Ark Nova - pytania o zasady

[ave.crux]

Swoją drogą mam pytanie.

Ulepszona akcja "zwierzęta" pozwala zagrywać zwierzęta z wystawki z dodatkowym kosztem w zależności od nr folderu, z którego bierzemy zwierzę.

Co w sytuacji kiedy mamy na wystawce w folderze 2gim gada o cenie zakupu 4, na naszej planszetce zoo partnerskie dla tego gada oraz kartę ekspert od małych zwierząt?

Czy zagrywając wówczas akcję zwierzęta zagrywam z wystawki gada za 0 w sumie, czy 6 zniżki dotyczy tylko ceny gada i wtedy zagrywam go za 0 + 2 z racji numeru danego folderu?

[detrytusek]

Swoją drogą mam pytanie.

Ulepszona akcja "zwierzęta" pozwala zagrywać zwierzęta z wystawki z dodatkowym kosztem w zależności od nr folderu, z którego bierzemy zwierzę.

Co w sytuacji kiedy mamy na wystawce w folderze 2gim gada o cenie zakupu 4, na naszej planszetce zoo partnerskie dla tego gada oraz kartę ekspert od małych zwierząt?

Czy zagrywając wówczas akcję zwierzęta zagrywam z wystawki gada za 0 w sumie, czy 6 zniżki dotyczy tylko ceny gada i wtedy zagrywam go za 0 + 2 z racji numeru danego folderu?

Napisane jest, że do kosztu zwierzaka doliczasz koszt za folder, a więc traktują to jako sumę. Wychodzi, że opcja nr 1.

[bestea]

Swoją drogą mam pytanie.

Ulepszona akcja "zwierzęta" pozwala zagrywać zwierzęta z wystawki z dodatkowym kosztem w zależności od nr folderu, z którego bierzemy zwierzę.

Co w sytuacji kiedy mamy na wystawce w folderze 2gim gada o cenie zakupu 4, na naszej planszetce zoo partnerskie dla tego gada oraz kartę ekspert od małych zwierząt?

Czy zagrywając wówczas akcję zwierzęta zagrywam z wystawki gada za 0 w sumie, czy 6 zniżki dotyczy tylko ceny gada i wtedy zagrywam go za 0 + 2 z racji numeru danego folderu?

Napisane jest, że do kosztu zwierzaka doliczasz koszt za folder, a więc traktują to jako sumę. Wychodzi, że opcja nr 1.

Ale nie ma napisane w którym momencie to doliczasz - czy przed czy po zniżce za zoo parnerskie/sponsora.

[detrytusek]

Ale nie ma napisane w którym momencie to doliczasz - czy przed czy po zniżce za zoo parnerskie/sponsora.

Płacimy raz czyli uwzględniamy wszystkie koszty i rabaty w tym samym momencie. Sam akt płacenia występuje w momencie zagrywania karty.

[bestea]

Ale nie ma napisane w którym momencie to doliczasz - czy przed czy po zniżce za zoo parnerskie/sponsora.

Płacimy raz czyli uwzględniamy wszystkie koszty i rabaty w tym samym momencie. Sam akt płacenia występuje w momencie zagrywania karty.

Dla mnie jest to pytanie do zadania na bgg do autora gry w celu doprecyzowania, bo nie jest jednoznaczne.

[detrytusek]

Ale nie ma napisane w którym momencie to doliczasz - czy przed czy po zniżce za zoo parnerskie/sponsora.

Płacimy raz czyli uwzględniamy wszystkie koszty i rabaty w tym samym momencie. Sam akt płacenia występuje w momencie zagrywania karty.

Dla mnie jest to pytanie do zadania na bgg do autora gry w celu doprecyzowania, bo nie jest jednoznaczne.

Oczywiście. To jest tylko moja interpretacja. Z drugiej strony nie ma ani słowa o jakiejś narzuconej kolejności rozpatrywania zniżek i kosztów, a więc wg mnie zostawiono to graczowi.

[magnetfix]

Super.
Teraz już wszystko jest dla mnie jasne.
Dziękuję

[donmakaron]

Zadałem to pytanie >TU<, dostałem odpowiedź zgodną z odpowiedzią detrytuska, choć nie wiem czy odpowiadający ma jakiś autorytet

[ave.crux]

Zadałem to pytanie >TU<, dostałem odpowiedź zgodną z odpowiedzią detrytuska, choć nie wiem czy odpowiadający ma jakiś autorytet

Możliwe, że ktoś mądry się dodatkowo udzieli w tym wątku. Na ten moment będę grał tak jak tutaj ustaliliśmy

[bestea]

Wypowiedział się sam designer, więc sprawa zamknięta

[khuba]

Dla przejrzystości:
Założono nowy temat:
https://boardgamegeek.com/thread/292235 ... apply-fold

Gdzie designer odpowiedział na podany tam przykład:

The intention is simplicity
Its 4+2-3-3 =0

You just wont receive money through discounts (like in "-1 so i get a coin?")

Czyli założeniem jest prostota : sumuje się jednocześnie wszystko (koszty i zniżki)

[orzeh]

Może źle szukam ale nie potrafię znaleźć:
Czy wykonanie efektu z piorunem na żółtym tle jest obowiązkowe?
Np. karta która w tym polu ma położenie kolejki linowej, dość długi kafelek który w drugiej części gry będzie mało prawdopodobny do położenia, czy mogę "olać" położenie kolejki (jak i innych tego typu kafelków) i korzystać tylko z pozostałych efektów karty?

[ave.crux]

Może źle szukam ale nie potrafię znaleźć:
Czy wykonanie efektu z piorunem na żółtym tle jest obowiązkowe?
Np. karta która w tym polu ma położenie kolejki linowej, dość długi kafelek który w drugiej części gry będzie mało prawdopodobny do położenia, czy mogę "olać" położenie kolejki (jak i innych tego typu kafelków) i korzystać tylko z pozostałych efektów karty?

Zgodnie z glosariuszem, musisz postawić budynek unikalny.

[Coen]

A jeśli bonusem natychmiastowym (na żółtym tle) jest informacja, że dostaję punkty atrakcyjności za, powiedzmy, każdą ikonkę Afryki, to czy dostanę je również za ikonkę Afryki, która jest na tej właśnie zagrywanej karcie?

[ave.crux]

A jeśli bonusem natychmiastowym (na żółtym tle) jest informacja, że dostaję punkty atrakcyjności za, powiedzmy, każdą ikonkę Afryki, to czy dostanę je również za ikonkę Afryki, która jest na tej właśnie zagrywanej karcie?

Tak, dostaniesz za zagrywaną aktualnie ikonkę afryki.

W glosariuszu odczytasz wszystkie nieścisłości, które pozostawia za sobą instrukcja.

[rob666]

To ja mam takie pytanie - jeżeli w ramach akcji Stowarzyszenie, mam mozliwość Wzmocnienia karty akcji na poziom 2, i wzmocnie sobie stowarzyszenie, to czy w tej samej turze mogę jeszcze wykonac akcję STOWARZYSZENIA za 0, czyli Dotacje ?

[PytonZCatanu]

To ja mam takie pytanie - jeżeli w ramach akcji Stowarzyszenie, mam mozliwość Wzmocnienia karty akcji na poziom 2, i wzmocnie sobie stowarzyszenie, to czy w tej samej turze mogę jeszcze wykonac akcję STOWARZYSZENIA za 0, czyli Dotacje ?

Tak, oczywiście pod warunkiem że twoja karta akcji Stowarzyszenie jest już awansowana na II poziom.

Edit: chyba ze wzmocnieniem karty nazywasz jej upgradowanie.... A jak możesz zupgradować kartę akcja Stowarzyszenia?

[rob666]

To ja mam takie pytanie - jeżeli w ramach akcji Stowarzyszenie, mam mozliwość Wzmocnienia karty akcji na poziom 2, i wzmocnie sobie stowarzyszenie, to czy w tej samej turze mogę jeszcze wykonac akcję STOWARZYSZENIA za 0, czyli Dotacje ?

Tak, oczywiście pod warunkiem że twoja karta akcji Stowarzyszenie jest już awansowana na II poziom.

Edit: chyba ze wzmocnieniem karty nazywasz jej upgradowanie.... A jak możesz zupgradować kartę akcja Stowarzyszenia?

Mogę położyc 2-gi uniwersytet, albo 2gie ZOO. Chodzi mi o to że aktywuję STOWARZYSZENIE mając je na 1szym poziomie, robie jego UPGRADE, i jeszcze dodatkowo robie DOTACJE - wszystko w tej samej turze.

[sasquach]

To ja mam takie pytanie - jeżeli w ramach akcji Stowarzyszenie, mam mozliwość Wzmocnienia karty akcji na poziom 2, i wzmocnie sobie stowarzyszenie, to czy w tej samej turze mogę jeszcze wykonac akcję STOWARZYSZENIA za 0, czyli Dotacje ?

Nie. Musisz mieć kartę stowarzyszenia na poziomie II przed wykonaniem akcji. Jeśli w trakcie akcji, ulepszysz aktualnie używaną kartę to nie możesz skorzystać z jej bonsuów w ramach tej akcji.

[PytonZCatanu]

Have a look at the FAQ for level up of action cards, too

"If I upgrade an Action card during the course of the action, may I use the upgraded side immediately, e.g. make an additional donation in the Association action?
No, the upgraded action is only available to you from your next action on. But for fulf i lling conditions, the Action card immediately counts as upgraded."

https://boardgamegeek.com/thread/282598 ... -same-turn

Wychodzi na to, że nie. Chociaż trochę nieintuicyjna ta zasada.

[ave.crux]

Wychodzi na to, że nie. Chociaż trochę nieintuicyjna ta zasada.

Wystarczy sobie to wytłumaczyć w ten sposób, że wykonałeś już akcję stowarzyszenia i dzięki temu ulepszasz kartę.

[Chudej]

Ależ ta gra ma beznadziejnie dziurawe zasady. Mam taką kwestię, której nie widziałem do końca rozstrzygniętej na BGG i podam od razu swoją interpretację.

Grałem wczoraj i wypadła taka sytuacja: gracz zagrał zwierzę o rozmiarze 4 do siedliska o rozmiarze 5, miał też na planszetce zajęte inne siedliska rozmiaru 4 i 5. Następnie ten sam gracz użył wypuszczenia zwierzęcia o rozmiarze 4 i chciał wypuścić to zwierze, które zagrał do siedliska 5. Czy w takiej sytuacji może zwolnić siedlisko 5 czy musi to być siedlisko 4?

Moim zdaniem musi to być siedlisko 4, bo zwierzęta nie są powiązane w żaden sposób z siedliskami 1-1 i prawem, a może nawet i obowiązkiem gracza jest zapomnieć w którym siedlisku znajduje się dane zwierzę i należy przy wypuszczaniu brać stan planszy "na surowo". Jedynie zostawiłbym tu wyjątek, gdy jest to jedyne zagrane zwierzę w całym zoo i jedyne siedlisko. Ostatecznie zgodziłem się jednak na odwrócenie 5, bo zarzucono mi, że interpretuję zasady korzystnie tylko dla siebie

[ave.crux]

Ależ ta gra ma beznadziejnie dziurawe zasady. Mam taką kwestię, której nie widziałem do końca rozstrzygniętej na BGG i podam od razu swoją interpretację.

• Every time you release an animal, flip an occupied enclosure
to its empty side (if applicable). This applies to flock animals
as well.
• You must flip the smallest possible occupied enclosure
that meets all of the enclosure requirements of the animal
(including water and rock spaces). In the rare case there is
no such enclosure, flip the smallest occupied enclosure that
meets at least the animal’s enclosure size requirement.
• If you release an animal that can also be placed in a special
enclosure, you must always remove the corresponding
number of player tokens from the special enclosure. Only if
you cannot do this, flip over a standard enclosure.

Można sobie wrzucić homerule, że wypuszczasz zwierzę z wybiegu, w którym przebywa, ale trzeba by mieć do tego jakieś żetony z ikonami.

[PytonZCatanu]

Ależ ta gra ma beznadziejnie dziurawe zasady. Mam taką kwestię, której nie widziałem do końca rozstrzygniętej na BGG i podam od razu swoją interpretację.

Śmieszna sprawa. Może powodem tego, że ta kwestia nie była rozstrzygnięta na BGG było to, że opisana sytuacja została wprost rozstrzygnięta w tych DZIURAWYCH zasadach?

Można sobie wrzucić homerule, że wypuszczasz zwierzę z wybiegu, w którym przebywa, ale trzeba by mieć do tego jakieś żetony z ikonami.

Jest to wprost sprzeczne z zasadami.

[ave.crux]

Jest to wprost sprzeczne z zasadami.

Każdy homerule jest sprzeczny z zasadami i je modyfikuje. Taka definicja homerule. No i uwaga.. Nikt tego nie sprawdza
Edit:
Zwłaszcza, że twórca o tym napisał:
These rules may, in some exceptional cases, result in
situations where not all of your animals technically have
their own enclosure on your zoo map. However, we consider it
neither useful nor practical to remember exactly which animal
lives in which enclosure over the entire duration of the game.
We accept these rare exceptions because they make for a better
flow of the game.

Więc jeżeli mam znaczniki, które pamiętają za mnie i nie psują flow gry to nie widzę powodu, żeby nie zmodyfikować zasady i uważać, że wypuszczam zwierzę z wybiegu, do którego go wsadziłem