The Lord of the Rings / Władca Pierścieni LCG - zasady, pytania, wątpliwości

[idefiks]

Mam pytanie o kartę "Schwytany w sieć"

"Bohater, do którego dołączono tę kartę, nie zostaje przygotowany podczas fazy Odpoczynku, chyba że zapłacisz 2 żetony zasobów z puli tego bohatera."

Czyli mogę dołączyć kartę do przygotowanego bohatera, którego za chwilę wykorzystam w fazie walki? Albo nawet zrobić combosa, że dorzucam ją Gloinowi, który dostaje 2 obrażenia = 2 zasoby i jeszcze w tej rundzie korzystając z nich "uwalnia się z sieci" i zostaje przygotowany?

I druga wątpliwość to "Kamień Celebriany". Po dołączeniu go do Aragorna ten dostaje też symbol zasobów Ducha. Czy to znaczy, że potem dostaje on też jeden zasób z puli Ducha? Bo jeśli nie, to w jaki sposób można wykorzystać te cechę? (na razie mam tylko wersję podstawową gry).

[olsszak]

Mam pytanie o kartę "Schwytany w sieć"

"Bohater, do którego dołączono tę kartę, nie zostaje przygotowany podczas fazy Odpoczynku, chyba że zapłacisz 2 żetony zasobów z puli tego bohatera."

Czyli mogę dołączyć kartę do przygotowanego bohatera, którego za chwilę wykorzystam w fazie walki? Albo nawet zrobić combosa, że dorzucam ją Gloinowi, który dostaje 2 obrażenia = 2 zasoby i jeszcze w tej rundzie korzystając z nich "uwalnia się z sieci" i zostaje przygotowany?

I druga wątpliwość to "Kamień Celebriany". Po dołączeniu go do Aragorna ten dostaje też symbol zasobów Ducha. Czy to znaczy, że potem dostaje on też jeden zasób z puli Ducha? Bo jeśli nie, to w jaki sposób można wykorzystać te cechę? (na razie mam tylko wersję podstawową gry).

Cześć,
spróbuję odpowiedzieć na jedno zTwoich pytań, jeśli nie ma bardziej doświadczonych graczy:)

Pytasz o "Kamień Celebriany" - ta karta nie oznacza, że bohater otrzymuje dodatkowy żeton zasobów, ale że zasoby z jego puli mogą być przeznaczane na karty ze sfery Ducha, oprócz jego podstawowej sfery Przywództwa. Przydatne przy grze dwiema sferami.

Korzystając z okazji chciałbym powitać wszystkich. Udało mi się przeczytać cały ten wątek w zakresie nie zdradzających scenariuszu spoza podstawki(http://www.gry-planszowe.pl/forum/viewt ... =1&t=11832) i dzięki Wam poszerzyć wiedzę, a również zapałać jeszcze większym zapałem do gry:)

[Bary]

Jeżeli zaś chodzi o pierwsze pytanie to nie ma znaczenia, jakie jest źródło zasobów bohatera, po prostu ma je wydać, zeby się przygotować.
Do nas nalezy tez decyzja, do jakiego bohatera dołączamy kartę.
PS. Witaj Olsszak!

[uday]

Jeżeli zaś chodzi o pierwsze pytanie to nie ma znaczenia, jakie jest źródło zasobów bohatera, po prostu ma je wydać, zeby się przygotować.

To tak dla uściślenia jeszcze - zasoby muszą pochodzić z karty bohatera do którego dołączono "Schwytany w Sieć". Żeby nikt sobie nie pomyślał, że te zasoby to można wziąć skądkolwiek...

[Bary]

Jeżeli zaś chodzi o pierwsze pytanie to nie ma znaczenia, jakie jest źródło zasobów bohatera, po prostu ma je wydać, zeby się przygotować.

To tak dla uściślenia jeszcze - zasoby muszą pochodzić z karty bohatera do którego dołączono "Schwytany w Sieć". Żeby nikt sobie nie pomyślał, że te zasoby to można wziąć skądkolwiek...

True, chociaż treść karty jednoznacznie to określa.

[MsbS]

Co więcej, te 2 żetony musi wydawać przy każdym 'odpoczynku' - po zapłaceniu karta sieci nie znika!
Jeśli nie masz karty usuwającej dodatek 'stan', to możesz np. wybrać bohatera z Namiestnikiem Gondoru jako zasieciowanego - będzie miał akurat te 2 zasoby.

[olsszak]

Co więcej, te 2 żetony musi wydawać przy każdym 'odpoczynku' - po zapłaceniu karta sieci nie znika!
Jeśli nie masz karty usuwającej dodatek 'stan', to możesz np. wybrać bohatera z Namiestnikiem Gondoru jako zasieciowanego - będzie miał akurat te 2 zasoby.

Słuszna uwaga - a rozwijając temat to w ramach kart z podstawki co oprócz "Górnika z Żelaznych Wzgórz" może zdjąć tą kartę z bohatera?

I rozumiem, że brak odpoczynku nie wpływa na pozyskiwanie zasobów? (przynajmniej tak gram)

[Bary]

W podstawce tylko Górnik ściąga stany. Karta ze stanem nie wpływa zaś na pozyskiwanie zasobów.

[Jacek_PL]

A ja jeszcze dodam że karta "Schwytany w sieć" nie przeszkadza w innych sposobach "wypoczywania" i np. taki Aragorn z podstawki może się wyprostować za 1 zasób jeśli pojedzie na wyprawę.

[olsszak]

A ja jeszcze dodam że karta "Schwytany w sieć" nie przeszkadza w innych sposobach "wypoczywania" i np. taki Aragorn z podstawki może się wyprostować za 1 zasób jeśli pojedzie na wyprawę.

to znaczy, że możesz "użyć" bohatera, który nie wypoczął? Myślałem, że przydzielanie bohaterów do wyprawy odbywa się na zasadzie "wyczerpywania" wcześnie wypoczętych=przygotowanych bohaterów. Według mnie to oznaczało, że taki bohater nie może wyprawkować - nawet Aragorn.

[Bary]

To dwie różne sprawy, które należy rozgraniczyć. Piszesz o przygotowywaniu postaci, które generalnie nie jest blokowane przez kartę. Schwytany w sieć zmienia jedynie dla bohatera zasady fazy odpoczynku, która jest jednym ze sposobów na przygotowanie postaci.

[detrytusek]

A ja jeszcze dodam że karta "Schwytany w sieć" nie przeszkadza w innych sposobach "wypoczywania" i np. taki Aragorn z podstawki może się wyprostować za 1 zasób jeśli pojedzie na wyprawę.

nie zgadzam się. Aragorn wyczerpany nie pójdzie na wyprawę, a o ile pamiętam Theored może przygotować tylko bohatera, który też jest na wyprawie.

[Bary]

A ja jeszcze dodam że karta "Schwytany w sieć" nie przeszkadza w innych sposobach "wypoczywania" i np. taki Aragorn z podstawki może się wyprostować za 1 zasób jeśli pojedzie na wyprawę.

nie zgadzam się. Aragorn wyczerpany nie pójdzie na wyprawę, a o ile pamiętam Theored może przygotować tylko bohatera, który też jest na wyprawie.

Kolega mial na mysli ze Aragorn pójdzie na wyprawę i od razu zostanie przygotowany, żeby nie zużywac kasy później. Jest to jak najbardziej poprawne

[MsbS]

Ale jesli raz go wypoczniesz (np za 2 zasoby, albo kartą) to co turę mozesz go wysyłać na wyprawę i potem odpoczywac za 1 (umiejętnością Aragorna).

[olsszak]

To dwie różne sprawy, które należy rozgraniczyć. Piszesz o przygotowywaniu postaci, które generalnie nie jest blokowane przez kartę. Schwytany w sieć zmienia jedynie dla bohatera zasady fazy odpoczynku, która jest jednym ze sposobów na przygotowanie postaci.

Rozumiem literalnie co piszesz, ale doprecyzowując:

Jeśli Aragorn nie wypoczął w trakcie fazy odpoczynku, bo jest schwytany w sieć (a nie zapłacił 2 zasobów, bo ich nie ma) to na jakiej zasadzie mogę go przydzielić do wyprawy? Przydzielenie do wyprawy wiąże się z "wyczerpaniem" gracza, a skoro nie wypoczął, to nie jest przygotowany i nie mogę go przydzielić przecież do wyprawy?

Przepraszam, że dociekam, ale zależy mi na jak najlepszym poznaniu zasad.

Ale jesli raz go wypoczniesz (np za 2 zasoby, albo kartą) to co turę mozesz go wysyłać na wyprawę i potem odpoczywac za 1 (umiejętnością Aragorna).

to jest jasne


@RUNner
czyli kolega podając wyżej taki a nie inny przykład z Aragronem nie miał racji?

[RUNner]

Do wyprawy można przydzielić tylko przygotowane postacie.
Według zasad gry każde działanie typu:
- przydzielenie do wyprawy
- obrona
- atak
wymaga wyczerpania postaci, więc jeśli postać nie jest przygotowana to niewiele może zrobić. Zazwyczaj może jedynie wykonać jakąś akcję specjalną związaną z jej polem tekstowym i to pod warunkiem, że akcja nie wymaga wyczerpania postaci.

[Bary]

Oczywiscie, nie możesz przydzielic wyczerpanego bohatera do wyprawy. Jeżeli jest wyczerpany w fazie odpoczynku to nie ma siły, trzeba wydać 2 żetony. Ale juz w kolejnej rundzie zamiast czekać z wyczerpanym Aragornem do końca rundy warto skorzystać z jego akcji i przygotowac go nizszym nakladem kosztów.
Ps. Nie przepraszaj za to że jesteś dociekliwy. Po to jest forum.

[olsszak]

Oczywiscie, nie możesz przydzielic wyczerpanego bohatera do wyprawy. Jeżeli jest wyczerpany w fazie odpoczynku to nie ma siły, trzeba wydać 2 żetony. Ale juz w kolejnej rundzie zamiast czekać z wyczerpanym Aragornem do końca rundy warto skorzystać z jego akcji i przygotowac go nizszym nakladem kosztów.
Ps. Nie przepraszaj za to że jesteś dociekliwy. Po to jest forum.

Chyba rozumiem, ale po kolei:
1)w fazie odpoczynku płacę 2 zasobów za przygotowanie Aragorna,
2) przydzielam go do wyprawy, więc jest wyczerpany, ale jednocześnie dzięki jego akcji mogę go przygotować za 1 zasób - robię to
3) jeśli nie wykorzystam go do końa rundy do kolejnej akcji (atak/obrona) to nie jest on wyczerpany, a więc "schywtany w sieć" nie zadziała?



@Bary
super, bo już myślałem, że cała sobota, które spędziłem nad filmikami, czytaniem instrukcji, forum i tym podobnych psu na budę, bo się na takiej zasadzie wyłożyłem

[Bary]

Dokładnie.

[detrytusek]

Oczywiscie, nie możesz przydzielic wyczerpanego bohatera do wyprawy. Jeżeli jest wyczerpany w fazie odpoczynku to nie ma siły, trzeba wydać 2 żetony. Ale juz w kolejnej rundzie zamiast czekać z wyczerpanym Aragornem do końca rundy warto skorzystać z jego akcji i przygotowac go nizszym nakladem kosztów.
Ps. Nie przepraszaj za to że jesteś dociekliwy. Po to jest forum.

Chyba rozumiem, ale po kolei:
1)w fazie odpoczynku płacę 2 zasobów za przygotowanie Aragorna,
2) przydzielam go do wyprawy, więc jest wyczerpany, ale jednocześnie dzięki jego akcji mogę go przygotować za 1 zasób - robię to
3) jeśli nie wykorzystam go do końa rundy do kolejnej akcji (atak/obrona) to nie jest on wyczerpany, a więc "schywtany w sieć" nie zadziała?



@Bary
super, bo już myślałem, że cała sobota, które spędziłem nad filmikami, czytaniem instrukcji, forum i tym podobnych psu na budę, bo się na takiej zasadzie wyłożyłem

Wszystko cacy tylko od tej pory Aragorn chodzi tylko na wyprawy jak się chce mieć taniej:)

[olsszak]

Oczywiscie, nie możesz przydzielic wyczerpanego bohatera do wyprawy. Jeżeli jest wyczerpany w fazie odpoczynku to nie ma siły, trzeba wydać 2 żetony. Ale juz w kolejnej rundzie zamiast czekać z wyczerpanym Aragornem do końca rundy warto skorzystać z jego akcji i przygotowac go nizszym nakladem kosztów.
Ps. Nie przepraszaj za to że jesteś dociekliwy. Po to jest forum.

Chyba rozumiem, ale po kolei:
1)w fazie odpoczynku płacę 2 zasobów za przygotowanie Aragorna,
2) przydzielam go do wyprawy, więc jest wyczerpany, ale jednocześnie dzięki jego akcji mogę go przygotować za 1 zasób - robię to
3) jeśli nie wykorzystam go do końa rundy do kolejnej akcji (atak/obrona) to nie jest on wyczerpany, a więc "schywtany w sieć" nie zadziała?



@Bary
super, bo już myślałem, że cała sobota, które spędziłem nad filmikami, czytaniem instrukcji, forum i tym podobnych psu na budę, bo się na takiej zasadzie wyłożyłem

Wszystko cacy tylko od tej pory Aragorn chodzi tylko na wyprawy jak się chce mieć taniej:)

Grając podstawką właśnie tak robię. Szczególnie, że jeśli dobrze rozumiem zasady, to przygotowanie go po za ten 1 zasób (u mnie od Theodreda) oznacza, że może najpierw pomóc w postepie wyprawy a potem atakować lub bronić.


Niech ktoś w razie czego poprawi.

[MsbS]

Wszystko cacy tylko od tej pory Aragorn chodzi tylko na wyprawy jak się chce mieć taniej:)

Grając podstawką właśnie tak robię. Szczególnie, że jeśli dobrze rozumiem zasady, to przygotowanie go po za ten 1 zasób (u mnie od Theodreda) oznacza, że może najpierw pomóc w postepie wyprawy a potem atakować lub bronić.

Korekta

Aragorn idzie na wyprawę, więc go wyczerpujesz. Za jeden żeton (który już miał wcześniej, albo dostaje z Theodreda - towarzysza wyprawy) go przygotowujesz. Ale potem obrona lub atak znowu go wyczerpie - i jeśli jest schwytany w sieć, musisz zapłacić 2 żetony żeby go znowu przygotować w fazie wyprawy!

Opcja o której pisał detrytusek to:
Przygotowany Aragorn idzie na wyprawę, za 1 żeton go przygotowujesz. Nie robisz nim już nic więcej w tej turze (ani ataku, ani obrony). Nie jest wyczerpany, więc w fazie odpoczynku nie musisz go przygotowywać (co zjadłoby 2 zasoby).
W kolejnej turze od nowa - dostaje 1 żeton na start, idzie na wyprawę, za 1 żeton go znowu przygotowujesz. Taniej niż 2 żetony per tura, ale jest ograniczony do wypraw!

[olsszak]

Gram partie talia taktyki i natrafilem na pewna zagowzdke:

Jestem. Zwarciu z wodzem Ufthak i teraz rozwazam dwie akcje na podstawie kart wydarzen, ktore mam w reku. Te karty to:

Cios z rozmachem i Zjednoczeni

Jestem w fazie walki, przed rozpatrywaniem atakow wroga, a wiec czas na akcje graczy.

I teraz uzywam tych dwoch kart wydarzen.

Nastepuje wybor wroga, jest nim Wspomniany wodz. I teraz zastanawiam sie czy zamysl jest dobry, ze mam dwoch topornikow wterraniw, deklaruje ich jako obroncow przeciwko temu atakowi, a zatem czy:
dzieki Ciosowi z Rozmachem, przez fakt wyznaczenia dwoch obroncow to zadam mu 2 x po 2 punkty obrazen?

Dodatkowe pytanie: jesli mam zagranego Beorna, to jako ze jest to unikatowa karta to nie moge zagrac Gandalfa - to wydaje sie jasne. Natomiast Beorn dopoki nie skorzystam z Akcji, mize byc nirmalnie uzywany do kazdej fazy, do ktorej akurat go uznam za stosowne przydzielic tj. Czy to wyprawa czy to atak czy to obrona?

Edit: zmiana "faza ataku walki" na "faza walki"

[detrytusek]

Gram partie talia taktyki i natrafilem na pewna zagowzdke:

Jestem. Zwarciu z wodzem Ufthak i teraz rozwazam dwie akcje na podstawie kart wydarzen, ktore mam w reku. Te karty to:

Cios z rozmachem i Zjednoczeni

Jestem w fazie ataku walki, przef rozpatrywaniem atakow wroga, a wiec czas na akcje graczy.

I teraz uzywam tych dwoch kart wydarzen.

Nastepuje wybor wroga, jest nim Wspomniany wodz. I teraz zastanawiam sie czy zamysl jest dobry, ze mam dwoch topornikow wterraniw, deklaruje ich jako obroncow przeciwko temu atakowi, a zatem czy:
dzieki Ciosowi z Rozmachem, przez fakt wyznaczenia dwoch obroncow to zadam mu 2 x po 2 punkty obrazen?

Dodatkowe pytanie: jesli mam zagranego Beorna, to jako ze jest to unikatowa karta to nie moge zagrac Gandalfa - to wydaje sie jasne. Natomiast Beorn dopoki nie skorzystam z Akcji, mize byc nirmalnie uzywany do kazdej fazy, do ktorej akurat go uznam za stosowne przydzielic tj. Czy to wyprawa czy to atak czy to obrona?

czekaj czekaj...po pierwsze faza ataku wroga jest przed fazą Twojego ataku!
po drugie...jak to przydzielasz obrońców do ataku (l.p. ?) jeden obrońca do jednego ataku!
albo ja już nie myślę bo za późno albo tu są jakieś wielbłądy...

[olsszak]

Przeczytaj prosze raz jeszcze, bo ja nigdzie nie pisze o moim ataku. Chyba ze to przez to niepotrzebne slowo ataku miedzy "faza walki".
Po drugie pytam wlasnie o ilosc obroncow zwiazana z zagraniem karty zjednoczeni. Z karty wynika, ze moge zadeklarowac wiecej niz jednego obronce do jednego ataku, o ile dobrze ja czytam.
A po trzecie jesli dobrze odczytuje karte Zjednoczeni to czy oznacza to, ze dzieki karcie Cios z Rozmachem przy dwoch obroncach nastepuje efekt 2x2 obrazen.

Juz prosciej nie umiem tego opisac, i nie ma po co tylu wykrzyknikow stawiac