Strona 4 z 5

Re: "Zaczęło się w Polsce" - historia na planszy?

: 31 paź 2009, 18:00
autor: MichalStajszczak
Zapewne w budżecie Narodowego Centrum Kultury (bo chyba ta instytucja była głównym sponsorem gry) zaplanowane zostało wydanie w tym roku jakiejs kwoty na "Projekt multimedialny związany z 70 rocznicą wybuchu II wojny i 20 rocznicą okrągłego stołu". Jak zostało zaplanowane, to trzeba było te pieniądze wydać. Może jakiś inny artysta miał pomysł, żeby na Pałacu Kultury zawiesic ekran 50x50 m i rzucać na ten ekran slajdy z róznych historycznych wydarzeń? Może ktos miał pomysł na jakieś inne przedsięwzięcie "artystyczne", które dałoby sie jakoś powiązać z tymi rocznicami? W efekcie wybrano wydanie gry o nowatorskiej mechanice, wzorowanej na Magii i mieczu. (Specjalnie przy słowie "nowatorska" w poprzednim zdaniu nie umieściłem żadnego emotikona, ani nie wziąłem tego słowa w cudzysłów. Zapewne dla urzędników, którzy w dzieciństwie grali tylko w Chińczyka czy Grzybobranie, mechanika MiMa czy Monopoly może wyglądać na nowatorską.) Zresztą mechanika gry jest istotna w Polsce dla góra kilku tysięcy maniaków. Przypuszczam, że ani dla autora gry, ani tym bardziej dla osób, podejmujących decyzję o sfinansowaniu tego projektu, mechanika gry nie była istotnym czynnikiem. Ważny był "klimat" czyli to, by gra nawiązywała tematyką do wydarzeń, których rocznice były obchodzone. A najważniejsza była najprawdopodobniej muzyka na płycie, dołączonej do gry. Przeciez producentem gry była firma Aggresiva, zajmująca się głównie produkcją nagrań. Nawet w filmie, promującym grę, pokazywanym w interia.tv, znacznie więcej czasu zajęła właśnie strona muzyczna projektu.

Re: "Zaczęło się w Polsce" - historia na planszy?

: 01 lis 2009, 10:38
autor: Odi
MichalStajszczak pisze:Zresztą mechanika gry jest istotna w Polsce dla góra kilku tysięcy maniaków.
Istotna jest dla każdego, kto kupuje grę. Fakt, że taki kupujący nie zna terminu 'mechanika' nie oznacza, że obojętne mu, czy gra jest 'nudna i głupia', czy może 'fajna'

Re: "Zaczęło się w Polsce" - historia na planszy?

: 01 lis 2009, 10:51
autor: jax
Odi pisze:Istotna jest dla każdego, kto kupuje grę. Fakt, że taki kupujący nie zna terminu 'mechanika' nie oznacza, że obojętne mu, czy gra jest 'nudna i głupia', czy może 'fajna'
Monopoly było/jest fajną grą dla dziesiątek tysięcy ludzi mimo że ci ludzie nie znają pojęcia 'mechanika' i mimo że dla nas - maniaków, Monopoly może być 'nudne i głupie'. Nie wiem jak jest z 'Zaczęło się w Polsce' (bo nie grałem), ale może być tak samo jak z Monopoly.

Re: "Zaczęło się w Polsce" - historia na planszy?

: 01 lis 2009, 10:53
autor: Gerard Heime
Odi, wiele lat temu doskonale bawiłem się w Monopoly i jego klony, a Magia i Miecz wydawała mi się genialnym tytułem. Teraz Monopoly mnie przeraża swymi nędznymi zasadami, a MiM smuci tym, że nie ewoluowała przez te wszystkie lata, by nadążyć za duchem czasów i jest teraz po prostu przeciętna.

Wniosek? Trzeba mieć mimo wszystko jakieś rozeznanie w grach planszowych, by ocenić "Zaczęło się w Polsce" jako badziew. Połączenie patriotycznej tematyki i efekt nowości mogą spowodować, że zwykli zjadacze ziemniaków uznają tą grę za coś niezwykłego. Na szczęście gra nie ma takiego medialnego wsparcia jak Mali Powstańcy, więc liczę na to, że przejdzie bez echa, podczas gdy Powstańcy trafią pod strzechy Polaków.

Re: "Zaczęło się w Polsce" - historia na planszy?

: 01 lis 2009, 12:33
autor: bartek_mi
Andy pisze:
jax pisze:Teksty typu 'rysunki ślepego dziecka' są ponizej wszelkiej krytyki.
A co powiedzieć o takich perełkach:
siła staje się jedynie pierdnięciem
:shock:

no to jest "fajowe"
tak jak "fajowe" jest bekanie w filmie do recenzji W:I

Re: "Zaczęło się w Polsce" - historia na planszy?

: 02 lis 2009, 00:03
autor: MichalStajszczak
bartek_mi pisze:no to jest "fajowe"tak jak "fajowe" jest bekanie w filmie do recenzji W:I
Najsmutniejsze jest to, że autorzy takich recenzji wydają się być przekonani o swoim "poczuciu humoru".
Inna sprawa, że recenzent sam sie wystawił na pośmiewisko, pisząc "rysunki ślepego dziecka", bo sam okazał się "ślepym recenzentem", skoro dwójkę wziął za siódemkę.
Nawiasem mówiąc podejrzewam, że za określenie "rysunki ślepego dziecka" może mu grozić proces. I to nie z powództwa skrytykowanego w ten sposób grafika, ale np. kogoś ze Związku Niewidomych, który taki tekst uzna za "wyszydzanie i poniżanie osób niepełnosprawnych".

Re: "Zaczęło się w Polsce" - historia na planszy?

: 02 lis 2009, 00:54
autor: Lucf
Myślę, że nie grozi mu proces za to . Ale nie będę pisał dlaczego bo może bym się naraził na proces ; )

Re: "Zaczęło się w Polsce" - historia na planszy?

: 02 lis 2009, 10:04
autor: MichalStajszczak
Lucf pisze:Myślę, że nie grozi mu proces za to . Ale nie będę pisał dlaczego bo może bym się naraził na proces
Jeżeli masz na myśli to, że osoba niewidoma nie przeczyta tekstu, to jesteś w błędzie. Istnieją programy, które "odczytują" na głos zawartość stron internetowych. Oczywiście pod warunkiem, że cała strona nie jest zrobiona we Flashu.

Re: "Zaczęło się w Polsce" - historia na planszy?

: 02 lis 2009, 11:36
autor: cannehal
Czy ktoś już podpinał tego linka:
http://www.tvp.pl/styl-zycia/magazyny-s ... e-w-polsce

Jeśli tak to sorry, ale jeśli nie to proszę bardzo.
A w dyskusji o recenzjach udziału brać nie będę. Spadam. ;)

Re: "Zaczęło się w Polsce" - historia na planszy?

: 02 lis 2009, 12:00
autor: cezner
Grunt to dobra promocja.
Jeszcze tą grę zobaczymy w każdym hipermarkecie :lol:

Re: "Zaczęło się w Polsce" - historia na planszy?

: 02 lis 2009, 12:20
autor: rokter
cannehal pisze:Czy ktoś już podpinał tego linka:
http://www.tvp.pl/styl-zycia/magazyny-s ... e-w-polsce
"Narodowe Centrum Kultury zwróciło się do mnie z prośbą, żeby taki projekt zrealizować"

"pomysł na bardzo inteligentna rozrywkę"

:-)

Re: "Zaczęło się w Polsce" - historia na planszy?

: 02 lis 2009, 12:26
autor: Sandman
rokter pisze:
"Narodowe Centrum Kultury zwróciło się do mnie z prośbą, żeby taki projekt zrealizować"

"pomysł na bardzo inteligentna rozrywkę"

:-)
Ooo to bardzo ciekawe, szczególnie w kontekście tej wypowiedzi autora w komentarzach na Gamesfanatic:
Teksty typu “Skoro już mają wydawać na to kase państwową to fajnie żeby takową gre zaprojektował jakiś specjalista , a nie krewni i znajomi królika” skomentuje tylko raz i więcej nie będę. Ten traktuje jako próbę ubliżenia mi. Propozycja zrobienia gry wyszła ode mnie i mojego kolegi. Spróbuj sam coś zrobić, załatwić, podzwonić po instytucjach, zamiast siedzieć w domu przed kompem, dłubać w nosie i narzekać, że jak ktoś coś ma to na pewno ukradł a jak ma jakąś fuchę to na pewno po znajomości. Obrzydliwa cecha niestety większości Polaków.

Re: "Zaczęło się w Polsce" - historia na planszy?

: 02 lis 2009, 12:31
autor: cannehal
rokter pisze: "pomysł na bardzo inteligentna rozrywkę"
:-)
Niezły tekst. Też się ubawiłem.
Ale najgorsze jest to, że prowadzący nie poddają tych ludzi żadnej krytyce. Zero podchwytliwych pytań i zbadania tematu. Typowy program sponsorowany.

No i tekst prowadzącego, że to mu się kojarzy z chińczykiem i odpowiedź jednego z kolesi, że to bardziej takie Monopoly. Dorzuć do tego MiM i mamy recenzję produktu. ;)

Re: "Zaczęło się w Polsce" - historia na planszy?

: 02 lis 2009, 12:32
autor: rokter
nie jestem pewien, czy autorem tych słów z gamesfanatic jest ta sama osoba. w telewizji o planszówce wypowiadał się Tomo Żyżyk.

Re: "Zaczęło się w Polsce" - historia na planszy?

: 02 lis 2009, 12:33
autor: Sandman
Rokter: tak czy inaczej ktoś mija się z prawdą...

Re: "Zaczęło się w Polsce" - historia na planszy?

: 02 lis 2009, 12:36
autor: cannehal
Tutaj jest kto co robił w tym projekcie:
http://paradoks.net.pl/read/11643

Ze strony:
Notka o autorach

Tomo Żyżyk, rocznik 1974, pomysłodawca i producent wydawnictwa, autor grafik i rysunków, współproducent CD. Z wykształcenia ekonomista, z zamiłowania: muzyk (obecnie wokalista w zespole Mona), grafik, rysownik, autor tekstów, wydawca, organizator koncertów ...

Autorem scenariusza i mechaniki gry Zaczęło się w Polsce jest Grzegorz Prędki, rocznik 1976, historyk i informatyk, fan i twórca gier planszowych i fabularnych.

Współproducentem CD jest Bodek Pezda, rocznik 1969, lider industrialno-rockowej formacji Agressiva 69, producent, wydawca.

Re: "Zaczęło się w Polsce" - historia na planszy?

: 02 lis 2009, 12:37
autor: Odi
To nie jest program recenzencki, albo program w którym mozna wyrazić opinię inną od załozonej przez producenta tego 'szoł'.
Ma być przyjemnie, wszyscy mają się zgadzać ze sobą i się usmiechać, zapraszamy do studia ciekawych ludzi, żeby o sobie opowiedzieli, a nie żebysmy mogli zadać im krytyczne pytania.

Producent nie musi znać się na planszówkach. Z jego punktu widzenia, projekt 'Zaczęło się w Polsce', jest bardzo interesujący.

Nie ma co tutaj krytykować producenta, czy prowadzących.
Taka konwencja.


Dla mnie osobiście, prowadzenie takiej słodko-mdlącej 'publicity' sprawia, że uzasadnione jest powstawanie recenzji takich, jak ta Grabka.

Re: "Zaczęło się w Polsce" - historia na planszy?

: 02 lis 2009, 12:40
autor: Sandman
Czyli panowie autorzy nie uzgodnili między sobą zeznać.Jeden twierdzi, ze pomysł wyszedł od nich, drugi, że dostali zlecenie od Narodowego Centrum Kultury. Buhahahaa, żałosne wyciąganie państwowej kasy i tyle.

Re: "Zaczęło się w Polsce" - historia na planszy?

: 02 lis 2009, 12:50
autor: Sandman
MisterC pisze:
fan i twórca gier planszowych i fabularnych
To już chyba lepiej by było, jakby o tym nie wspominał.
Taki twórca gier, jak z Mroczków aktorzy. :twisted:

Re: "Zaczęło się w Polsce" - historia na planszy?

: 02 lis 2009, 13:55
autor: MichalStajszczak
Sandman pisze:Czyli panowie autorzy nie uzgodnili między sobą zeznać.
Te wypowiedzi wcale nie muszą być sprzeczne. Sytuacja mogła wygladać tak. Gregor Prędki wymyślił grę i zwrócił się do Narodowego Centrum Kultury, aby sfinansowało jej wydanie. Narodowe Centrum Kultury miało w budżecie pieniądze ale nie na grę planszową, tylko na "projekt multimedialny". Zleciło więc Tomo Żyżykowi zrobienie oprawy muzycznej i w ten sposób powstało coś, na co można było wydać pieniądze tak, aby nikt się nie przyczepił.

Re: "Zaczęło się w Polsce" - historia na planszy?

: 02 lis 2009, 14:00
autor: Sandman
Wyszedłem z założenia, że tym kolegą, wspomnianym w komentarzach, jest ów Tomo Żyżyk, ale być może wyciągnąłem zbyt daleko idące wnioski (w co jednak wątpię).

Re: "Zaczęło się w Polsce" - historia na planszy?

: 02 lis 2009, 15:29
autor: MichalStajszczak
Tak czy inaczej, nie da się juz nic z tym zrobić. Gra została wyprodukowana, autorzy pieniądze wzięli, może już je nawet przepili wydali. Ale jest niebezpieczeństwo, że swoje "wielkopomne dzieło" będą chcieli wcisnąć szkołom, co zresztą zapowiadali w programie "Kawa czy herbata". Niedawno minister kultury mówił o tym, że powstał projekt wyposażenia każdej szkoły w zestaw płyt z muzyką poważną. Zapewne zadziałał jakiś "lobbying" ze strony producentów płyt. Może teraz ktos naciągnie ministerstwo edukacji na sfinansowanie "pomocy edukacyjnej" w postaci gry historycznej, opracowanej przez "historyka i zarazem znanego (pewnie, że znanego, jak mówili o nim w telewizji) autora gier planszowych i fabularnych".

Re: "Zaczęło się w Polsce" - historia na planszy?

: 02 lis 2009, 21:30
autor: Witold Janik
MichalStajszczak pisze:Może teraz ktos naciągnie ministerstwo edukacji na sfinansowanie "pomocy edukacyjnej" w postaci gry historycznej, opracowanej przez "historyka i zarazem znanego (pewnie, że znanego, jak mówili o nim w telewizji) autora gier planszowych i fabularnych".
Brzmi jak koszmarny sen! :?
Tfu, tfu, tfu, na psa urok!

Re: "Zaczęło się w Polsce" - historia na planszy?

: 02 lis 2009, 23:54
autor: costi
MichalStajszczak pisze:Tak czy inaczej, nie da się juz nic z tym zrobić. Gra została wyprodukowana, autorzy pieniądze wzięli, może już je nawet przepili wydali. Ale jest niebezpieczeństwo, że swoje "wielkopomne dzieło" będą chcieli wcisnąć szkołom, co zresztą zapowiadali w programie "Kawa czy herbata". Niedawno minister kultury mówił o tym, że powstał projekt wyposażenia każdej szkoły w zestaw płyt z muzyką poważną. Zapewne zadziałał jakiś "lobbying" ze strony producentów płyt. Może teraz ktos naciągnie ministerstwo edukacji na sfinansowanie "pomocy edukacyjnej" w postaci gry historycznej, opracowanej przez "historyka i zarazem znanego (pewnie, że znanego, jak mówili o nim w telewizji) autora gier planszowych i fabularnych".
Jak sie czyta ten post, to az ciarki po plecach przechodza, jest taki... bliski zyciu :|

A Kawy Czy Herbaty, tudziez innego Pytania Na Sniadanie, nie ma sie co czepiac, bo to nie jest powazny program publicystyczny, tylko lekka rozrywka do porannej kawy.

Re: "Zaczęło się w Polsce" - historia na planszy?

: 03 lis 2009, 00:30
autor: MichalStajszczak
costi pisze:A Kawy Czy Herbaty, tudziez innego Pytania Na Sniadanie, nie ma sie co czepiac, bo to nie jest powazny program publicystyczny, tylko lekka rozrywka do porannej kawy.
I dlatego o tym, jak doszło do wydania tej gry, powinno się mówić w programie "Sprawa dla reportera" :twisted: