurat jest wino musujące i nawet obok "szampana" nie stało ;) Zawrotne 12 zł w sklepie. W końcu milion w aktywach zobowiązuje.
Prawdziwego szampana, to oni w Cocomo kupują.

Re: Euro Cash Polska gra rozwijająca finansowe IQ

: 13 sie 2014, 12:23
autor: rastula
Gambit pisze:
Brylantino pisze:To akurat jest wino musujące i nawet obok "szampana" nie stało ;) Zawrotne 12 zł w sklepie. W końcu milion w aktywach zobowiązuje.
Prawdziwego szampana, to oni w Cocomo kupują.

w cocomo to stawiają ... szampana też :)...


swoją drogą jaki zdradliwy ten gogieł - biedny promotor ( już mi go w sumie żal) wpisał "gry planszowe" i w dobrej wierze chciał nam tu wcisnąć ten "podprodukt" - no i trafił... :D

Re: Euro Cash Polska gra rozwijająca finansowe IQ

: 13 sie 2014, 12:56
autor: adam_k27
Myślę że ktoś ktoś z wysokim IQ finansowym zamiast kupować Eurocasha wpisałby monopol w i-szopa i raczej zainteresował się tym:
http://allegro.pl/monopoly-monopol-gra- ... 11518.html

W zasadzie miałby to samo, ale dużo ładniej i solidniej wydane, w dodatku w małym przenośnym pudełeczku i ponad 10 razy taniej

Re: Euro Cash Polska gra rozwijająca finansowe IQ

: 13 sie 2014, 13:59
autor: DarkSide
rastula pisze:moim zdaniem takie gry kupują sieroty po M-way :P
Uważaj, bo sąd zakaże emisji Twojego postu! :P


Swoją drogą określenie "nieskończone dochody pieniężne" to taki economy killer, wszak ekonomia jest nauką(?) o optymalizacji wyborów przy ograniczonym dostępie do zasobów (np.: piniendzy).

Przy cenie 197zł (a niepromocyjnej 247zł) oczekiwałbym min. 15 figurek (niekoniecznie pomalowanych) ;) Za takie pieniądze to chodzą Ameritrashe na full wypasie*).


*) Sprawdzić czy nie ksiądz "Space Hulk"

Re: Euro Cash Polska gra rozwijająca finansowe IQ

: 13 sie 2014, 14:30
autor: Paskudnik
eurocash pisze:dla mnie takie opinie są ważne bo nie anonimowe

http://www.rybinski.eu/2014/07/odejdzci ... -eurocash/
Szanuję Rybińskiego, ale niestety nie mogę wykluczyć możliwości, że jest to jedyna gra, w jaką grał w życiu (i prawie na pewno jest zupełnie nieświadomy bogactwa wielu rozwijających intelektualnie gier planszowych). W takiej sytuacji ja też bym bardzo polecał taką grę, zresztą, co tu dużo gadać - wiele razy coś takiego mi się zdarzyło. A później się człowiek dowiaduje, że jest wiele takich (i lepszych) rzeczy...

Re: Euro Cash Polska gra rozwijająca finansowe IQ

: 13 sie 2014, 16:01
autor: MichalStajszczak
Rybiński napisał tak:
Przed notariuszem byłem z 12-letnią córka u okulisty, a ponieważ wizyta się przeciągała, to jej powiedziałem, że pewno będzie musiała pójść ze mną do kancelarii. A ona pyta – a po co tam idziesz. – Założyć firmę – odpowiadam. – A co to będzie za firma, spółka z o.o.? – dopytuje córka.

Co, nie wierzycie? W czasach gdy gazety rozpisują się o tym, że Polacy mają zerową wiedzę ekonomiczna i finansową, 12-letnie dziecko wie co to jest spółka z o.o. Wie, a jakże. Bo zamiast gapić się w rozmiękczające mózg programy telewizyjne, zamiast oglądać gadające głowy resortowej hydry promujące wielofunkcyjny odbyt i plujące na tysiącletnią tradycję, my gramy rodzinnie i ze znajomymi od jakiegoś czasu w grę planszową Eurocash. To polska gra, która uczy przedsiębiorczości, pokazuje, że jedni mogą zasuwać na etacie przez całe życie, w błędnym kole, a inni mogą tworzyć firmy, zarabiać i mieć inne, ciekawsze życie. Ta gra powinna być w każdej szkole, powinno się w nią grać na lekcjach przedsiębiorczości, bo teraz dzieci na tych lekcjach uczą się o ZUS i ilu osłów jest w Sejmie, co ma tyle wspólnego z przedsiębiorczością, co krzesło elektryczne z krzesłem.

Spróbujcie, sprawdźcie czy naprawdę rozumiecie co to jest stopa procentowa, czy potraficie odróżnić dobrą okazję biznesową od kiepskiej, czy macie dryg do robienia interesów w nieruchomościach lub na giełdzie. I dajcie dzieciom szansę, może łykną bakcyla i zostaną przedsiębiorcami.
Jak widać, Rybiński nie chwalił mechaniki gry. Napisał po prostu to, z czym większość osób na forum powinna się zgodzić - zamiast całą rodziną siedzieć przed telewizorem i oglądać kolejny odcinek "M jak moda na rozlewisku" lepiej zagrać rodzinnie czy ze znajomymi w grę planszową. I dzięki temu jego 12-letnia córka zna i rozumie takie pojęcia, jak spółka z o.o. czy stopa procentowa. Ale tak jak napisał wcześniej Bardias, Euro Cash to gra tylko dla dzieci, czy może też, jak by napisał ksiądz Benedykt Chmielowski "idiotom (ekonomicznym) do nauki".

Szkoda, że autor/wydawca gry, zanim umieścił post na naszym forum, nie przeczytał wcześniej opinii, jakie tu zebrała gra Cashflow (i ogólnie - jaki jest jej odbiór wśród graczy). Bo to na pewno nie jest dla tej gry "grupa docelowa". Nawiasem mówiąc autorzy gry Euro Cash byli wczesniej zaangażowani w promowanie gry Cashflow i to w znacznym stopniu określa ich wizję planszówek.

Re: Euro Cash Polska gra rozwijająca finansowe IQ

: 13 sie 2014, 16:14
autor: rastula
co więcej określa to ich wizję biznesu - opartego na fałszywych obietnicach, ograniczonej wiedzy konsumenta i bełkocie pseudo - reklamowym...

nie ma nic złego w edukacji ekonomicznej, wydawaniu gier i zarabianiu na tym - ale w tym przypadku nawet nie trzeba znać się na grach żeby na odległość stwierdzić że mamy do czynienia z ordynarnym naciągactwem rodem z ze sprzedaży dietetycznych garnków i zdrowotnych pościeli ...


cieszę się że na tym forum ( i to wcale nie ze względu na rozeznanie w tematyce gier) takie naciągactwo nie przechodzi...

Re: Euro Cash Polska gra rozwijająca finansowe IQ

: 13 sie 2014, 16:40
autor: Paskudnik
rastula pisze:w tym przypadku nawet nie trzeba znać się na grach żeby na odległość stwierdzić że mamy do czynienia z ordynarnym naciągactwem rodem z ze sprzedaży dietetycznych garnków i zdrowotnych pościeli ...
Nie bądź taki okrutny - ci ludzie też na pewno mają dobre intencje ;) Przypuszczam, że to jest na serio wydawane "idiotom (ekonomicznym) do nauki" - cały kłopot w tym, że ta wiedza jest niestety z tego samego etapu, co książki pana Kiyosakiego - czyli taki dłuższy kawałek od rzeczywistości.

Chciałbym jeszcze może zdjąć córkę pana Rybińskiego z piedestału - edukacja finansowa edukacją finansową i oczywiście - jest bardzo ważna. Ale to, że dwunastolatka potrafi zapytać o typ spółki nie oznacza, że sama rozumie, co to w ogóle znaczy(!). Sam będąc dzieckiem setki razy posługiwałem się pojęciami zasłyszanymi od dorosłych bez jakiegokolwiek pojęcia, co owe pojęcia znaczyły - zwłaszcza w rozmowach z tymi dorosłymi - nie chciałem zostawać w tyle ;) Mógłbym pójść o bardzo duży zakład, że mała nie byłaby w stanie podać mi nawet jednej różnicy między sp. z o.o a np. komandytową, oczywiście pomijając różnicę w nazwie ;)

Re: Euro Cash Polska gra rozwijająca finansowe IQ

: 13 sie 2014, 17:06
autor: adam_k27
Spółka z o.o. łatwo zapada dzieciakom w pamięć bo się kojarzy z ogrodem zoologicznym. Mój syn też się tym określeniem posługiwał i to już w wieku bodajże 7-8 lat, a w jakiś czas potem zapytał co to w ogóle znaczy i czy ma coś wspólnego z ZOO? :D

Re: Euro Cash Polska gra rozwijająca finansowe IQ

: 13 sie 2014, 18:17
autor: kwiatosz
No i widzisz - jakbyś miał tę grę na podorędziu to zamiast sucho tłumaczyć mógłbyś zagrać. Dla Ciebie już za późno, ale niech to będzie jasna wskazówka dla świeżo upieczonych rodziców czy ta gra jednak nie jest warta swojej ceny.

Re: Euro Cash Polska gra rozwijająca finansowe IQ

: 13 sie 2014, 19:05
autor: charlie
kwiatosz pisze:No i widzisz - jakbyś miał tę grę na podorędziu to zamiast sucho tłumaczyć mógłbyś zagrać. Dla Ciebie już za późno, ale niech to będzie jasna wskazówka dla świeżo upieczonych rodziców czy ta gra jednak nie jest warta swojej ceny.
Przekonałeś mnie. W obawie, żeby moja roczna córka może zostać piekarzem, kupię grę Eurocash i nauczy się co to spółka z o.o., dzięki czemu zarobi miliony.

Swoją drogą mam wrażenie, że klonów Monopoly i Cashflow powstaje co najmniej kilka rocznie. Sam ostatnio mialem okazję sprawdzić Grę w Kryzys, która (minimalnie, ale zawsze) bardziej jest zbliżona do rzeczywistości (trzeba płacić podatki i mamy dług w banku, bank często zarabia za dużo - sama prawda :D, jest też rozgrywka na zasadach tzw. długu publicznego). Nie jest to nie wiadomo co, ale przynajmniej nie udaje złotego jajka jak Eurocash. Nawet Biedronka ma swoje Biedronkopoly.

Re: Euro Cash Polska gra rozwijająca finansowe IQ

: 13 sie 2014, 19:26
autor: Bardias
Paskudnik pisze:Nie bądź taki okrutny - ci ludzie też na pewno mają dobre intencje ;))
W tym sęk, że nie mają. Cenę gry planszowej kształtuje przede wszystkim zawartość pudełka i jakość komponentów. Zwyczajnym zdzierstwem jest wciskanie rozbudowanego monopolu z pionkami z bazarku za cenę gry zawierającej setki dedykowanych figuerk, kart i elementów, nad którą pracowało dłużej i ciężej wielu projektantów. Użycie w planszówce "zysk operacyjny" i "stopa procentowa" nie uprawnia do tak wysokiej marży.

Taka gra dla 12-latków za 6-7 dyszek - spoko, nawet polecę, może kupię do celów edukacyjnych. Ale sugerowana cena detaliczna na poziomie 250 zł zasługuje wyłącznie na kąśliwe docinki i salwę szyderczego śmiechu, bo równie dobrze mógłbym sprzedawać kalkulatory z Tesco z narzutem 800% przy akompaniamencie sekciarskich tekstów pokroju "dzięki nim staniesz się bogaty".

Re: Euro Cash Polska gra rozwijająca finansowe IQ

: 13 sie 2014, 19:44
autor: lacki2000
Bardias pisze:
Paskudnik pisze:Nie bądź taki okrutny - ci ludzie też na pewno mają dobre intencje ;))
W tym sęk, że nie mają. Cenę gry planszowej kształtuje przede wszystkim zawartość pudełka i jakość komponentów. Zwyczajnym zdzierstwem jest wciskanie rozbudowanego monopolu z pionkami z bazarku za cenę gry zawierającej setki dedykowanych figuerk, kart i elementów, nad którą pracowało dłużej i ciężej wielu projektantów. Użycie w planszówce "zysk operacyjny" i "stopa procentowa" nie uprawnia do tak wysokiej marży.

Taka gra dla 12-latków za 6-7 dyszek - spoko, nawet polecę, może kupię do celów edukacyjnych. Ale sugerowana cena detaliczna na poziomie 250 zł zasługuje wyłącznie na kąśliwe docinki i salwę szyderczego śmiechu, bo równie dobrze mógłbym sprzedawać kalkulatory z Tesco z narzutem 800% przy akompaniamencie sekciarskich tekstów pokroju "dzięki nim staniesz się bogaty".
Zakładam, że cenę zweryfikuje rynek. Na początku pewnie znajdzie się kilka osób, których porwie "hype" :P ale nie będą to ilości hurtowe. Chyba. Ostatecznie wspomniana Biedronka wypuści klona pod nazwą Biedrocash za 29,99zł i się skończy rumakowanie :)

Re: Euro Cash Polska gra rozwijająca finansowe IQ

: 13 sie 2014, 20:02
autor: DarkSide
Paskudnik pisze:Mógłbym pójść o bardzo duży zakład, że mała nie byłaby w stanie podać mi nawet jednej różnicy między sp. z o.o a np. komandytową, oczywiście pomijając różnicę w nazwie ;)
Przykład jest chyba nie do końca dobrze dobrany. Myślę że gros dorosłych też tego nie wie i to niezależnie od tego czy to Pan Mietek, który prowadzi sklep z piwem w przydomowym kiosku w ramach firmy jednoosobowej, czy też Pani Krysia na kasie w Tesco, czy 25-letni Jasiu tuż po studiach co załapał się do korpo.
Gdy mówimy o grach edukacyjnych ocierających się o ekonomię, to wystarczy że taka gra uświadamia w czasie obcowania z nią podstawowe mechanizmy rynkowe: tanio kupić - drogo sprzedać, prawa podaży i popytu, czym jest inflacja, analiza kosztów rentowność, czym się różnią akcje od obligacji, to że suma rat kredytu przewyższa (często znacznie) wartość samego kredytu, inwestowanie, rozwój, "reklama dźwignią handlu", etc.
Literalno-prawne różnic między spółkami dla 95% osób pracujących jest bez znaczenia. Zwłaszcza już dla małej dziewczynki. To już lepiej kupić słownik pojęć ekonomicznych.
Gra ekonomiczna powinna przybliżać (nawet w pewnym uproszczeniu) wyżej wymienione pojęcia, mechanizmy działania i ich wzajemne powiązania.
Jeśli natomiast wszystko (włącznie z cenami) kształtowane jest poprzez rzuty kośćmi to walory edukacyjne takiej gry są zerowe.