Pret-a-Porter - pytania o zasady

[Tolis]

Polecam nabyc karty z II edycji, za grosze znacznie wzbogaca rozgrywke.

[Edwardo]

Nabyłem karty z II ed Czy ktoś może podzieliłby się opisem ikonek? Może być po angielsku.

[mn3006]

Ikonki są opisane np. w poniższym pliku na bgg:
http://www.boardgamegeek.com/filepage/7 ... or-clarity

[KubaP]

Czy karty z II edycji są po polsku?

[kdsz]

Nie

[Tolis]

Karty z II ed, sa uniwersalne, opieraja sie na ikonach. Nazwy kart sa w jezyku angielskim.

[kdsz]

@Tolis
Karty nie są uniwersalne i nie chodzi tylko o napisy. Gdybyś chciał się dowiedzieć z polskiej instrukcji jak działa karta z ikonami, to nie masz na to szans. Musisz grzebać w necie i nie wiem czy Ci się uda znaleźć opis ikonografii w ojczystym języku.

[KubaP]

@Tolis
Karty nie są uniwersalne i nie chodzi tylko o napisy. Gdybyś chciał się dowiedzieć z polskiej instrukcji jak działa karta z ikonami, to nie masz na to szans. Musisz grzebać w necie i nie wiem czy Ci się uda znaleźć opis ikonografii w ojczystym języku.

Ja już pisałem kiedyś, co myślę na temat polityki wydawniczej Portalu, ale powtórzę: Traktowanie polskich graczy, jak betatesterów, którzy Wam płacą za sprawdzenie gry na rynek zachodni, zemści się na Was szybciej niż myślicie.

[BartP]

Skąd mogę pobrać poprawioną polską instrukcję? Na stronie Portalu nic nie widzę.
Czytałem gdzieś w wątkach tu na forum, że kolejność wykonywania akcji na polu Przygotowania jest odwrotna (skąd to?) i że można dwa razy wziąć żetony z tego samego pola. Nie wiem, może źle zrozumiałem, więc chcę dopytać: to prawda?
Poza tym czy spłata kredytów wlicza się do fazy Utrzymania? Ma to znaczenie w sytuacji, gdy nie mogę spłacić raty kredytu, dostaję wtedy Pożyczkę czy automatycznie Karę?

[kdsz]

Nie wiem o co chodzi z tymi przygotowaniami. Wydaje mi się, że pole działa w normalnej kolejności. Być może chodzi o to, że pole przygotowania jest zamienione miejscami z polem bank. Bank ma numer 1 i tak należy go rozpatrywać, a przygotowania to pole 9, czyli ostatnie. Nie pytaj, dlaczego na planszy jest to tak beznadziejnie rozplanowane Oczywiście możesz wziąć żetony dwa razy, jeżeli postawisz dwa pionki akcji na polu przygotowania.

Kredyt spłacasz w fazie utrzymania (zarówno odsetki jak i całość w miesiącu wystawowym), a jak nie jesteś w stanie tego zrobić, to dostajesz obowiązkową pożyczkę.

[BartP]

Pole Przygotowania: gracz czerwony położył pierwszy swój żeton, gracz niebieski położył jako drugi. Czy obaj gracze w momencie wykonywania akcji mogą wziąć żeton PR? Czytałem gdzieś tu na forum, że tak, choć jest to baaardzo nieintuicyjne w grach Worker Placement.

Chodzi mi o ten post asioka sprzed roku (http://www.gry-planszowe.pl/forum/viewt ... 42&t=16310):

No ładnie to Ja mam za sobą około 20-30 partii i dopiero teraz się dowiaduję, że dwie osoby mogą wziąć ten sam bonus na polu nr9 PRZYGOTOWANIA. W sumie nigdzie w instrukcji nie jest to zabronione!
Zmyliło Nas to, że w fazie przygotowań kładliśmy na te pola znaczniki PR, Trendów, Jakości i kasę i gdy ktoś zabrał jeden z w/w bonusów to do końca tury nie uzupełniało się tego nieszczęsnego pola.

Żetonów nie kładzie się bezpośrednio na pola a pod nimi i w momencie, gdy gra osiągnie ten etap - gracze począwszy od OSTATNIEGO wybierają element, który chcą uzyskać.
Dzięki temu gracz, który jako pierwszy się tam wstawił widzi kompletną sytuację na planszy.

[kdsz]

Moim zdaniem obaj mogą wziąć to samo. Trzeba kontrolować żetony przeciwnika przed pokazami, więc pole przygotowania może generować sporą dawkę interakcji. To chyba dobrze, nie?

[mst]

Potwierdzam, że każdy pion na polu Przygotowania oznacza pełny wybór czyli każdy może wziąć to samo. Potwierdzam też, że pole Przygotowania rozpatrywane jest w odwrotnej kolejności tzn. że pierwszy wybiera ten kto wstawił się jako ostatni. Jest to zgodne z zasadą, że ten kto wstawił się jako pierwszy ma lepiej - w przypadku pól: Kontrakty, Budynki, Pracownicy, Projekty oznacza to większy wybór, a w przypadku pola Przygotowania wybór z lepszą informacją (ze znajomością tego co wybrali przeciwnicy).

[kdsz]

To ci niespodzianka. Ma to sens, ale dlaczego nikt o tym nie wie? Bo z tego co pamiętam instrukcja PL milczy w tym względzie

Mst, czy wobec tego karty pozwalające przesuwać swój pionek na początek (nie pamiętam nazwy), w tej sytuacji przestawiają pionek na koniec kolejki?

[mst]

Karty dające możliwość przesuwania swojego pionka do przodu (głównie Baza Transportowa) działają także na polu Przygotowania (ale czemu miałbyś chcieć się przesuwać na koniec kolejki ? - przesuwasz się, podobnie jak na innych polach, do przodu - natomiast pole jest rozstrzygane w odwrotnej kolejności czyli ten kto jest z przodu weźmie sobie wybraną korzyść jako ostatni).

[kdsz]

Rzeczywiście, zamotałem się trochę. Dzięki mst za pomoc. Mam nadzieję, że kolejna partia będzie wreszcie w pełni zgodna z regułami.

[BartP]

A w którym momencie odpalam Bazę Transportową?

[mst]

Po tym jak wszystkie pionki zostały rozstawione.

[Tolis]

Z Baza transportowa, w momencie jej kupna, zaczyna ona dzialac, czyli od rozpatywania pracownikow mozna zmienic kolejnosc 2 razy.
Tak samo pozniej pracownik i kontrakt (IV kwartal) dziala w ten sposob, ze mozesz go brac tylko po to ze np. nie mozesz wejsc po projekty, bo jest komplet osob, wiec biezesz pracownika lub kontrakt i od razu wykonujesz zdobytym pionkiem akcje na dostawienie sie pionka.
Ilosc pol dostepnych dla kazdej akcji to ilosc graczy +1.
Tak samo z pracownika i kontraktu mozna zmieniac kolejnosc.
Jesli rywalizuja miedzy soba osoby majace baze transportowa i kontrakt i/lub pracownika, to zmiana kolejnosci odbywa sie po 1 razie na osobe, wedlug kolejnosci w tym miesiacu, az do wyczrpania mozliwosci zmiany kolejnosci.
Wiekszosc tych informacji jest dostepnych w FAQ dla II ed PaP http://www.boardgamegeek.com/filepage/7 ... ficial-faq w jezyku angielskim.

[Edwardo]

2 pytania do II edycji:
1) karta kontraktu "with design Agency" pozwala wziąć bez akcji projekt ze stosu odrzuconych projektów albo (i tu pytanie) z zakrytego stosu projektów w ciemno, czy z pozostałych w tej turze projektów na polach projektów?
2) karta kontraktu "for ready-to-wear collection preparation" pozwala sprzedać kolekcję w fazie utrzymania tylko w miesiącu wystawowym czy również w miesiącu przygotowań?

[Tolis]

1) Kontrakt "With Design Agency" pozwala wziac projekt:
a) z odrzuconych i juz wykorzystanych projektow, lub
b) wziac projekt w ciemno, lub
c) wziac projekt z niewykorzystanych projektow z bierzacej tury
2) Kontrakt "for ready-to-wear collection preparation" pozwala sprzedac gotowa kolekcje (z materialami). W okreslaniu kolekcji biorze udzial infrastruktura, czyli "zmieniarki" pozwola sprzedac odpowiednie projekty. Sprzedaz nastepuje w fazie utrzymania w dowolnym miesiacu nie tylko pokazowym.

[Veridiana]

Dwa pytania po lekturze instrukcji, forum i FAQ (choć tyle tego jest, że mogłam przeoczyć).

1. Czy zwalniając pracownika, który "przykrywał" jednego z trzech początkowych na planszy gracza, z powrotem muszę płacić 1000 pensji temu niewyszkolonemu?

2. Zaciągając kredyt rozumiem, że liczy się tylko liczba kart w tym samym stylu (jeszcze bez zaplecza materiałowego). I czy jeśli zmieniam styl jednego z projektów i dzięki temu powiększam limit kredytowy, to czy później mogę jednak zrezygnować z tego dostosowania na rzecz innego (tj. zmienić znacznik na ten drugi z dwóch dozwolonych przez budynek Design Bureau)?

[kdsz]

Pytania nr 1 nie rozumiem do końca (o co chodzi z tym przykrywaniem?), a jeśli chodzi o nr 2 to tak, możesz sobie dowolnie zmienić projekt

[Veridiana]

ad 1. Zatrudniając nowych pracowników najpierw umieszczam ich na polach trzech niewyszkolonych pracowników na swojej planszy. W angielskiej instrukcji, którą czytałam jest sformułowanie "replace", więc jak rozumiem, niewyszkolony już nie pracuje, a w jego miejsce pojawił się nowy lepszy. Ale jeśli tego nowego zwolnię i z powrotem "ukaże się" ten niewyszkolony, to powrócił do pracy i muszę za niego płacić?
Czy może w ogóle źle rozumiem ten fragment?

ad 2. Niepokoi mnie zapis w instrukcji mówiący o tym, że w momencie brania kredytu ważne jest, aby umieścić znacznik dostosowania na zmienianym projekcie, pomimo iż zadziała on dopiero w fazie prezentowania kolekcji. Brzmi tak, jakby był on tam już zamrożony i nie można go wykorzystać gdzie indziej.

[kdsz]

O kwestię zmiany kolekcji zapytałem w równoległym wątku. Oto co odpisał mst (punkt 4): http://www.gry-planszowe.pl/forum/viewt ... 0&start=47

Co do pracowników niewykwalifikowanych - fragment z polskiej instrukcji (faza utrzymania):
Każdy z graczy sumuje wartość podaną w prawym górnym rogu każdej z posiadanych kart Pracowników (a także nie zakrytych kartami Pracowników miejsc na Planszy Gracza) oraz Budynków. Sumę pieniędzy przekazuje do Banku